Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Adriaanse
19
23%
Advocaat
2
2%
Rijkaard
6
7%
Koeman
3
4%
McClaren
0
Geen stemmen
Laudrup
2
2%
Hiddink
2
2%
Blind
2
2%
van Gaal
3
4%
Olsen
3
4%
Buitenlandse topper
41
49%
 
Totaal aantal stemmen: 83

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34682
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door Duke » di mei 26, 2009 8:13 am

Petrovic zou dus niet naar Ajax komen, als ik deze berichten mag geloven. Wel een dure jongen trouwens, die Jol. :excited.gif:
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Ronald!
Berichten: 3221
Lid geworden op: di jul 11, 2006 11:00 pm

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door Ronald! » di mei 26, 2009 8:14 am

Ziet er uit als een prima deal, waarbij VDB de rug recht heeft gehouden. Die wisseltruc zit me alleen niet helemaal lekker.

Gebruikersavatar
Jeroen126
Berichten: 2275
Lid geworden op: ma mar 27, 2006 4:42 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door Jeroen126 » di mei 26, 2009 8:16 am

Zou Blind dan eigenlijk nu assistent worden van Jol? Hij heeft in ieder geval nog een hoop te leren voor hij klaar is voor het hoofdtrainerschap, en ik kan me niet indenken dat je dat allemaal als technisch manager leert.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door Ajax Rules » di mei 26, 2009 8:19 am

Kowalczyk schreef:Ik hoop dat het doorgaat, daar niet van (want Jol is een goede keus, denk ik), maar om eerlijk te zijn zou ik Jol niet snappen als 'ie het deed. Lijkt me in alle opzichten een stap achteruit. Maar oké. Niet tegen 'm zeggen...

:ajaxsmiley.gif:

K.


Bij Ajax is er natuurlijk toch meer te halen.... De kansen op prijzen zijn in mijn ogen nog steeds een stuk groter dan bij HSV. En als je dat doet, dan heb je meteen de naam Ajax uit de middeleeuwen te hebben geleid.

Verder is HSV misschien in sommige opzichten een grotere club, maar Nederlanders (de buurman, de slager, Jack van Gelder, etc.) zijn nu eenmaal veel meer geinteresseerd in Ajax. Jol heeft bij Bayern Munchen gespeeld, maar was in Nederland toch een grote onbekende. Zelfde gold lange tijd voor Haisselbank. Ik kan me best voorstellen dat je je naam voor je pensioen wilt verbinden aan de top van het voetbal in je moederland. Zeker als je dan ook nog perspectieven ziet om gevierd te worden en het veel beter te doen dan je voorgangers.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door Ajax Rules » di mei 26, 2009 8:21 am

Ronald! schreef:Ziet er uit als een prima deal, waarbij VDB de rug recht heeft gehouden. Die wisseltruc zit me alleen niet helemaal lekker.
Nee, mij ook niet. En niet allen vanwege Blind als hoofdtrainer, maar ook vanwege Jol als TD. Jol lijkt me een typische trainer, iemand van tactiek, iemand van een arm om de schouder of een grap. Maar waarom zou Jol een goede TD zijn? Ik heb dan liever een echte specialist ( a la Martin van Geel :hypocrite.gif: )
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door Ajax Rules » di mei 26, 2009 8:22 am

Duke schreef:Petrovic zou dus niet naar Ajax komen, als ik deze berichten mag geloven. Wel een dure jongen trouwens, die Jol. :excited.gif:
Hopelijk die Moniz wel. (Als opvolger van Tahamata?)
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Jeroen126
Berichten: 2275
Lid geworden op: ma mar 27, 2006 4:42 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door Jeroen126 » di mei 26, 2009 8:27 am

Er zullen bij Ajax wel stemmen zijn die die Moniz met zijn moderne methodes niet moeten.

GangstaRiB
Berichten: 17870
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door GangstaRiB » di mei 26, 2009 8:27 am

Het doet me deugd dat Ajax serieus werk maakt van een trainer die in mijn ogen onhalbaar was. Vind ik echt knap. Als Rik hem binnenhaalt, neem ik mijn woorden over het kleine vijvertje waar Ajax in vist, terug. Eerlijk is eerlijk, iemand losweken die bij een grotere club zit met meer geld is een knappe prestatie van onze preses.

Maar wat me niet lekker zit (zoals iemand anders ook al zei) is de wisseltruc met Blind. Wat is het toch met die Blind. Waarom denkt Blind dat hij na het debacle met Ajax, het de volgende keer wel goed krijgt? Het is niet echt zo dat hij in de afgelopen jaren bijgeleerd heeft, want hij heeft alleen maar als TD gefungeerd.

Dat is het enige nare smaakje aan deze hele zaak, als het waar is uiteraard.
Whitey on the moon.

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door InnerHarbour » di mei 26, 2009 8:31 am

Jol kan weer fijn in zijn vissersdorp gaan wonen en elke dag op zijn gemakkie naar Amsterdam tuffen, verder heeft altijd de wens gehad op een topclub in Nederland te trainen, dit is voor hem blijkbaar die kans.

Vind het prima.
YNWA

Gebruikersavatar
Kowalczyk
Moderator English Section
Berichten: 13845
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:54 pm
Locatie: AMSTERDAM
Contacteer:

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door Kowalczyk » di mei 26, 2009 8:36 am

GangstaRiB schreef:Het doet me deugd dat Ajax serieus werk maakt van een trainer die in mijn ogen onhalbaar was. Vind ik echt knap. Als Rik hem binnenhaalt, neem ik mijn woorden over het kleine vijvertje waar Ajax in vist, terug. Eerlijk is eerlijk, iemand losweken die bij een grotere club zit met meer geld is een knappe prestatie van onze preses.

Maar wat me niet lekker zit (zoals iemand anders ook al zei) is de wisseltruc met Blind. Wat is het toch met die Blind. Waarom denkt Blind dat hij na het debacle met Ajax, het de volgende keer wel goed krijgt? Het is niet echt zo dat hij in de afgelopen jaren bijgeleerd heeft, want hij heeft alleen maar als TD gefungeerd.

Dat is het enige nare smaakje aan deze hele zaak, als het waar is uiteraard.
Ik hoop dat Ajax die 'wisseltruc' niet bij voorbaat al vastlegt. Dat zou echt waanzin zijn. Waarom zou je dat doen, behalve dan misschien omdat Blind het heel graag zwart op wit wil vastleggen?

Als Jol in 2012 weggaat, Blind heeft het goed gedaan als TD en José Mourinho biedt zich aan als hoofdtrainer, dan moet het toch niet zo wezen dat je Mourinho 'nee' moet gaan verkopen omdat er nog een belofte aan Danny Blind uit 2009 open staat?

K.
Still alive...

Ronald!
Berichten: 3221
Lid geworden op: di jul 11, 2006 11:00 pm

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door Ronald! » di mei 26, 2009 8:39 am

GangstaRiB schreef:....een knappe prestatie van onze preses.
De AD bedoel je :)
GangstaRiB schreef:Waarom denkt Blind dat hij na het debacle met Ajax, het de volgende keer wel goed krijgt?
Het verbaasd me niet dat Blind dat denkt, maar wel dat VDB dat ook denkt. Maar goed, we hebben nog even voordat dat gebeurt. Drie jaar is een eeuwigheid in het voetbal. Bovendien moet Jol eerst nog maar eens definitief onze kant op komen.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door Ajax Rules » di mei 26, 2009 8:39 am

Inderdaad, zou waanzin zijn.....

Sowieso zou het beter zijn als DB zou proberen om zich te specialiseren in het TD/TM-schap en gewoon eens een jaar of tien in die functie investeert.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43441
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door Marillion » di mei 26, 2009 8:52 am

TD danwel TM is een andere functie dan hoofdtrainer. Ik ben er voorstander van dat de persoon die de eerste functie invult ook geen ambitie heeft om weer hoofdtrainer te worden. Dat is met Blind kennelijk helaas niet het geval. Verder lijkt het me sterk dat er nu al afspraken zouden worden gemaakt over een eventuele vacante trainerspositie over een aantal jaar. Dat is gewoon niet realistisch. Ze zullen het hooguit in het achterhoofd hebben als mogelijke optie. Maar dat ga je nu niet hard vastleggen.

Als het plaatje met Jol in orde te maken is denk ik dat ik daar tevreden over ben. Het aankoopbeleid lijkt misschien de grootste risicofactor want zowel Blind als Jol hebben daar zo van buitenaf bekeken niet direct een gelukkige hand in. Maar goed, ik kan me niet voorstellen dat het de bedoeling is om weer met miljoenen te gaan smijten. Ik stel overigens wel voor om het contract van Jol desnoods wél af te kopen. Ik investeer liever wat meer in een goede trainer dan dat je voor een noodoplossing moet kiezen. Dan ben je op termijn meer euro's kwijt.

Maar Jol als hoofdtrainer aangevuld met een goede technische staf zonder allemansvriendje Petro is denk ik een uitkomst waar we tevreden mee zouden mogen zijn. Nu maar hopen dat ze er uit gaan komen.
Nil volentibus arduum

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door Ajax Rules » di mei 26, 2009 9:05 am

Er ligt een vijfjarig contract klaar voor Jol.

Bron: VI
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door Ajax Rules » di mei 26, 2009 9:14 am

V
Laatst gewijzigd door Ajax Rules op di mei 26, 2009 9:19 am, 1 keer totaal gewijzigd.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door Ajax Rules » di mei 26, 2009 9:16 am

Volgens mij gaat het door hoor.... Wat vinden we ervan?

Ik ben niet ontevreden. Jol kent het (internationale) topvoetbal, maar is toch geen luxe-paardje a la MvB. Trainer geweest bij de amateurs, RKC, Roda, maar ook bij Spurs en HSV. Een echte persoonlijkheid, een volwassen kerel die ontzag inboezemt en denk ik wel raad weet met verwende kereltjes, maar tegelijk ook een ontspannen sfeer kan creeren. Volgens Van Gaal is het ook een tacticus. Hij heeft overal redelijke resultaten geboekt, en is nog nooit echt geflopt. Verder is het een outsider die minder vast zit aan de ajax-dogma's en loyaliteiten. Hij heeft ook de bluf die Amsterdam en Ajax zo typeren.

(Mogelijke) minpunten:
- slecht aankoopbeleid / kijk op spelers?
- proleterige uitstraling (trainingspak, buik, petje) ivm bijvoorbeeld Van Basten, hoewel zijn clochard-imago ook wel cult-potentie heeft.
- Verder heb ik iemand horen betogen dat hij niet echt de man is van positiespel en vaste patronen, maar meer een type Ron Jans die houdt van iets opportunistischer voetbal. Zelf heb ik dat eerlijk gezegd niet precies voor ogen.

Verder is de invulling van de technische staf natuurlijk een aandachtspunt. Zelf zou ik graag FdB en Areveladze erbij hebben. En Moniz mag hij ook meenemen. In Godsnaam geen Petrovic.
Laatst gewijzigd door Ajax Rules op di mei 26, 2009 9:21 am, 3 keer totaal gewijzigd.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Jeroen126
Berichten: 2275
Lid geworden op: ma mar 27, 2006 4:42 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door Jeroen126 » di mei 26, 2009 9:16 am

Vijf jaar.... Heel goed, continuïteit.

GangstaRiB
Berichten: 17870
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door GangstaRiB » di mei 26, 2009 9:18 am

Ajax Rules schreef:
Minpunten:
- slecht aankoopbeleid / kijk op spelers?
- proleterige uitstraling (trainingspak, buik, petje) ivm bijvoorbeeld Van Basten
- Verder heb ik iemand horen betogen dat hij niet echt de man is van positiespel en vaste patronen, maar meer een type Ron Jans die houdt van iets opportunistischer voetbal. Zelf heb ik dat eerlijk gezegd niet precies voor ogen.
Minpunten:
- slecht aankoopbeleid / kijk op spelers? --> Dat moet dan uit z'n handen worden genomen. Schone taak voor Rik.
- proleterige uitstraling (trainingspak, buik, petje) ivm bijvoorbeeld Van Basten --> Boeit me niks
- Verder heb ik iemand horen betogen dat hij niet echt de man is van positiespel en vaste patronen, maar meer een type Ron Jans die houdt van iets opportunistischer voetbal. Zelf heb ik dat eerlijk gezegd niet precies voor ogen. --> Kan ik niet precies voor de geest halen, maar als je gevraagd wordt bij Tottenham en HSV... dan ben je geen pannenkoek :smallgrin.gif:
Whitey on the moon.

Ronald!
Berichten: 3221
Lid geworden op: di jul 11, 2006 11:00 pm

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door Ronald! » di mei 26, 2009 9:20 am

Jeroen427 schreef:Vijf jaar.... Heel goed, continuïteit.
Inderdaad. Spreek een hoop vertrouwen uit en is natuurlijk ook een logisch gevolg van het beleidsplan.

Gebruikersavatar
LouisXIV & co
Berichten: 1618
Lid geworden op: do dec 16, 2004 11:35 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door LouisXIV & co » di mei 26, 2009 9:22 am

Ronald! schreef:
Jeroen427 schreef:Vijf jaar.... Heel goed, continuïteit.
Inderdaad. Spreek een hoop vertrouwen uit en is natuurlijk ook een logisch gevolg van het beleidsplan.
Ach. Tja. Voor wat het waard is. Met de vorige vijf trainers had Ajax ook de intentie om een langdurige samenwerking aan te gaan. De praktijk beslit uiteindelijk. Niet het contract.
Zé of zeehond, rookies huren voor een jaar is ongezond!

Gebruikersavatar
Jeroen126
Berichten: 2275
Lid geworden op: ma mar 27, 2006 4:42 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door Jeroen126 » di mei 26, 2009 9:23 am

Maar bij een aantal van de vorige trainers zag je al van te voren aankomen dat het eigenlijk niet langer dan een jaartje kon duren. Alleen bij Ten Cate dacht ik dat we een schot in de roos hadden, maar ja, die was volslagen gestoord.
Bij Jol heb ik voor het eerst sinds Henkie het idee dat we een vakman aangesteld hebben. Het Grote Hopen kan weer beginnen. (En dat het Grote Hopen maar niet in De Grote Puinhopen moge veranderen, deze keer).

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door Bert » di mei 26, 2009 9:27 am

Hopelijk durft men te betalen voor Jol. Een goede trainer is wat waard. Verder vind ik het een aantrekkelijk vooruitzicht dat Jol eindverantwoordelijk moet worden voor de opleiding. Kan hij, samen met zijn maatje Moniz, nooit slechter doen dan Blind en Olde Riekerink.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Ronald!
Berichten: 3221
Lid geworden op: di jul 11, 2006 11:00 pm

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door Ronald! » di mei 26, 2009 9:28 am

LouisXIV & co schreef:Ach. Tja. Voor wat het waard is. Met de vorige vijf trainers had Ajax ook de intentie om een langdurige samenwerking aan te gaan. De praktijk beslit uiteindelijk. Niet het contract.
Men had inderdaad de intentie, maar het is nu een belangrijk beleidspunt en dat is wat anders. Van Basten is zelf opgestapt, daar kun je weinig tegen doen, maar er is nu wel degelijk iets veranderd.

Nu het een beleidspunt is onderkent men dat continuïteit een noodzakelijke voorwaarde is voor succes. Eerder was succes een voorwaarde voor continuïteit: als het even niet liep stond de eens zo gevierde trainer zo weer buiten de Arena. Men zal wat dat betreft nu meer geduld hebben. Ik vind dat een erg prettige ontwikkeling.

Jim
Berichten: 2497
Lid geworden op: di okt 28, 2003 1:30 pm

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door Jim » di mei 26, 2009 9:29 am

Marillion schreef:TD danwel TM is een andere functie dan hoofdtrainer. Ik ben er voorstander van dat de persoon die de eerste functie invult ook geen ambitie heeft om weer hoofdtrainer te worden. Dat is met Blind kennelijk helaas niet het geval.
Daarom is wat mij betreft Blind als technisch manager onhoudbaar geworden. Het kan simpelweg niet zo zijn dat iemand in die functie de uitdrukkelijke wens heeft hoofdcoach te worden.
Blind heeft blijkbaar die ambitie duidelijk wel, en, ervan uitgaande dat de keuze uiteindelijk op een ander valt, schept straks dat gegeven alleen al bij voorbaat een werksfeer van achterdocht en wantrouwen tussen hem en die hoofdcoach. De laatste zal steeds het gevoel hebben dat de technisch manager aan zijn stoelpoten zaagt. Heel begrijpelijk.

Gebruikersavatar
Kowalczyk
Moderator English Section
Berichten: 13845
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:54 pm
Locatie: AMSTERDAM
Contacteer:

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door Kowalczyk » di mei 26, 2009 9:30 am

Ja. We mogen er ditmaal van uit gaan dat de trainer een paar jaar op zijn plek zal blijven zitten - en dus al gauw de langstzittende trainer sinds Louis van Gaal zal worden. Vind ik een heerlijk idee, vooral omdat Jol ook nog iemand is die dat geduld waard is.

K.
Still alive...

Gesloten