Moderator: mods
Eens. Dat is niet bepaald 'gezond', lijkt me.Jim schreef:Daarom is wat mij betreft Blind als technisch manager onhoudbaar geworden. Het kan simpelweg niet zo zijn dat iemand in die functie de uitdrukkelijke wens heeft hoofdcoach te worden.Marillion schreef:TD danwel TM is een andere functie dan hoofdtrainer. Ik ben er voorstander van dat de persoon die de eerste functie invult ook geen ambitie heeft om weer hoofdtrainer te worden. Dat is met Blind kennelijk helaas niet het geval.
Dat moeten we inderdaad niet doen. Makkelijk zat. Gewoon niet doen.brigade zuid schreef:Ah wat een heerlijk idee dat we over een paar jaar Blind weer als trainer krijgen.. (of misschien al eerder).
Ik heb ook nog een onderbuikgevoel dat de onderhandeling met Ajax wordt gebruikt voor een verlenging van het contract bij HSV.Bertje schreef:Wat me overigens het meest tegenstaat aan een eventuele deal met Jol is dat die rat van een Raiola zijn zaakwaarnemer is.
Uberhaupt geen beloften doen please....Kowalczyk schreef: En in elk geval geen beloften vastleggen, op dat vlak.
Dat valt inderdaad niet uit te sluiten. Dan zou die Ravioli degene zijn die bewust lekt naar de pers. We zullen zien.Ajaciedjuh schreef:Ik heb ook nog een onderbuikgevoel dat de onderhandeling met Ajax wordt gebruikt voor een verlenging van het contract bij HSV.
Waar is die stelling op gebaseerd?. Omdat hij voor vijf jaar kan tekenen?. Van Basten had ook een langjarig contract. Die stapte weliswaar zelf op, maar daar was vrijwel niemand rouwig om. De meeste supporters niet en ook binnen (de leiding van) Ajax stond lang niet iedereen meer achter hem.Kowalczyk schreef:We mogen er ditmaal van uit gaan dat de trainer een paar jaar op zijn plek zal blijven zitten - en dus al gauw de langstzittende trainer sinds Louis van Gaal zal worden.
Het is duidelijk dat de zomerperiode van nieuwe ronde, nieuwe kansen weer is aangebroken. Want ook dit is een stelling voornamelijk gebaseerd op hoop. Jol is heus geen verkeerde coach, maar zijn cv staat bepaald niet bol van de prijzen. Een nationale beker met Roda, that's it. Hij heeft het behoorlijk gedaan bij RKC, Tottenham en HSV, maar geen platte prijs gewonnen. Verder valt het op dat met name Tottenham en HSV 100 km per uur loopvoetbal speelden. Enorm veel inzet en geren, echter weinig voetbalintellect.Kowalczyk schreef: Vind ik een heerlijk idee, vooral omdat Jol ook nog iemand is die dat geduld waard is.
Eindig je dan 5de in de Premier League? Doe je dan mee tot het laatst in Duitsland? Doe je dan mee tot aan de halve finale van de Uefa Cup? Jol kan z'n team wel neerzetten hoor.Jim schreef:Waar is die stelling op gebaseerd?. Omdat hij voor vijf jaar kan tekenen?. Van Basten had ook een langjarig contract. Die stapte weliswaar zelf op, maar daar was vrijwel niemand rouwig om. De meeste supporters niet en ook binnen (de leiding van) Ajax stond lang niet iedereen meer achter hem.Kowalczyk schreef:We mogen er ditmaal van uit gaan dat de trainer een paar jaar op zijn plek zal blijven zitten - en dus al gauw de langstzittende trainer sinds Louis van Gaal zal worden.
Met andere woorden, alles staat of valt met de resultaten. Dat bepaalt het draagvlak van een coach. Als Jol komend seizoen geen kampioen wordt en het daarop volgende seizoen slecht start, wordt ook op hem de kritiek en druk zo groot dat slechts opstappen resteert. Zo werkt het mechanisme bij een club als Ajax nu eenmaal. Er is geen enkele serieuze grond om aan te nemen dat het nu opeens anders zou gaan werken.
Het is duidelijk dat de zomerperiode van nieuwe ronde, nieuwe kansen weer is aangebroken. Want ook dit is een stelling voornamelijk gebaseerd op hoop. Jol is heus geen verkeerde coach, maar zijn cv staat bepaald niet bol van de prijzen. Een nationale beker met Roda, that's it. Hij heeft het behoorlijk gedaan bij RKC, Tottenham en HSV, maar geen platte prijs gewonnen. Verder valt het op dat met name Tottenham en HSV 100 km per uur loopvoetbal speelden. Enorm veel inzet en geren, echter weinig voetbalintellect.Kowalczyk schreef: Vind ik een heerlijk idee, vooral omdat Jol ook nog iemand is die dat geduld waard is.
Bij Spurs heeft hij het goed gedaan in de competitie maar in de bekertournooien (nationaal en europees) nooit iets noemenswaardig gepresteerd.GangstaRiB schreef: Eindig je dan 5de in de Premier League? Doe je dan mee tot het laatst in Duitsland? Doe je dan mee tot aan de halve finale van de Uefa Cup? Jol kan z'n team wel neerzetten hoor.
Maar goed, de competities waar we het nu over hebben zijn vele malen sterker. De Spurs die 5de eindigden na de top 4, is het hoogst haalbare voor die club.Jim schreef:Bij Spurs heeft hij het goed gedaan in de competitie maar in de bekertournooien (nationaal en europees) nooit iets noemenswaardig gepresteerd.GangstaRiB schreef: Eindig je dan 5de in de Premier League? Doe je dan mee tot het laatst in Duitsland? Doe je dan mee tot aan de halve finale van de Uefa Cup? Jol kan z'n team wel neerzetten hoor.
Tot het laatst meedoen in Duitsland was dit seizoen ook niet zo superlastig. Iedere club leed zoveel puntenverlies dat er tot het einde wel zeven of acht kampioenskandidaten overbleven. Hamburg haalde uiteindelijk 61 punten. Slechts een schamel puntje meer dan Ajax onder Blind. En dat vond en vindt iedereen een wanprestatie.
Europees deed Hamburg het goed, maar een coach die het tactisch echt goed neerzet laat een finaleplek niet meer schieten in een thuiswedstrijd na een 0-1 uitzege.
Kortom, ik wil beslist geen spelbreker zijn in de algehele feestvreugde, maar wel een paar kritische noten plaatsen. Dan valt het straks niet zo rauw op het dak, als het opnieuw een tegenvaller wordt.
Die wedstrijd had Olic gewoon 2-0 moeten maken en de deur op slot in je verdediging dus hier is de coach niet schuldig aan.Jim schreef:Bij Spurs heeft hij het goed gedaan in de competitie maar in de bekertournooien (nationaal en europees) nooit iets noemenswaardig gepresteerd.GangstaRiB schreef: Eindig je dan 5de in de Premier League? Doe je dan mee tot het laatst in Duitsland? Doe je dan mee tot aan de halve finale van de Uefa Cup? Jol kan z'n team wel neerzetten hoor.
Tot het laatst meedoen in Duitsland was dit seizoen ook niet zo superlastig. Iedere club leed zoveel puntenverlies dat er tot het einde wel zeven of acht kampioenskandidaten overbleven. Hamburg haalde uiteindelijk 61 punten. Slechts een schamel puntje meer dan Ajax onder Blind. En dat vond en vindt iedereen een wanprestatie.
Europees deed Hamburg het goed, maar een coach die het tactisch echt goed neerzet laat een finaleplek niet meer schieten in een thuiswedstrijd na een 0-1 uitzege.
Kortom, ik wil beslist geen spelbreker zijn in de algehele feestvreugde, maar wel een paar kritische noten plaatsen. Dan valt het straks niet zo rauw op het dak, als het opnieuw een tegenvaller wordt.
nu.nl'Jol kan voor vijf jaar naar Ajax'
Uitgegeven: 26 mei 2009 10:58
Laatst gewijzigd: 26 mei 2009 11:01
AMSTERDAM - Martin Jol kan voor de komende vijf seizoenen een verbintenis tekenen bij Ajax. De Nederlandse trainer van HSV heeft in Hamburg nog een contract tot medio 2010, maar de Amsterdammers zijn bereid deze af te kopen.
Jol zou volgens VI niet onwelwillend staan tegenover een vertrek uit de Duitse stad.
De oefenmeester, die met HSV op de vijfde plaats eindigde in de Bundesliga en de halve finales van de UEFA Cup bereikte, botste onlangs met de clubleiding over het aankoopbeleid.
Daarnaast zou de voormalige trainer van onder meer RKC Waalwijk en Tottenham Hotspur teleurgesteld zijn in het feit dat HSV hem nog geen contractverlenging heeft aangeboden.
Afkoopsom
In Amsterdam kan Jol wel een verbintenis voor de lange termijn aangaan. Het weekblad meldt dat Ajax zich inmiddels officieel heeft gemeld bij HSV voor de diensten van de Nederlandse trainer.
De mogelijke komst van Jol is afhankelijk van de bereidwilligheid van HSV om hem af te staan en de hoogte van de afkoopsom. De keuzeheer heeft inmiddels al wel zelf een gesprek gehad met de Amsterdamse clubleiding.
Coronel
Daarin ging het onder meer over de invulling van de rest van de technische staf. Volgens het rapport-Coronel mag een trainer niet te veel zeggenschap hebben over welke assistenten naast hem op de bank zitten.
Overigens wisten geen van de laatste vier trainers van Ajax het langer dan een jaar uit te houden op de Amsterdamse bank.
En hoe zit het dan met die wisseltruc?Ajax Rules schreef:Er ligt een vijfjarig contract klaar voor Jol.
Bron: VI
ANHSV wil contract Jol verlengen
26 mei 2009 RvN Welt
Duitse media speculeren nog weinig over een vertrek van Martin Jol. Volgens Welt wil HSV het contract van Martin Jol juist verlengen en is daar inmiddels over gesproken. "Als twee partijen elkaar zo goed begrijpen, dan mag dat geen probleem zijn" aldus de voorzitter. "De trainerspositie bij HSV behoort tot een van de meest attractieve functies in Europa en ik ben er zeker van dat Martin Jol dat ook zo ziet."
Parool.nl schreef:Ajax wil Jol bij HSV losweken
Jol voelt wel voor Ajax, waar hij de op 6 mei opgestapte Marco van Basten moet vervangen. De 53-jarige Hagenaar voldoet aan het profiel dat Ajax heeft opgesteld. Foto EPA
update
AMSTERDAM - Ajax hoopt vandaag een akkoord te bereiken met Hamburger SV over de overgang van trainer Martin Jol. Een delegatie van de Amsterdamse club, onder aanvoering van algemeen directeur Rik van den Boog, is vanochtend naar Hamburg vertrokken. Maandag was ook al een afvaardiging van de Ajaxdirectie in Duitsland, waar onderhandelingen werden gevoerd met de trainer zelf.
Jol voelt wel voor Ajax, waar hij de op 6 mei opgestapte Marco van Basten moet vervangen. De 53-jarige Hagenaar voldoet aan het profiel dat Ajax heeft opgesteld: een ervaren coach die met harde hand de overwegend jonge selectie kan sturen.
Jol begon zijn loopbaan als trainer begin jaren negentig bij de amateurs van ADO Den Haag en Scheveningen, waarna hij via Roda JC en RKC zijn weg vond naar Tottenham Hotspur. Hij is nu twee seizoenen werkzaam bij HSV, dat dit seizoen lang meespeelde om de titel en de halve finales bereikte van de Duitse bekerstrijd én het Uefa Cuptoernooi.
HSV is zeer tevreden over de aanpak en de prestaties van Jol. Deze week zou de trainer een onderhoud hebben met directeur Dietmar Beiersdorfer over de aankopen voor volgend seizoen én om een aanzet te geven het contract van Jol (dat in 2010 afloopt) te verlengen.
HSV zal de trainer dan ook niet zonder slag of stoot laten vertrekken. Dat bemoeilijkt de onderhandelingen met Ajax, dat geenszins van plan lijkt een afkoopsom te betalen. Na Morten Olsen en Co Adriaanse is Jol de derde kandidaat-trainer met wie Ajax praat. Olsen kreeg geen toestemming van zijn huidige werkgever, de Deense voetbalbond, om naar Ajax te gaan. Adriaanse bedankte zelf voor de eer; hij overweegt zijn carrière te beëindigen.
Als het Ajax niet lukt Jol los te weken bij HSV, komt oud-speler Danny Blind, manager technische zaken, in beeld als hoofdtrainer. (DICK SINTENIE)
Als HSV dwarsligt, komt Blind in beeld
Wil Blind hoofdtrainer van Ajax worden, mocht Jol in Duitsland blijven? In het diepst van zijn hart wel. Foto GPD
AMSTERDAM - Op 6 mei stapte Marco van Basten op als trainer van Ajax. Wordt Martin Jol (HSV) zijn opvolger of toch Danny Blind? Ajax hoopt, na een lange zoektocht, de nieuwe hoofdcoach deze week te presenteren.
In de catacomben van het stadion van Sturm Graz toont Co Adriaanse een vriendelijke glimlach. Het is Hemelvaartsdag en Adriaanses Red Bull Salzburg heeft zojuist met 2-0 verloren, maar toch is de 61-jarige Amsterdammer opgewekt. ''We zijn al kampioen en ik heb veel strijdkracht gezien. Bovendien vlieg ik zo meteen naar Amsterdam. Mijn dochter heeft haar bul gehaald. Ze heeft medicijnen gestudeerd. Ik ben trots op haar en ik wil bij de uitreiking zijn.''
Praten met Ajax doet Adriaanse niet meer als hij in Nederland is. Dat is een gepasseerd station. ''Ik wil eerst op vakantie om eens goed uit te rusten, daarna neem ik pas een beslissing over mijn toekomst. Mij is een paar weken geleden nog gevraagd om bondscoach te worden van Albanië, maar wat moet ik daar? Misschien stop ik na onze laatste wedstrijd van het seizoen wel helemaal met trainen. Zondag, na Red Bull Salzburg-SCR Altach kan het voorbij zijn.''
Wie wel in Amsterdam voor de groep moet staan, daarover houdt Adriaanse zich op de vlakte. Ajax mag het zelf uitzoeken? Adriaanse: ''Nee, Ajax moét het zelf uitzoeken.''
Dat blijkt niet mee te vallen. Algemeen directeur Rik van den Boog weet al vrij snel na het vertrek van Van Basten dat Frank Rijkaard, die van een sabbatical geniet, 'plannen heeft waarin Ajax niet voorkomt'. En de twee Nederlandse trainers uit de buitencategorie, Guus Hiddink en Louis van Gaal, zijn onbereikbaar voor de Amsterdamse club. De één is bondscoach van Rusland, de ander heeft zijn jawoord al gegeven aan Bayern München.
''Het gaat om timing,'' zegt Morten Olsen op 13 mei door de telefoon. De Deen was al eerder (succesvol) trainer van Ajax en zijn naam prijkt, net als die van Adriaanse, op de shortlist van mogelijke opvolgers van Van Basten. De bondscoach van Denemarken laat in het telefoongesprek doorschemeren dat een 'duobaan' moeilijk te realiseren is. ''Het is uiteindelijk bij één gesprek met Ajax gebleven,'' gaf Olsen gisteren in eigen land openheid van zaken aan de pers. De Deense bond wilde hem niet 'delen' en 'niet afstaan' aan Ajax.
Op de shortlist van Ajax prijken sinds dat moment nog twee namen: Martin Jol (HSV) en Danny Blind, manager technische zaken van de club. In het vroege voorjaar van 2005, kort nadat Ronald Koeman als trainer van Ajax was opgestapt, voerde toenmalig voorzitter John Jaakke een oriënterend gesprek met Jol over een overgang van Tottenham Hotspur, waar de Hagenaar destijds onder contract stond, naar Ajax.
In de directie en de Raad van Commissarissen waren de meningen over Jol echter verdeeld. Uiteindelijk viel de keus op Blind, die ruim een jaar later, vanwege tegenvallende resultaten in de eerste helft van het seizoen, alweer werd ontslagen. Hij werkte daarna enige tijd als technisch directeur bij Sparta.
Blind zal gisteren in Hamburg met dubbele gevoelens aan tafel hebben gezeten. Hij maakt weliswaar geen deel uit van de directie, maar hij bewaakt het sportieve beleid van Ajax op de lange termijn en hij heeft dus zéker een stem in de keuze voor de toekomstige trainer. Maar Blind weet ook: als Jol er niet uitkomt met Ajax of als HSV een overgang dwarsboomt, is hij zélf de belangrijkste gegadigde om trainer van Ajax te worden.
Wil hij dat? In het diepst van zijn hart wel. Maar hij heeft de risico's van het trainerschap aan den lijve ondervonden. Blind is ambitieus en van zichzelf overtuigd, maar hij is vooral een clubman. Als hij nog jaren aan Ajax verbonden wil blijven, moet hij zijn huidige functie koesteren. Dat is hem door enkele vertrouwelingen al op het hart gedrukt.
Misschien is het niet het geschikte moment voor Blind om weer op de trainersstoel te gaan zitten. Morten Olsen zou zeggen: het gaat om timing. Maar wat is wijsheid? Ronald Koeman zou zeggen: spring op de trein als hij langskomt. (JOP VAN KEMPEN/DICK SINTENIE)
