Alex Kroes, onze nieuwe Technisch Directeur

[Neefkens]

Steeds komt het beeld van de “man met de babbels” voorbij. Zou het soms een Amsterdammer zijn??

Hij heeft één quote afgegeven in een boek over de “mislintat-aankopen” die natuurlijk stom was, meer als supporter gesproken als TD.
Maar verder zie ik voornamelijk realisme en duidelijkheid over de huidige situatie. de markt wist natuurlijk al lang al dat die spelers weg moesten, daar hadden ze het eerlijke interview niet voor nodig.
En voor de rest weet geen van ons wat er nu speelt, maar vanuit onze onrust worden de meningen steeds negatiever.

[Yopii]

'Stom' is een understatement, hij had dat niet moeten doen. Zelfbeheersing hoort er ook bij.

Hij heeft spelers ermee beledigd en zaakwaarnemers tegen zich opgezet. Zaakwaarnemers moeten elders een goed salaris bedingen voor dat 'brandhout'.

Zaakwaarnemers gaan de boer op met het verhaal dat hun spelers voor een habbekrats op te halen zijn. Belangstellende clubs haken af of wachten, wachten, wachten....

Voor 'brandhout' krijg je niet de hoofdprijs.

Afgezien van alles vind ik het respectloos om zo over je eigen werknemers te praten, zelfs al heb je honderd keer gelijk.

En ja, Amsterdammers hebben een grote mond, maar dat is geen excuus. Hij zou professioneel moeten zijn en zijn emoties in bedwang moeten houden. Hysterisch gedrag is niet goed voor de zaken.

[Ajax Rules]

En ja, Amsterdammers hebben een grote mond, maar dat is geen excuus. Hij zou professioneel moeten zijn en zijn emoties in bedwang moeten houden. Hysterisch gedrag is niet goed voor de zaken.

Was het geen knipoog van Neefkens naar jouw adoratie voor onze legendarische nummer 14, ook een Amsterdammer die niet bekend stond om zijn tactische, doordachte en diplomatieke optreden?

[Yopii]

Dat moet je Neef vragen.

[Neefkens]

Nee, het was geen knipoog.
Hoewel het wel leuk geweest zou zijn…
Maar om zoveel drama te maken van 1 uitspraak, dat alles nu naar de klote gaat, is toch wel erg overdreven.

Het echte oordeel kan immers pas na 2/9 gegeven worden.

[Yopii]

We zullen het inderdaad snel weten, de komende dagen moet er wel iets gebeuren.

[Cluijffert]

Het lijkt erop dat clubs afwachten op de uitspraak van het Europese Hof van Justitie wat er met het transfersysteem gaat gebeuren. Als spelers straks eenzijdig hun contract op kunnen zeggen, dan willen clubs nu geen grote bedragen op tafel leggen, lijkt me. Daarom zie je veel huurconstructies deze transferperiode denk ik.

Goed punt en dat maakt de situatie dat je met veel 'brandhout' zit natuurlijk nog dramatischer.

[Yopii]

Je hebt het over mensen.

Ik hoop dat de transfermarkt eindelijk gesaneerd wordt, zodat er een logisch en eerlijk systeem komt. Clubs moeten hun begroting niet kunnen aanvullen met transfergeld dat niet zeker is.

-Spelers mogen zelf bepalen waar ze spelen. De hypocrisie van clubs kent geen grenzen. Contracten worden getekend om geld aan spelers te verdienen, de club wil daarbij bepalen of een speler weg mag, wanneer een speler weg mag en vaak ook nog waar hij naartoe gaat.

Voorbeeldje: AZ dat niet aan de concurrent (Ajax) wil verkopen. Wat denken ze daar wel, als een speler naar Ajax wil, wie zijn zij dan om dit te verhinderen, zooooo kinderachtig.

-De fees van zaakwaarnemers moeten aan banden worden gelegd.

-Omdat de speler ook een zeker belang heeft bij een langduriger contract, zal er wel een tussenoplossing gevonden worden. Iets met vaste transferperiodes en vastgelegde bedragen in geval van een transfer. Die bedragen zullen veel minder hoog zijn dan nu, aangezien de rechter onevenredig hoge afkoopsommen kan afschieten.

-Spelers moeten natuurlijk ook gewoon naar de burgerrechter kunnen, in plaats van aangewezen te zijn op arbitrage van de KNVB. Die oordeelt altijd in het voordeel van de clubs.

Het is vooral belangrijk dat de mentaliteit van de clubs verandert. De clubs zijn verslaafd aan het transferspel. Voor de supporters geldt overigens hetzelfde.

[Cluijffert]

Je hebt het over mensen.

Ik hoop dat de transfermarkt eindelijk gesaneerd wordt, zodat er een logisch en eerlijk systeem komt. Clubs moeten hun begroting niet kunnen aanvullen met transfergeld dat niet zeker is.

-Spelers mogen zelf bepalen waar ze spelen. De hypocrisie van clubs kent geen grenzen. Contracten worden getekend om geld aan spelers te verdienen, de club wil daarbij bepalen of een speler weg mag, wanneer een speler weg mag en vaak ook nog waar hij naartoe gaat.

Voorbeeldje: AZ dat niet aan de concurrent (Ajax) wil verkopen. Wat denken ze daar wel, als een speler naar Ajax wil, wie zijn zij dan om dit te verhinderen, zooooo kinderachtig.

-De fees van zaakwaarnemers moeten aan banden worden gelegd.

-Omdat de speler ook een zeker belang heeft bij een langduriger contract, zal er wel een tussenoplossing gevonden worden. Iets met vaste transferperiodes en vastgelegde bedragen in geval van een transfer. Die bedragen zullen veel minder hoog zijn dan nu, aangezien de rechter onevenredig hoge afkoopsommen kan afschieten.

-Spelers moeten natuurlijk ook gewoon naar de burgerrechter kunnen, in plaats van aangewezen te zijn op arbitrage van de KNVB. Die oordeelt altijd in het voordeel van de clubs.

Het is vooral belangrijk dat de mentaliteit van de clubs verandert. De clubs zijn verslaafd aan het transferspel. Voor de supporters geldt overigens hetzelfde.

'brandhout' was niet mijn typering, overigens...

Ik snap je sentiment wel hoor (ook deels eens zeker betreffende de excessen), maar clubs (waaronder Ajax) investeren in een jeugdopleiding om twee hoofdredenen: met de hoop om eerste elftal spelers op te leiden en minstens zo belangrijk vanwege het terugverdienen van de investering dan wel (bij een aankoop) een beloning voor het genomen investeringsrisico.

Als de beloning wegvalt, dan kan je een jeugdopleiding wel vergeten hoor. Dan zal NL ook wel voor een Frans model kiezen of wellicht leiden de kleinere clubs op voor de grotere clubs. Maar in ieder geval is Nederland dan uitgespeeld in Europa, voor zover dat nu niet al het geval is.

[Dubbel]

In de podcast van Ko komt de auteur aan het wood die het meest recente Parool artikel schreef over de zaak Diarra. Hij stipte de mogelijkheid aan dat de UEFA een internationale CAO afsluit met de diverse spelersvakbonden. Zo'n CAO geldt kennelijk boven Europees Recht. Voor zo'n CAO moeten belanghebbenden dan logischerwijs overeenstemming bereiken en misschien wel om de zoveel jaar. Klinkt als een pad voor de UEFA om het transfersysteem in elk geval deels overeind te houden.

Voor mij vooral interessant wat het betekent voor Ajax. Linksom of rechtsom zal de tijd dat we een goede lichting bijeen kunnen houden nog korter worden. Voor de concurrentie geldt dat echter ook en de clubs in de top kopen toch al wie en wanneer ze willen. Denk dat we uiteindelijk toch weer de beste zijn.

[Marillion]

Het grote risico is gewoon dat transfersommen dus grotendeels verdwijnen. In ieder geval in de omvang waar we op hebben begroot. Dat ga je met een CAO ook echt niet in stand houden.

Ajax is nu al bezig om terug te schakelen kwa begroting. Maar de kans is dus vrij groot dat we nog veel verder terug moeten. We zaten op grofweg 50 miljoen aan spelersverkopen plus CL deelname. Die 50 valt grotendeels weg. Reken maar uit wat de gevolgen zijn als het die kant op gaat.

[zeux]

Het grote risico is gewoon dat transfersommen dus grotendeels verdwijnen. In ieder geval in de omvang waar we op hebben begroot. Dat ga je met een CAO ook echt niet in stand houden.

Ajax is nu al bezig om terug te schakelen kwa begroting. Maar de kans is dus vrij groot dat we nog veel verder terug moeten. We zaten op grofweg 50 miljoen aan spelersverkopen plus CL deelname. Die 50 valt grotendeels weg. Reken maar uit wat de gevolgen zijn als het die kant op gaat.

Eigenlijk kan het alleen in een gesloten systeem met basale regels (bijv budget cap), zoals in de VS.
En dat kan alleen als er een 'superleague' komt van iets van 30 clubs (a la de VS). Drie of vier divisies (noord, zuid, oost, west), play offs.

Maar dan ook met een jeugdstructuur erbij (a la colleges) en een Draft, waarbij gegarandeerd wordt dat de jonge talenten terecht komen bij de laagst scorende clubs (en dan voor x jaar vast liggen, behoudens trades).

Maar hoe dat jeugd-systeem moet worden opgezet, zonder het college-systeem en al die (opleidings)clubs verspreid over zoveel verschillende landen? Geen idee!

[Dubbel]

Het grote risico is gewoon dat transfersommen dus grotendeels verdwijnen. In ieder geval in de omvang waar we op hebben begroot. Dat ga je met een CAO ook echt niet in stand houden.

Ajax is nu al bezig om terug te schakelen kwa begroting. Maar de kans is dus vrij groot dat we nog veel verder terug moeten. We zaten op grofweg 50 miljoen aan spelersverkopen plus CL deelname. Die 50 valt grotendeels weg. Reken maar uit wat de gevolgen zijn als het die kant op gaat.

Dat is wel ook zo, maar wat er ook uit komt; de concurrentie heeft dezelfde problemen en dus het is maar net wie er het straks best mee om gaat.

[Dubbel]

En dat kan alleen als er een 'superleague' komt van iets van 30 clubs (a la de VS). Drie of vier divisies (noord, zuid, oost, west), play offs.

En dan ben jij zeker weer voor een club uit de oost? SL East?

[peter]

Als je nu dat interview van Kroes terugleest toen hij als “verlosser” terugkeerde, dan schiet je eigenlijk gewoon in de lach. Kijk, het maakt allemaal niet uit en de markt zit enorm tegen, maar och die teksten van toen hè.

“Het is strategie hoe snel je als Ajax wilt verkopen en wie je wilt verkopen. Moet je op sommige spelers dan maar je verlies pakken? We kunnen namelijk niet tot half augustus wachten met het aankopen van spelers, omdat we de nieuwe staf ook de tijd willen en moeten geven om een speelwijze te ontwikkelen. Hoe eerder we dus van sommige spelers af komen, hoe beter het is.” Ook als dat de club miljoenen kost: “Zelfs als dat soms met verlies zou gebeuren. Al proberen we er het maximale uit te halen. Vanuit de financiële situatie zullen we met minder geld meer moeten doen: creatief zijn.”

Laat ik het algemener zeggen: door alle langlopende spelerscontracten van de afgelopen jaren is het een enorme uitdaging om hier sportief en financieel goed uit te komen. Ik hoop dat het heel snel gaat, maar dat ligt er ook aan of spelers en hun zaakwaarnemers willen meedenken. Dat is een spel waar ik goed in ben en waarin we om zo goed mogelijk te verkopen een win-win-situatie moeten krijgen.”

Ik kan wel genieten van dit soort teksten hoor.

[Marillion]

Het grote risico is gewoon dat transfersommen dus grotendeels verdwijnen. In ieder geval in de omvang waar we op hebben begroot. Dat ga je met een CAO ook echt niet in stand houden.

Ajax is nu al bezig om terug te schakelen kwa begroting. Maar de kans is dus vrij groot dat we nog veel verder terug moeten. We zaten op grofweg 50 miljoen aan spelersverkopen plus CL deelname. Die 50 valt grotendeels weg. Reken maar uit wat de gevolgen zijn als het die kant op gaat.

Dat is wel ook zo, maar wat er ook uit komt; de concurrentie heeft dezelfde problemen en dus het is maar net wie er het straks best mee om gaat.

Ja, maar dan sta je alsnog op een enorme achterstand omdat je in de Eredivisie speelt en niet in de Premier League. Alleen al het verschil in tv gelden. De aantrekkingskracht van de grotere competities.

Ons verdienmodel is grofweg spelers opleiden of slim inkopen om zo incidenteel te pieken en daarna spelers met winst te verkopen. Als het de kant op gaat dat een speler gewoon kan melden dat hij volgend seizoen ergens anders speelt dan blijft daar niets van over.

[columbus]

Als je nu dat interview van Kroes terugleest toen hij als “verlosser” terugkeerde, dan schiet je eigenlijk gewoon in de lach. Kijk, het maakt allemaal niet uit en de markt zit enorm tegen, maar och die teksten van toen hè.

“Het is strategie hoe snel je als Ajax wilt verkopen en wie je wilt verkopen. Moet je op sommige spelers dan maar je verlies pakken? We kunnen namelijk niet tot half augustus wachten met het aankopen van spelers, omdat we de nieuwe staf ook de tijd willen en moeten geven om een speelwijze te ontwikkelen. Hoe eerder we dus van sommige spelers af komen, hoe beter het is.” Ook als dat de club miljoenen kost: “Zelfs als dat soms met verlies zou gebeuren. Al proberen we er het maximale uit te halen. Vanuit de financiële situatie zullen we met minder geld meer moeten doen: creatief zijn.”

Laat ik het algemener zeggen: door alle langlopende spelerscontracten van de afgelopen jaren is het een enorme uitdaging om hier sportief en financieel goed uit te komen. Ik hoop dat het heel snel gaat, maar dat ligt er ook aan of spelers en hun zaakwaarnemers willen meedenken. Dat is een spel waar ik goed in ben en waarin we om zo goed mogelijk te verkopen een win-win-situatie moeten krijgen.”

Ik kan wel genieten van dit soort teksten hoor.

Theoretisch is het niet zo gek. Praktisch zit de voetbalwereld toch vreemd in elkaar

[Lionel]

Grote waffel. Ik vind de beste man irritanter dan Mislintat.

[zeux]

En dat kan alleen als er een 'superleague' komt van iets van 30 clubs (a la de VS). Drie of vier divisies (noord, zuid, oost, west), play offs.

En dan ben jij zeker weer voor een club uit de oost? SL East?

New York ligt vanuit ons gezien in het Westen. :-)

Ik blijf bij Ajax. Wherever they play.

[Yopii]

Als je nu dat interview van Kroes terugleest toen hij als “verlosser” terugkeerde, dan schiet je eigenlijk gewoon in de lach. Kijk, het maakt allemaal niet uit en de markt zit enorm tegen, maar och die teksten van toen hè.

“Het is strategie hoe snel je als Ajax wilt verkopen en wie je wilt verkopen. Moet je op sommige spelers dan maar je verlies pakken? We kunnen namelijk niet tot half augustus wachten met het aankopen van spelers, omdat we de nieuwe staf ook de tijd willen en moeten geven om een speelwijze te ontwikkelen. Hoe eerder we dus van sommige spelers af komen, hoe beter het is.” Ook als dat de club miljoenen kost: “Zelfs als dat soms met verlies zou gebeuren. Al proberen we er het maximale uit te halen. Vanuit de financiële situatie zullen we met minder geld meer moeten doen: creatief zijn.”

Laat ik het algemener zeggen: door alle langlopende spelerscontracten van de afgelopen jaren is het een enorme uitdaging om hier sportief en financieel goed uit te komen. Ik hoop dat het heel snel gaat, maar dat ligt er ook aan of spelers en hun zaakwaarnemers willen meedenken. Dat is een spel waar ik goed in ben en waarin we om zo goed mogelijk te verkopen een win-win-situatie moeten krijgen.”

Ik kan wel genieten van dit soort teksten hoor.

Mwah, genieten...

Vandaag is hij weer leeggelopen in de T, kan die vent zijn bek niet houden?

Nu wil hij zelfs Brobbey verkopen om Weghorst te halen, en desnoods Weghorst halen zonder Brobbey te verkopen. Hebben we drie centrumspitsen terwijl we een middenvelder nodig hebben. Daarmee doet hij dus exact hetzelfde als wat hij zijn voorganger met veel krachttermen verweet.

Dat is een spel waar ik goed in

Daar twijfel ik inmiddels sterk aan. Zaakwaarnemers moeten vooral goede spelers binnenlullen, daarna hebben ze de macht. Het vak van TD is blijkbaar net iets lastiger.

Maar goed, zoals Neef zei: we kunnen pas echt oordelen over een paar dagen, wie weet wordt hij nog gered door een onverwachte transactie.

Overigens, hij zal Weghorst toch niet zoveel toezeggingen hebben gedaan dat hij er niet meer onderuit kan?

[Marillion]

Als een club een goed bod op Brobbey doet lijkt het me logisch dat hij te koop is. In principe is iedereen te koop. Hij is één van de weinige spelers waar je wellicht een mooi bedrag voor kunt ontvangen. En de combinatie van zijn blessuregevoeligheid met toch ook wel wat gebreken maakt het dan extra interessant. Zeker als je rekening gaat houden met het mogelijk instorten van de markt.

[wimpey]

Veel te loslippig.

Mij lijkt dat een TD op de achtergrond moet werken. De markt in de gaten houden. Als speler X van club Y naar Z gaat, dan gaat speler Q wellicht van club W naar Y. Dan is mijn speler S wellicht interessant voor club W.

Een Overmars of Stewart zag / zie je zelden terug in de media. Kroes om de haverklap.

[Yopii]

Hij is één van de weinige spelers waar je wellicht een mooi bedrag voor kunt ontvangen.

Dat vraag ik me af op deze manier. Waarom zou een club op dit moment veel voor hem betalen? Wie nu nog niet heeft gehoord dat Ajax ten koste van alles spelers kwijt moet, zou een afspraak moeten maken bij Beter Horen. Daarmee hebben eventuele belangstellende clubs de touwtjes in handen.

Wat heeft hij trouwens met die Weghorst? Op die positie ligt de prioriteit niet.

Hetzelfde zagen we al eerder met Rugani: moest per se komen, terwijl we genoeg CV's hebben.

We hebben een rechtsbuiten nodig en een middenvelder. In plaats daarvan zitten we straks waarschijnlijk met drie centrumspitsen, want voor Weghorst 'wordt een uitzondering gemaakt'.

[Marillion]

Clubs hebben echt die interviews niet nodig om te weten dat Ajax moet verkopen hoor.

Ik ben het er wel mee eens dat hij het beter niet zou doen. Bij zijn entree kon ik het me prima voorstellen dat je de publiciteit een keer zoekt. Daarna werk je beter op de achtergrond. En doe dan na de transferdeadline een uitleg over het gevoerde beleid en wat er is gebeurd.

Brobbey is een jonge aanvaller. Dat type speler verkoopt doorgaans makkelijker dan bijvoorbeeld een verdediger. Daarbij zijn we het er hier bij Ajax volgens mij onderhand wel over eens dat hij in potentie dan wel onze beste spits is maar dat er ook wel het één en ander op hem is aan te merken. En als de transfermarkt inderdaad zou gaan instorten en je zou nu nog relatief goed geld kunnen pakken moet je het denk ik doen.

Die enorme drang om Weghorst te halen snap ik ook niet (zal wel huur voor een seizoen worden). Tenzij we op zijn minst Akpom of dus Brobbey verkopen is er niet eens een vacature. Terwijl we op andere posities wel echt behoefte hebben.

[Yopii]

Zou hij Weghorst al vastgelegd hebben? Het blijft sowieso stil rond die jongen.

Ik vind hem trouwens veel beter bij F. passen.