Het Bestuur met de rug tegen de muur

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Baseman
Berichten: 12899
Lid geworden op: do okt 23, 2003 11:06 am

Re: Het Bestuur met de rug tegen de muur

Bericht door Baseman » do sep 04, 2014 10:51 am

Uit het AD:
Ajax verdient miljoenen, maar achterban begint te morren

Met het vertrek van Daley Blind en Kenneth Vermeer zijn de laatste stenen van het fundament onder de vier opeenvolgende landstitels verdwenen. Ajax toucheerde de jongste jaren miljoenen, maar maakt in kwalitatief opzicht geen progressie. De achterban mort. Voor wie moeten de fans op Champions League-avonden nog wakker blijven?

Je koopt in de voorbereiding een seizoenkaart voor Ajax, maar ziet dat in de laatste dagen van de transfertermijn dat er weer een belangrijke speler vertrekt. 'Dat is alsof je een auto hebt gekocht, je 'm gaat ophalen en dan merkt dat er geen airco in zit, maar dat je 'm wel moet afrekenen', zegt Daniël Dekker, voorzitter van de supportersvereniging van Ajax.

Natuurlijk, alle clubs hebben er last van, maar de Amsterdammers in extreme mate, vindt Dekker. Nu vertrok Daley Blind voor 17,5 miljoen euro naar Manchester United. Opnieuw bracht de zomertransferperiode miljoenen in het laatje bij Ajax, dat reageerde met 'slechts' het huren van Niki Zimling, tot diepe teleurstelling van veel fans. 'Ajax heeft de transferperiode daadkrachtig aangewend om er beter van te worden. Financieel, wel te verstaan', klonk het cynisch op internet. 'We kunnen op Champions League-avonden vroeg naar bed, want voor wie moeten we nog wakker blijven?'.

Het is nu bijna vier jaar geleden dat de beleidsbepalers en trainer Martin Jol er ongenadig van langs kregen van Johan Cruijff toen Ajax miserabel voetbal tegen Willem II vertoonde en bij Real Madrid aan alle kanten voorbij werd gelopen. 'Dit Ajax is nog slechter dan de ploeg uit de periode voordat Rinus Michels in 1965 bij de club kwam', fulmineerde de clublegende in zijn column. Waar waren de buitenspelers? De financiën, de opleiding, de scouting en het voetbal, het was allemaal één groot drama. 'Iedereen moet vertrekken.'

Aldus geschiedde, toen Cruijff een revolutie ontketende die zijn weerga niet kende. Nagenoeg iedereen ruimde het veld. Op Jeroen Slop na kwam er een nieuwe directie, nieuwe raad van commissarissen, werden Wim Jonk en Dennis Bergkamp verantwoordelijk voor de jeugdopleiding en ging Frank de Boer vervroegd als hoofdtrainer aan de slag. Hij bleek een natuurtalent. De vier titels op een rij kunnen gerust op zijn conto worden geschreven. Met het vertrek van Daley Blind en Kenneth Vermeer verdwenen de laatste stenen van het fundament onder die kampioenschappen. De geschatte opbrengst: ruim 115 miljoen euro. De jongens van 2010, ze bleken zo slecht nog niet.

Maar wat nu? Hans Wijers, voorzitter van de rvc, zei bij zijn aantreden dat Ajax moest aanhaken bij de Europese top. 'Met attractief en aanvallend voetbal door voornamelijk zelf opgeleide spelers, binnen gezonde financiële kaders.' Twee jaar later zit het met de financiën wel goed, maar de opleiding, scouting en het voetbal?

Ajax wacht nog steeds op een Europese doorbraak, die met tegenstanders als FC Barcelona en Paris Saint-Germain ook dit jaar niet te verwachten is. In de Eredivisie is er de slechtste start van de laatste negen jaar. En van vermaak, ook een doelstelling van De Boer, is geen sprake. Het voetbal gaat juist achteruit. De fans mopperen, vooral op technisch directeur Marc Overmars, die royaal de vruchten plukt van de vorige beleidsbepalers. De voormalige flankaanvaller sleept miljoenen binnen, maar kan nog niet prat gaan op een puik lijstje vervangers (Sana, Duarte, Van der Hoorn).

Zijn trainer verdedigt het beleid met hand en tand, maar waar blijven de talenten? Kishna en El Ghazi komen er aan, maar eerstgenoemde zat al bij Ajax en de ander komt van Sparta. Het geduld van de fans wordt op de proef gesteld, terwijl De Boer weer een kampioenswaardig team moet smeden. De vierde landstitel was al een prestatie van formaat, de vijfde zou een wonder zijn.

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Het Bestuur met de rug tegen de muur

Bericht door wimpey » do sep 04, 2014 11:00 am

GangstaRiB schreef: Jammeer dat LvG z'n intro in dit topic heeft. Die heeft er toch helemaal niks mee te makenV
Blijkbaar wel... De miskoop van de een is de miskoop van de ander niet.

On topic: mooie uitdaging voor FdB en zijn groep om er weer wat van te maken.

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: Het Bestuur met de rug tegen de muur

Bericht door Le T. » do sep 04, 2014 11:12 am

wimpey schreef:
Op 6 maart 2013 werd bekend dat Van der Hoorn voor het eerst tot de voorselectie van het Nederlands elftal van Louis van Gaal zou behoren. Hij haalde de definitieve selectie niet.
LvG zag blijkbaar iets niet, want ons TH wel zag (of andersom) Van der Hoorn heeft voor het Nederlands elftal geen uitnodiging meer ontvangen.
Waarom nodigt ie 'm dan überhaupt uit?
Hij zat extreem dun in de verdedigers, en wilde op de training zien welke van de zich aandienende spelers het potentieel had om zich te ontwikkelen tot een bruikbare speler voor het WK. De grote aankoop van Ajax was dat blijkbaar niet volgens hem, ondanks de geringe concurrentie. De ontwikkelingen sindsdien wijzen erop dat Van Gaal in een training meer heeft gezien dan Overmars en De Boer in een heel scoutingsproces.
elliquido schreef:Ik heb jaren lopen roepen dat een structurele inzet van talentenjeugd de enige kans voor ajax is op europees succes.
Qua geld, prestige en niveau kunnen we niet concureren met de grote competities.

Het lijkt erop dat men dit type beleid heeft ingezet.

Nu doet dit even pijn. We zien geen grote namen, het voetbal is niet sprankelend maar we zijn wel 4x kampioen en in de CL hadden we met iets meer geluk verder kunnen komen.
We hoeven helemaal geen grote namen, namen worden vanzelf wel groot als je wat overtuigender kampioen wordt en je je wel kunt meten met kwartfinalisten uit de EL uit Oostenrijk e.d.
Talentvolle topjeugdspelers zijn er niet zomaar. Ik hou me vast aan het idee dat over een aantal jaar ons team vol met ruwe diamantjes staat die weer meekan op hoog niveau. Dat mag ook 8 jaar duren het is M.i. de enige manier om richting de top te gaan.
En ja, dan hebben we maar 100, 200 of 300 miljoen op de bank. Lekker toch, Ik moet er niet aan denken dat we straks overgeleverd zijn aan een russiche crimineel, een foute sjeik of een amerikaanse marketing miljardair.

En lets face it, we zijn een 2e ! keeper kwijt , een sterkhouder die al midden 20 is (siem) en een uitgegroeid talent wat voor erg veel geld is verkocht (daley), Dat is allemaal niet zo schokkend.

Wat wel vervelend is , is dat onze ruwe diamantjes nu op hun 16e worden weggekocht door de grote jongens. Dat moeten we niet hebben natuurlijk.

Ergo, Ik heb er alle vertrouwen in dat dit de juiste en enige weg is.
Ik ben met je eens dat Ajax het moet hebben van het slijpen van ruwe diamanten, en het vinden van grote ruwe diamanten. Maar Amsterdam en omstreken is niet zo'n hele grote diamantmijn. Dus zullen er gaten in de opbrengst vallen, de ene keer heb 3 potentieel fantastische rechtshalfs, de andere keer 2 spitsen die wel aardig zijn, maar die nooit echt goed zullen worden. Het rendement van de jeugdopleiding gaat dus enorm omhoog wanneer je de gaten die vallen opvult met ruwe of meer geslepen diamanten van elders.

Dus je bent het aan de jeugdopleiding verplicht om bij te kopen. Je bent het ook verplicht aan de grondslag van de club, je moet zo goed mogelijk worden als je kunt worden. Je kunt niet bij voorbaat een middel om beter te worden laten liggen. Het TH koopt dan ook spelers, alleen betalen ze de diamantprijs voor stukjes glas en laten ze grote diamanten liggen alsof het glas is.
Wollt ihr den totalen Mensch?

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Het Bestuur met de rug tegen de muur

Bericht door wimpey » do sep 04, 2014 11:59 am

Le T. schreef: De ontwikkelingen sindsdien wijzen erop dat Van Gaal in een training meer heeft gezien dan Overmars en De Boer in een heel scoutingsproces.
Braafheid was afg. zomer transfervrij. Gelukkig liet het TH hem links liggen.

Miskopen zijn van alle tijden en van alle trainers.
Le T. schreef:We hoeven helemaal geen grote namen, namen worden vanzelf wel groot als je wat overtuigender kampioen wordt en je je wel kunt meten met kwartfinalisten uit de EL uit Oostenrijk e.d.
Deze Ajacied is blij dat Ajax weer regelmatig kampioen wordt. Ondanks dat alles tussen 1997 en 2010 natuurijk véél beter was, ontbrak er in Mei telkens iets...

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Het Bestuur met de rug tegen de muur

Bericht door brigade zuid » do sep 04, 2014 12:18 pm

De afgelopen vier jaar ontbrak er ook telkens iets ... leuk voetbal en in de eredivisie geen concurrenten.

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Het Bestuur met de rug tegen de muur

Bericht door wimpey » do sep 04, 2014 12:22 pm

brigade zuid schreef:De afgelopen vier jaar ontbrak er ook telkens iets ... leuk voetbal en in de eredivisie geen concurrenten.
Kun je je die pot om de 3e ster nog herinneren en al die achterstanden die Ajax goed maakte: hoezo geen concurrenten?

Goed voetbal heb ik ook regelmatig gezien. Spektakel idd niet zo vaak. Ajax heeft de afg. 20 jaar dan ook niet meer zo veel creatieve spelers weten op te leiden. Hopelijk komt daar eerdaags verandering in.

Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 14003
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Re: Het Bestuur met de rug tegen de muur

Bericht door Nihad » do sep 04, 2014 1:37 pm

Het hang en staat natuurlijk bij onze opleiding. We leiden te weinig goede aanvallers op. En aan onze verdedigers mankeert er ook het e.a. Dat moet beter, maar dat gebeurt niet van de een op de andere dag. Dit is het resultaat van 20 jaar beleid.
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Het Bestuur met de rug tegen de muur

Bericht door Demosthenes » do sep 04, 2014 2:23 pm

Het hang en staat natuurlijk bij onze opleiding. We leiden te weinig goede aanvallers op. En aan onze verdedigers mankeert er ook het e.a. Dat moet beter, maar dat gebeurt niet van de een op de andere dag. Dit is het resultaat van 20 jaar beleid.
Het voetbal wordt zo veel eenvoudiger, je hebt een Messi nodig, je kijkt bij de M en je pakt er een :confused.gif: .

De JC-revolutie begon door het slechte resultaat tegen RM; JC had de oplossing gevonden in de jeugd en daar zal Ajax in 2016 van profiteren, dat is toegezegd, Europees gezien dan. In die tussentijd zal er geen goede jeugd rijp zijn voor Ajax 1 en dan moet je dus kopen. Geen geld weggooien, geen breedte-aankopen, maar spelers die het elftal beter maken. Mijn advies is dan ook die spelers op te stellen, anders wordt het elftal niet beter. Je kunt het eventueel aanvullen met jeugdspelers die door het TH goed genoeg zijn bevonden en een (nieuw) contract hebben getekend.

Denk aan een verdediging: Cillessen (Boer is reserve)), Moisander, van der Hoorn en van Koesveld (op links). je hebt dan een back nodig, Ligeon verlengde december 2011 zijn contract, het TH was toen al negen maanden bezig. Daar zitten een paar miljoenen-aankopen bij, maar geld genoeg. De reserves komen uit de jeugd.

Op het middenveld kun je kiezen uit: Boccara, Schöne, Andersen, Duarte en Zimling. Daar zitten een paar miljoenen-aankopen bij, maar geld genoeg. Degene die niet wordt gekozen kan op de bank.

In de aanval heb je de keuze uit: Sightorsson (over een contractverlenging wordt gesproken), eventueel zet je daar voorlopig Milik neer, Höner (als linksbuiten, stond hij ook in Jong Ajax) en Muric (rechtsbuiten). Reserves zijn Zivkovic, Hendriks en Sana. Daar zitten een paar miljoenen-aankopen bij, maar geld genoeg. El Ghazi (rechtsbuiten) kan natuurlijk ook spelen.

"In de week": Meleg.

Ajax kan zo een elftal samenstellen met zeker zes internationals, wat oudere spelers en "aanstormende jeugd" en het voordeel uit de JC-revolutie: geen spelers uit de jeugdopleiding van voor maart 2011, die is langzamerhand aan het verdwijnen, nu met De Jong, Blind en Vermeer.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Het Bestuur met de rug tegen de muur

Bericht door wimpey » do sep 04, 2014 2:26 pm

Demosthenes schreef: Ligeon verlengde december 2011 zijn contract, het TH was toen al negen maanden bezig.
Het contract van Ligeon werd onder TD Blind met 5 jaar verlengd. Feiten zijn natuurlijk irrelevant, maar ik wilde het toch even vermelden.

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Het Bestuur met de rug tegen de muur

Bericht door Demosthenes » do sep 04, 2014 3:20 pm

Feiten zijn dat Ajax in augustus drie nederlagen leed en niet twee zoals iemand schreef, dat Sneijder wel assists heeft gegeven op het wk en niet 0 zoals iemand schreef, dat in het Rapport dat in maart 2011 verscheen, de naam van Cruijff staat eronder, ook al zal hij het zelf niet hebben geschreven, staat:
Technisch manager is leidend in toepassing van technische normen vanuit vaststelling door technisch hart
dat ik wel weer een link kan geven van weer een andere website, verslag waarin staat dat het TH aan-en verkoopbeleid bepaalt sinds voorjaar 2011, dat ze dat zelf ook beweren, maar dergelijke feiten passen niet in een opvatting en worden dus genegeerd.
Het Technische Hart is een technisch platform in de vereniging Ajax dat het technische gedeelte van de club moet vormen. Het werd gevormd tijdens de Fluwelen Revolutie in 2011, met Johan Cruijff als één van de belangrijkste opzetters.
http://nl.afcajax.wikia.com/wiki/Technisch_Hart

Wat een feit is? het volgende kan misschien helpen:
Volgens Husserls fenomenologie nemen we van de werkelijkheid alleen de verschijningsvormen (fenomenen) waar. Ludwig Wittgenstein in zijn 'Tractatus logico-philosophicus'1.1', schrijft :"De wereld is het geheel van feiten, niet van dingen" .

Niet alleen bepaalt een feit de waarneming, ook kan een feit door de waarneming beïnvloed worden. Differentiefilosofie gaat ervan uit dat het denken de werkelijkheid onvermijdelijk vervalst, wanneer het daarop begrippen toepast. Beperkingen in de waarneming, maar ook de fysieke betrokkenheid van een waarnemer of meetapparaat kan een vertekend beeld opleveren. Onder bepaalde omstandigheden kunnen daarbij ook de eigenschappen van het waargenomen feit veranderen. Deze kennis is belangrijk bij het vaststellen van strafbare feiten, het onderkennen van self fulfilling prophecies en de acceptatie van meetgegevens bij wetenschappelijk onderzoek. In de kwantummechanica is volgens het "Heisenberg onzekerheidsprincipe" ook de objectieve waarneming zelf van invloed op de gemeten werkelijkheid. Hier kan niet meer gesproken worden van objectieve werkelijkheid, maar alleen van de beschrijving van waarnemingen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Feit
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Dubbel
AT EC 2012 winner
Berichten: 9567
Lid geworden op: ma nov 10, 2003 1:47 pm

Re: Het Bestuur met de rug tegen de muur

Bericht door Dubbel » do sep 04, 2014 3:38 pm

Duke schreef:Kudde? Waar heb je het over? Ik denk dat er meer Anti-Van Gaalisten zijn hier dan Evangaalisten.
Dat mag ik hopen. Van Gaal probeert Ajax kapot te maken en dit is een Ajax forum. Mensen die zich hier thuis voelen en tevens vangaalesk separatistisch gedrag vertonen zijn logischerwijs van nature een minderheid.

On topic. Hoe is de sfeer in Amsterdam? Hoopt iedereen er maar het beste van of komen er nog acties van de supporters?

GangstaRiB
Berichten: 17870
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: Het Bestuur met de rug tegen de muur

Bericht door GangstaRiB » do sep 04, 2014 5:04 pm

wimpey schreef:
brigade zuid schreef:De afgelopen vier jaar ontbrak er ook telkens iets ... leuk voetbal en in de eredivisie geen concurrenten.
Kun je je die pot om de 3e ster nog herinneren en al die achterstanden die Ajax goed maakte: hoezo geen concurrenten?

Goed voetbal heb ik ook regelmatig gezien. Spektakel idd niet zo vaak. Ajax heeft de afg. 20 jaar dan ook niet meer zo veel creatieve spelers weten op te leiden. Hopelijk komt daar eerdaags verandering in.
Ach er waren 2 voorgangers die op resp op een doeelpunt en 3 punten een kampioenschap mistten. Dat was in een tijd dat Ajax geen CL geld binnen kreeg. De toenmalige concurrenten waren concurrenten doordat ze boven hun stand leefden. Tegelijk met hun financiele val, kwam Ajax bovendrijven. En ja, ook FdB heeft daar zeker zijn aandeel in gehad maar ga aub niet zeggen dat het voetbal van de afgelopen 4 jaar te genieten is geweest. En dan laat ik de potjes in Europa maar buiten beschouwing. Zelfs in de Eredivisie heeft Ajax een nieuw soort realisme afgekondigd en dat heeft vrij weinig met attractief voetbal te maken uitgevoerd door technisch kundige spelers.
Whitey on the moon.

Gebruikersavatar
Giacomo Puccini
Berichten: 7545
Lid geworden op: di mar 07, 2006 10:28 pm

Re: Het Bestuur met de rug tegen de muur

Bericht door Giacomo Puccini » do sep 04, 2014 9:39 pm

Weet iemand of er prikkels zijn voor de leiding van Ajax N.V. om financieel winst te boeken? Een bonus structuur bijvoorbeeld? Er moet een reden zijn waarom Ajax geld zit op te potten ten koste van attractief, kwalitatief goed voetbal. Een 'doel'. Als N.V. zijnde zul je hier bovendien verantwoording over dienen af te leggen. Waarom is dit nog niet gebeurd?
Ajax!

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: Het Bestuur met de rug tegen de muur

Bericht door Le T. » vr sep 05, 2014 8:35 am

wimpey schreef:
Le T. schreef: De ontwikkelingen sindsdien wijzen erop dat Van Gaal in een training meer heeft gezien dan Overmars en De Boer in een heel scoutingsproces.
Braafheid was afg. zomer transfervrij. Gelukkig liet het TH hem links liggen.

Miskopen zijn van alle tijden en van alle trainers.
Klopt. Zoals ik al aangaf moet je met de geslaagde aankopen de miskopen kunnen financieren. Dat wordt wat lastig als de enige aankopen die niet faliekant mislukken spelers zijn die al grotendeels uitontwikkeld zijn en waarvan iedereen de kwaliteit al jaren met het bord op schoot heeft kunnen zien.
Le T. schreef:We hoeven helemaal geen grote namen, namen worden vanzelf wel groot als je wat overtuigender kampioen wordt en je je wel kunt meten met kwartfinalisten uit de EL uit Oostenrijk e.d.
Deze Ajacied is blij dat Ajax weer regelmatig kampioen wordt. Ondanks dat alles tussen 1997 en 2010 natuurijk véél beter was, ontbrak er in Mei telkens iets...
De grote constante in die periode is dan ook de herhaaldelijke bemoeienis van Cruijff, laten we niet doen alsof de schuurpapieren revolutie diens eerste bemoeienis is. Hij werkte er notabene de man uit die de rotzooi van zijn eigen vorige supertrio mocht opruimen en dat best voortvarend deed, ondanks dat er veel op aan te merken was.

Ik mis vooral ambitie, het is op degelijkheid er een kampioenschap uitwringen wanneer de concurrentie faalt, en dan schrikken als het Feijenoord dat geen nagel heeft om aan de kont te krabben een betere keeper krijgt.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Mano
Berichten: 15867
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Het Bestuur met de rug tegen de muur

Bericht door Mano » vr sep 05, 2014 11:54 am

Doelstelling aanpassen, supporters niet blij maken met dode mus

aankopen
Ik ben het eens dat je niet zomaar aankopen moet doen van +20mio
maar je mag wel dieper in de buidel tasten dan dat je nu doet.
Het salaris plafond is ook te mager. Wellicht hebben potentiële aankopen best interesse in Ajax
maar het gat tussen buitenland en Nederland is te groot. Doe er een trede bij voor 'buiten-categorie spelers'

De Jeugd
Deze zijn alleen maar goed en ontwikkelen zich goed als ze omringd zijn door betere spelers, door leiders en voorbeelden. De jeugd zorgt voor de verrassing, het unieke maar ook het flegmatieke. aangevuld door volwassen, gearriveerde krachten die ingrijpen, bouw je dan aan een sterk elftal. Als je pech hebt dat je jeugdopleiding geen echte talenten brengt (je hebt van die lichtingen) dan dien je toch echt buiten de deur te kijken wil je je niveau behouden.

per lichting zit er misschien 1 a 2 tussen die het eerste kunnen bereiken. Nu zijn het er meer.
Niet omdat ze beter zijn maar omdat we geen betere hebben. dat is schandelijk slecht.
Zo'n Ligeon mag helemaal niet in Ajax 1 spelen, zelfde geldt voor een lukoki, Dijks, etc

dus ja het moet een mix zijn van hierboven.
De Cruijff revolutie is dus nog niet klaar.
scouting apparaat moet verbetert worden (hoe komt het dat men niet met de juiste aankopen aan tafel zit)

Doelstelling
Als men vind dat salarisplafond goed is en aankoopbeleid klopt dan dient men de doelstelling aan te passen.
Die is namelijk onhaalbaar met dit beleid. Hangt volledig af van geluk, en als het dan lukt, doen alsof het beleid is.
Het gat met de rest van de wereld wordt alleen maar groter.
Salzburg, Apoel dat zijn namen waarvan Ajax in het verleden niet wakker lag. Nu is het knap als je gelijk speelt.

Eredivisie
Hier gaat Ajax vast om de titel spelen. Dit jaar waarschijnlijk verliezen maar ze zijn niet kansloos.

CL
Maar CL is buiten hun mogelijkheden. Wellicht 1 mooie pot van de 6 en daar houden we ons met z'n allen aan vast.
Kans op een tweede ronde? tuurlijk niet. Ja met geluk!
als je 10x tegen Barca, PG en Apoel speelt verlies je van ieder 9,8,6 x (zelfde volgorde)

Dus Ajax, kom nou niet met die mooie doelstellingen als je er niet naar handelt
zeg gewoon: we spelen voor de competitie en met een beetje gunstige loting halen we 1x in de 10jaar de tweede ronde CL.

Die gunstige loting CL wordt ook steeds onmogelijker door je eigen beleid.
doordat je steeds verder wegzakt, zak je eerdaags naar een pot 4 of voorronde wedstrijd CL als je kampioen bent geworden.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Het Bestuur met de rug tegen de muur

Bericht door Demosthenes » za sep 06, 2014 8:47 am

Van AS
Edwin van der Sar heeft het opgenomen voor Marc Overmars, de directeur voetbalzaken van Ajax. Laatstgenoemde kreeg veel kritiek te verwerken, mede doordat hij sterkhouder Daley Blind in de slotperiode van de transfermarkt verkocht aan Manchester United. 'Natuurlijk is technisch beleid zijn portefeuille. Maar we nemen bij Ajax met elkaar een beslissing. Wat dat betreft vind ik dat ik, gelukkig, nog steeds een teamsport beoefen. Ook als directielid bij Ajax', vertelt Van der Sar aan De Telegraaf. 'Blind had vijftien maanden geleden nog een aflopend contract bij Ajax. Hij kon toen transfervrij vertrekken. De club heeft hem opnieuw vastgelegd en dan vertrekt hij nu voor een aanzienlijk bedrag naar een van de grootste clubs ter wereld', zegt de directeur marketing over de transfer van Blind, waar een bedrag van ongeveer 17,5 miljoen euro mee gemoeid was.

'Want zo werkt het nu eenmaal', weet de oud-doelman. 'Jongens uit de eigen opleiding zo vroeg mogelijk in het eerste elftal brengen en ze een mooi aantal jaren in Ajax 1 laten spelen. Voor wie zich goed ontwikkelt komt dan eens de keuze om naar een buitenlandse topclub te verhuizen. Dat moment kwam nu voor Daley. Hij heeft hier net als zijn vader prijzen gewonnen en kon opeens bij zo'n grote club gaan spelen. Als Manchester United dan aan alle voorwaarden van Ajax voldoet, kunnen en willen we zo'n speler niet tegenhouden.
Een bevestiging dat niet Overmars moet worden aangesproken, maar zoals in het JC-rapport van maart 2011 staat: het Technisch Hart. In dit geval was blijkbaar ook Van der Sar erbij betrokken, gezien het woord "we".

Zijn verhaal gaat over kritiek op het vertrek van Blind. Vreemd, want ik denk dat de meeste Ajacieden het een "gouden deal" vinden, een speler die zo is uitgefloten, die nooit de snelheid zal halen, nodig voor de echte top en die speler verkopen voor ruim 17 miljoen een prima zaak is. De kritiek richt zich op het niet goed voorbereid zijn op die verkoop, er is namelijk niet aan een vervanger gedacht, ineens wordt Viergever zijn vervanger, moet die spelen op een plaats waar hij nog nooit heeft gestaan, deze vervanger van de niet-vertrekkende Moisander. De kritiek richt zich op gebrek aan durf/gebrek aan visie/gebrek aan kennis voor de critici (degenen die dat beleid aanhangen, hebben die kritiek niet) Daar heeft Van der Sar het niet over, een gemiste kans, alhoewel, hij doet toch commerciële zaken? Hoe heeft de nieuwe hoofdsponsor? het is 6 september, of zou Aegon weer voor een schijntje van 3 miljoen verlengen?
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: Het Bestuur met de rug tegen de muur

Bericht door Le T. » za sep 06, 2014 4:39 pm

Demosthenes schreef: Zijn verhaal gaat over kritiek op het vertrek van Blind. Vreemd, want ik denk dat de meeste Ajacieden het een "gouden deal" vinden, een speler die zo is uitgefloten, die nooit de snelheid zal halen, nodig voor de echte top en die speler verkopen voor ruim 17 miljoen een prima zaak is. De kritiek richt zich op het niet goed voorbereid zijn op die verkoop, er is namelijk niet aan een vervanger gedacht, ineens wordt Viergever zijn vervanger, moet die spelen op een plaats waar hij nog nooit heeft gestaan, deze vervanger van de niet-vertrekkende Moisander. De kritiek richt zich op gebrek aan durf/gebrek aan visie/gebrek aan kennis voor de critici (degenen die dat beleid aanhangen, hebben die kritiek niet) Daar heeft Van der Sar het niet over, een gemiste kans, alhoewel, hij doet toch commerciële zaken? Hoe heeft de nieuwe hoofdsponsor? het is 6 september, of zou Aegon weer voor een schijntje van 3 miljoen verlengen?
Het is dan ook een erg doorzichtige truc om een net iets andere vraag te beantwoorden dan die waar het om gaat, daar trapt een beetje journalist niet in. Maar we hebben het hier dan ook niet over een journalist maar over een medewerker van het campagneteam van de Cruijffrevolutie.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34682
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Het Bestuur met de rug tegen de muur

Bericht door Duke » za sep 06, 2014 10:42 pm

'Blind had vijftien maanden geleden nog een aflopend contract bij Ajax. Hij kon toen transfervrij vertrekken. De club heeft hem opnieuw vastgelegd en dan vertrekt hij nu voor een aanzienlijk bedrag naar een van de grootste clubs ter wereld', zegt de directeur marketing over de transfer van Blind, waar een bedrag van ongeveer 17,5 miljoen euro mee gemoeid was.
Jaja, heel goed, dat je hebt gedaan waarvoor je betaald wordt! :biggthumpup.gif:
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Het Bestuur met de rug tegen de muur

Bericht door wimpey » zo sep 07, 2014 8:19 am

Duke schreef: Jaja, heel goed, dat je hebt gedaan waarvoor je betaald wordt! :biggthumpup.gif:
Je weet op welk niveau Blind zich bevond, nog niet al te lang geleden. Begin seizoen 12/13 om de JC-Schaal tegen psv bijv... Dan is 2 jaar later een enorm bedrag vangen voor die jongen een enorm compliment voor - in eerste instantie - die jongen en in 2e instantie de technische staf.

Vanaf 1996 klapte Ajax na 3 landstitels (+ enorme Europese successen) als een kaartenhuis in elkaar. En werd 4e. Vanaf 2008 gebeurde bij psv, na 4 landstitels, hetzelfde. Zij werden ook 4e. Hopelijk weet Ajax dat anno 2014 te voorkomen.

Gebruikersavatar
Giacomo Puccini
Berichten: 7545
Lid geworden op: di mar 07, 2006 10:28 pm

Re: Het Bestuur met de rug tegen de muur

Bericht door Giacomo Puccini » zo sep 07, 2014 9:32 am

Dit zou niet een kwestie van hopen maar van verstandig beleid moeten zijn.

Met de mogelijkheden van Ajax verlang ik juist een stap vooruit, niet een ineenstorting.
Ajax!

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: Het Bestuur met de rug tegen de muur

Bericht door Bert » zo sep 07, 2014 9:42 am

Wat is dat gezever over die mogelijkheden toch steeds? Dat wordt enkel en alleen afgemeten aan het banksaldo? Specificeer die mogelijkheden eens!
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Het Bestuur met de rug tegen de muur

Bericht door wimpey » zo sep 07, 2014 10:14 am

Giacomo Puccini schreef:Dit zou niet een kwestie van hopen maar van verstandig beleid moeten zijn.

Met de mogelijkheden van Ajax verlang ik juist een stap vooruit, niet een ineenstorting.
Net als in 1996 zeker... Ajax is een verkopende club. Toen en nu. Van Gaal had destijds hetzelfde probleem als FdB nu: je vervangt die vertrekkende spelers niet effe 1 op 1.

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9932
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Het Bestuur met de rug tegen de muur

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » zo sep 07, 2014 10:53 am

Feit is dat Ajax eigenlijk nooit aan de top van de food chain zal staan, tenzij er financial fair play wordt doorgedrukt door de UEFA en Ajax wordt opgekocht door een of andere sjeik. Zodoende leven we al sinds mensheugenis met het gegeven dat onze beste spelers worden verkocht.

Wel een vervelende bijkomstigheid is dat er tegenwoordig geshopt wordt onder onze 16 jarigen. Op die manier raken we nóg verder achterop. Immers; dat is de vijver waar wij in vissen, met name in Scandinavië. Die clubs "verkopen" aan ons hun minderjarige talenten, die maken wij klaar voor het grote werk en als ze echt goed dreigen te worden vertrekken ze naar de grote Europese competities. (Dit naast de opleiding van talentjes die we al veel vroeger scouten in Nederland). Maar nu de Man U's en Real's van de wereld ook al in die leeftijdscategorie hengelen, wordt het er niet eenvoudiger op. Kortom; Overmars heeft geen makkelijke job.

Voordeel ten opzichte van een jaar of 4 geleden; we hebben geld. Daarmee zou op zijn minst in de categorie "Poulsen" wat ervaring voor ons piepjonge Ajax kunnen worden aangetrokken. Nu moeten we het doen met Zimling, waarvan we momenteel geen idee hebben wat zijn niveau is; type Poulsen? Of type Taino?

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43441
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Het Bestuur met de rug tegen de muur

Bericht door Marillion » zo sep 07, 2014 11:00 am

Alleen gaat die categorie ons niet naar incidentele roem leiden. Daar hebben we die talenten voor nodig. De ontwikkeling dat grote clubs zich meer op de jonge talenten gaan richten is inderdaad zorgelijk. Want als ze die markt afromen en ook onze talenten vaker gaan ophalen blijft er weinig meer over. Het fundament onder onze plannen zou er zelfs mee worden weggeslagen als we niet meer in staat zouden zijn om grote talenten binnen te behalen en te behouden tot ze in het eerste zijn doorgebroken.

Met geld gaan we het nooit winnen. We zullen het moeten hebben van het bieden van kansen aan talenten. Die spelers moeten dan op hun beurt inzien dat het voor hun loopbaan een goede keuze is om eerst door te breken bij Ajax in plaats van al direct naar een club te gaan die beter betaald.

Ik vraag me wel eens af of de maatregelen met betrekking tot het moeten hebben van een aantal zelf opgeleide spelers in je selectie hier niet averechts werkt. De gedachte er achter was misschien goed. Maar als het er toe leid dat spelers alleen maar vroeger worden weggehaald bereik je het tegenovergestelde.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36414
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Het Bestuur met de rug tegen de muur

Bericht door zeux » zo sep 07, 2014 11:26 am

Ajax-supporters in de calimerorol. Het blijft wennen.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Plaats reactie