De toekomst: post-Cruijff

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Je moet kiezen!

Cruijff (met De Boer, Bergkamp en Jonk)
57
69%
Van den Boog (met Van Gaal)
12
14%
Het lukt me niet!
14
17%
 
Totaal aantal stemmen: 83

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door LucaS » ma apr 22, 2013 6:02 pm

Je moet natuurlijk wel eeuwige trouw aan de Partij en de PartijLeider zweren.
I think I lost my fucking headache

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Bert » ma apr 22, 2013 6:08 pm

Zijn we weer uitgeraasd of niet?

Cruijff kan dit beter niet roepen. Natuurlijk moeten alle neuzen dezelfde kant opstaan, maar dat staat verder los van de zaak tussen Ten Have en Ling. Als mensen zich daarin dubieus opstellen dan kun je daar allerlei vraagtekens bij zetten, maar het zegt weinig over de organisatie van Ajax als geheel.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door LucaS » ma apr 22, 2013 6:12 pm

Hoezo dubieus opstellen? Misschien zijn er gewoon mensen die vinden dat wat er in een besloten vergadering gezegd wordt ook binnen die muren moet blijven? Net zoals er misschien mensen zijn die vinden dat de opmerking 'je zit hier alleen maar omdat je zwart bent' racistisch is.

Maar het antwoord op je vraag is nee, een crimineel die als dictator onze club bestuurt, daar hou ik nooit over op.
I think I lost my fucking headache

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Bert » ma apr 22, 2013 6:18 pm

Ik weet niet of mensen zich dubieus opstellen. Dat staat er ook.

Jij weet dat ook niet.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Yopi » ma apr 22, 2013 6:33 pm

LucaS schreef:Je moet natuurlijk wel eeuwige trouw aan de Partij en de PartijLeider zweren.

:hdg.gif: :sleepy.gif:

Gebruikersavatar
jabu
Berichten: 15991
Lid geworden op: zo apr 04, 2004 8:46 am
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door jabu » ma apr 22, 2013 7:42 pm

Bij Van Gaal spring je er een stuk sneller bovenop, Yopi.

Overigens ia dit slechts een constatering en niet een aanzet tot een Cruijff vs Van Gaal discussie.

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door wimpey » di apr 23, 2013 6:24 am

LucaS schreef: Misschien zijn er gewoon mensen die vinden dat wat er in een besloten vergadering gezegd wordt ook binnen die muren moet blijven?
Dat zijn Stasi-Uri en Securitate-Boog niet met je eens!

Wir verfügen über Bandaufnahmen, Kamerad Cruijff!! :headbang.gif:

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door wimpey » di apr 23, 2013 6:26 am

Jabu schreef: Overigens ia dit slechts een constatering en niet een aanzet tot een Cruijff vs Van Gaal discussie.
Pcs. Dit is slechts een aanzet tot een discussie tussen het weldenkende, intellectuele deel van AT vs. het klapvee dat achter Cruijff aanhuppelt! :smallgrin.gif:

Gebruikersavatar
jabu
Berichten: 15991
Lid geworden op: zo apr 04, 2004 8:46 am
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door jabu » di apr 23, 2013 6:41 am

Sorry, je hebt gelijk dat het voor jou wat teveel gevraagd is om niet in iedere derde post vergelijkingen te trekken met personen die er niet toe doen. Die stoom zorgt voor oorinfecties als je niet met enige regelmaat ontlucht!

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door wimpey » di apr 23, 2013 6:50 am

Jabu schreef:Sorry, je hebt gelijk dat het voor jou wat teveel gevraagd is om niet in iedere derde post vergelijkingen te trekken met personen die er niet toe doen! Die stoom zorgt voor oorinfecties als je niet met enige regelmaat ontlucht!
:biggrin.gif:

Dude, dit topic is satire. Maar het staat je natuurlijk vrij om je over mijn inbreng enorm op te winden. :aai.gif:

Partij en de PartijLeider: noem het een kinderhand, maar zoiets tovert dus de hele ochtend een big smile op mijn broodmolen.

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door InnerHarbour » di apr 23, 2013 7:10 am

Ik heb ervast een makkelijke stoel bijgetrokken en de popcorn staat in de magnetron. :hypocrite.gif:
YNWA

Gebruikersavatar
jabu
Berichten: 15991
Lid geworden op: zo apr 04, 2004 8:46 am
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door jabu » di apr 23, 2013 7:22 am

Dus ik ben degene die zich aan het opwinden is :smallgrin.gif: . Ik maak mij slechts zorgen om jouw gezondheid en dat steeds weer nieuwe toetsenborden aanschaffen zal ook behoorlijk in de centen lopen!

Maar gezien het feit dat niemand zich blijkbaar druk lijkt te maken...... terug naar Cruijff en zijn gestapo-praktijken :hypocrite.gif: . Allemaal in de pas! Afbeelding

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door InnerHarbour » di apr 23, 2013 7:29 am

Het wachten is nu op ons Zeuxje en Le T die hun gebruikelijke plasje op dit onderwerp komen doen. :hypocrite.gif:
YNWA

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door wimpey » di apr 23, 2013 9:24 am

Jabu schreef:Dus ik ben degene die zich aan het opwinden is :smallgrin.gif: .
Je windt je over mijn inbreng op. Niet doen, dat is echt teveel eer voor me.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door 999 » di apr 23, 2013 11:38 am

Gaat weer lekker hier met jullie Stasi .. Securitate en Gestapo ..
Blij met de punten ...

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » di apr 30, 2013 5:05 pm

Cruijff vindt dat het koningshuis niet minder, maar juist meer macht moet hebben. :excited.gif:
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34683
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Duke » di apr 30, 2013 8:24 pm

Kom er maar in, Yopi!
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Yopi » wo mei 08, 2013 1:35 pm

:smallgrin.gif:

Wat voetballers of trainers vinden van maatschappelijke kwesties interesseert me minder dan niets. Dat heb ik al eerder aangegeven. Waarschijnlijk verschil ik zo ongeveer over alles met Cruijff van mening. Zo ook hierover.

Over Cruijff gesproken, hij komt uitgebreid aan het woord in de nieuwe VI. Hij is enthousiast en vol goede moed en zegt over Ajax: er gloort iets moois aan de horizon. Wat Conte zegt, namelijk dat Ajax nooit meer een grote prijs zal winnen, vindt hij onzin. 'Voetbal is een spel van elf tegen elf. Ik heb nog nooit een zak geld een doelpunt zien maken. Waarom zou je niet van rijke clubs kunnen winnen? Zoalng je het voetbalgedeelte beter voor elkaar hebt, blijft de kans bestaan dat je er bovenuit gaat steken. Misschien is het een droom. Misschien niet. We moeten onszelf in elk geval nooit kunnen verwijten dat we het niet geprobeerd hebben. Ik geloof erin. Je hebt in de topsport mensen die zeggen dat ze iets heel graag zouden willen. Daar begrijp ik niets van. Ik zou graag willen bestaat voor mij niet. Ik wil iets, ik bedenk vervolgens een manier hoe je dat het beste kunt bereiken en ik ga aan de slag. En zo staan alle voetbaljongens erin bij Ajax.'

Het interview gaat voor een deel over de fluwelen revolutie die uitliep op een veldslag. Interessant, maar de toekomst is nog interessanter. Daarom een paar citaten van Cruijff over de jeugdopleiding en de nieuwe koers:
Frank redt zich prima. Als we elkaar spreken, gaat het alleen over algemene voetbalzaken. Je denkt toch niet dat ik me met de opstelling bemoei? Dat wil ik helemaal niet en Frank zou het terecht niet accepteren.
Ik heb vaak contact met Wim Jonk over de jeugdopleiding, ook via andere kanalen word ik op de hoogte gehouden van de gang van zaken bij Ajax. En ik ben zelf regelmatig bij de club. De lijntjes zijn
kort. Dat is heerlijk werken.
Volgens mij vindt Frank zijn werk bij Ajax het leukste en het mooiste. Van de hele groep technische mensen heb ik de indruk dat ze dit als een langetermijnproject zien. Vergis je niet: wat er nu bij Ajax gebeurt is uniek in de wereld. En we zijn pas begonnen.
De individuele trainingsmethoden, het grote aantal oud-topvoetballers, de specialistische aanpak, dat zie je nergens anders.Alles is gericht op resultaten en op attractief voetbal van het eerste elftal en dat willen we bereiken via de best mogelijke opleiding. De kernwaarden daarvan zijn: individuele ontwikkeling van talent,het bundelen van specialisten in de staf en een mindset die is afgestemd op het bereiken van de top. Volgens mij is daar geen goed Nederlands woord voor, maar de strekking lijkt me duidelijk. We hebben het over een andere manier van denken dan ze bij Ajax gewend waren.
Neem de hiërarchie onder de trainers. Die bestaat niet meer. Voorheen was het trainerschap van de A1 een erebaan in de opleiding omdat de A1 het hoogste jeugdteam is. Zo denken we niet. We kijken heel gericht welke leeftijdscategorie welk soort trainer nodig heeft. Pubers hebben een andere aanpak nodig dan de oudste of de jongste jeugd. Dus krijgt elke groep een trainer met specifieke kwaliteiten die bij de leeftijd van de spelers horen. Ik praat bewust over groepen en niet over ploegen. We werken niet meer per team met vijftien spelers en een trainer. Je hebt de boven-, de midden- en de onderbouw. Dat zijn groepen van pakweg zestig spelers met zes trainers, omringd door specialisten. Afhankelijk van hun niveau schuiven we met spelers en passen we hun trainingen aan. Het is een heel flexibel en dynamisch geheel. De competitiewedstrijden zijn van ondergeschikt belang. Maar als jeugdteams een internationaal toernooi spelen, dan gaat het wel om presteren. Dan wordt het best mogelijke elftal opgesteld. Omdat ze dan leren presteren tegen sterke ploegen. En omdat we op zulke toernooien ons internationale visitekaartje kunnen afgeven als opleidingsinstituut. Daarna gaan ze het individuele traject weer in.
Tegen zaakwaarmemers zijn we heel duidelijk. Als ze twijfelen aan onze integriteit: wegwezen. Inmenging van zaakwaarnemers is onacceptabel. Dus niet zeuren dat Jantje in de basis moet of dat Pietje te weinig verdient. Of dat KLaasje rijp is voor de overstap naar AC Milan of Barcelona. Wij hebben het voetbalverstand en wij beoordelen de spelers naar eer en geweten, volgens onze maatstaven. Ook de ouders van de jeugdspelers moeten daarin mee. Vertrouw ons, wij weten waar we het over hebben, we willen de beste opleiders ter wereldzijn. En als ze hun zoontje liever niet laten trainen met Ronald de Boer en JaapStam, oké, dan niet.
Een van de belangrijkste dingen bij het opleiden van spelers is het huiswerk. Ze moeten niet alleen uitvoeren wat de trainers opdragen. Ook buiten de trainingen om moeten ze bezig zijn met de vraag hoe zeeen betere voetballer kunnen worden. In mijn spelerstijd was Ruud Krol een goed voorbeeld. Die heb ik jarenlang, na afloop van werkelijk iedere training, extra zien oefenen op voorzetten met zijn linkervoet. Of het nou klotenweer was of niet, of hij nou moe was of niet:Krol ging aan de slag. De beloning kwam op het WK'74, in de wedstrijd tegen Brazilië. Ruud komt door over de linkerflank, geeft een perfecte voorzet en bam, doelpunt. Dat was het gevolg van jarenlang zweten en investeren. Dus dat bedoel ik: het moet weer vanzelfsprekend worden dat talenten van zichzelf eisen dat ze de beste zijn. Trainers helpen bij die ontwikkeling, ze reiken dingen aan. Maar de speler zelf heeft in de hand hoe ver hij zal komen in zijn carrière. Je haalt eruit wat je er zelf in stopt. Mede daarom ben ik voorstander van premiestelsels. DAn worden spelers pas maximaal beloond als ze het maximale gepresteerd hebben. Eigenlijk zou dat voor iedereen binnen de club moeten gelden.
Iedereen moet het maximale uit zichzelf halen. Vande raad van commissarissen tot de terreinknecht en iedereen die daar tussenin zit. NIemand uitgezonderd. Kijk, op dit moment gaat het goed met Ajax. Maar daaardoor moeten we niet denken dat het belangrijkste werk erop zit. Succes kan de aandacht afleiden van punten die nog verbeterd moeten worden. Dat zeg ik niet om negatief te doen. Integendeel, ik analyseer juist altijd vanuit een positieve gedachte. Omdat het noodzakelijk en haalbaar is om vervolgstappen te maken. Nu moeten we de stap naar zeer goed maken en daarna de stap naar uitstekend. Daar moet iedereen binnen de club zijn steentje aan bijdragen. Het gaat om die mindset, die moet bij ieder individu gericht zijn op vooruitgang en strerven naar de Europese top.
Laatst gewijzigd door Yopi op wo mei 08, 2013 2:07 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23605
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door raymon » wo mei 08, 2013 1:53 pm

Heel mooi en duidelijk verhaal :ajaxscarf.gif:

Is dit hoe Cruijff het vroeger al deed of is dit een nieuwe manier van opleiden?
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Lionel » wo mei 08, 2013 2:02 pm

Over Cruijff gesproken, hij komt uitgebreid aan het woord in de nieuwe VI. Hij is enthousiast en vol goede moed en zegt over Ajax: er gloort iets moois aan de horizon. Wat Conte zegt, namelijk dat Ajax nooit meer een grote prijs zal winnen, vindt hij onzin. 'Voetbal is een spel van elf tegen elf. Ik heb nog nooit een zak geld een doelpunt zien maken. Waarom zou je niet van rijke clubs kunnen winnen? Zoalng je het voetbalgedeelte beter voor elkaar hebt, blijft de kans bestaan dat je er bovenuit gaat steken. Misschien is het een droom. Misschien niet. We moeten onszelf in elk geval nooit kunnen verwijten dat we het niet geprobeerd hebben. Ik geloof erin. Je hebt in de topsport mensen die zeggen dat ze iets heel graag zouden willen. Daar begrijp ik niets van. Ik zou graag willen bestaat voor mij niet. Ik wil iets, ik bedenk vervolgens een manier hoe je dat het beste kunt bereiken en ik ga aan de slag. En zo staan alle voetbaljongens erin bij Ajax.'
Want JC ging naar Barca voor de sangria :excited.gif:
IK GELOOF!!!!!!

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Yopi » wo mei 08, 2013 2:14 pm

Raymon schreef:Heel mooi en duidelijk verhaal :ajaxscarf.gif:

Is dit hoe Cruijff het vroeger al deed of is dit een nieuwe manier van opleiden?
Een nieuwe manier van opleiden, mede gebaseerd op hoe Cruijff het vroeger deed. Destijds werkte hij ook individueel met spelers, maar nu pas gebeurt dat structureel.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Bert » wo mei 08, 2013 2:45 pm

En de omstandigheden zijn anders. Ajax heeft nu veel meer jeugdspelers rondlopen, die bovendien veel strakker begeleid moeten worden. Spelers ontwikkelen zich niet meer op straat zoals in de jaren zestig, zeventig en tachtig. De ontwikkeling van spelers is daarom veel meer gestuurd vanuit de club.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Yopi » wo mei 08, 2013 3:25 pm

Cruijff zegt trouwens ook nog iets over het transferbeleid, namelijk dit:
Wat aankopen betreft zullen we voorlopig op de huidige lijn verder gaan. Dat wil zeggen: zuinig zijn bij het besteden van transfergeld. Ajax mag nooit meer in de financiële ellende raken zoals dat enkele jaren geleden is gebeurd.Op de langere termijn, als er structureel geld in kas zit, kan Ajax meer geld uitgeven aan gerichte versterkingen.Dan kunnen we een keer een topper halen als dat nodig is.
Van de huidige spelers bevalt vooral Victor Fischer hem:
Het is altijd link als ik er een speler uitpik, dat gaat een eigen leven leiden. Maar laat ik een uitzondering maken, omdat hij zelf uitzonderlijk is. Victor Fischer vind ik een heerlijke voetballer. Hij werd als A-junior voor de leeuwen geworpen en durfde meteen zijn acties te maken. Fischer heeft kwaliteit, hij is streberig, hij is eigenwijs. Dat zijn prima eigenschappen. Dit soort talenten zijn voor een trainer heel bewerkelijk. Omdat het ze zo gemakkelijk afgaat, moet je ze constant op hun huid zitten. Zelf deed ik dat als trainer ook. Vraag maar aan Van Basten, aan Rijkaard, aan Koeman. Die werden soms stapelgek van me. De goede voetballers moet je helpen, je moet zorgen dat je hun zelfvertrouwen niet schaadt. De uitzonderlijke talenten hebben zelfvertrouwen genoeg, die kun je keihard aanpakken. Omdat je wilt dat ze hun klasse telkens weer laten zien.
De grootste talenten liet ik vroeg debuteren en daarna zette ik ze terug. Zodat ze gedwongen werden elke week de beste te zijn in hun jeugdploeg. Dat waren ze dan aan hun stand verplicht. De Boer heeft met Fischer hetzelfde gedaan. Frank heeft geen seconde aan zijn kwaliteiten getwijfeld, hij deed het puur omdat het goed was voor de ontwikkeling van Fischer. Voor de speler zelf was het niet leuk. En de mensen om hem heen begonnen meteen te steigeren. Daar moet je maling aan hebben. Fischer is even door een dal gegaan en beaamt nu zelf dat hij daar sterker van is geworden. DAt was precies de bedoeling.

GangstaRiB
Berichten: 17870
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door GangstaRiB » do mei 09, 2013 7:48 am

Heb smakelijk moeten lachten om de volgende uitspraak (over de machtstrijd bij Ajax): "Er zijn 4 miljard mensen die mijn naam kennen, daarvan zal een kwart mij niet aardig vinden. Dus dat zijn 1 miljard mensen. Maar dat betekend toch niet dat ik thuis met de gordijnen dicht blijf zitten?" :drecul.gif: Die arme man, hij denkt echt dat 4 miljard mensen zijn naam kennen. Wake up Jopie, het is niet meer 1970.

Voor de rest claimt Jopie zo'n beetje al het succes, dat vind ik een beetje flauw. FdB is de motor achter het "grote" succes van de laatste jaren en FdB zat er al vóór de fluwelen revolutie. Cruijff doet net alsof hij FdB heeft aangesteld.
Whitey on the moon.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door LucaS » do mei 09, 2013 7:57 am

Sterker nog, Cruijff heeft niets met het eerste te maken en de eigen spelers die er nu zitten zijn van voor 'zijn' TH.
I think I lost my fucking headache

Plaats reactie