De toekomst: post-Cruijff

[Thijs]

Ja daar zou het over moeten gaan, maar in de tussentijd is het wel zo'n 'strijd' geworden. Niet-Cruijff-volgers worden weggezet als niet-echte Ajacieden en ga zo maar door.

[999]

En dan te bedenken dat veel JC volgers hem alleen maar " kennen " van " plaatjes " ...

Mmmhh , JC was dat niet die man waarvan ik toendertijd dacht dat ie nog 1 jaar AJAX zou doen maar voor de allergrootste " vijand en aartsrivaal" Feyenoord koos ..

[999]

'Onrust heeft geen enkel effect op spelersgroep'

De machtsstrijd in het Ajax-bestuur is niet van invloed op de prestaties van het eerste elftal, beweert aanvoerder Jan Vertonghen. De Belg geeft aan dat alle onrust juist goed uitkomt.

'Alle onrust binnen de clubleiding heeft geen enkel effect op de spelersgroep', zegt Vertonghen in Voetbal International. 'Mensen trekken die conclusie veel te makkelijk. Geloof me maar als ik zeg dat daar totaal geen sprake van is. Je denkt toch niet dat een aanvaller een kans mist of een verdediger een fout maakt omdat er onzekerheid is over de nieuwe clubleiding?'

'Het komt weleens kort ter sprake, maar dan gaan we weer over tot de orde van de dag', vervolgt de centrale verdediger. 'En die zegt dat onze resultaten beter moeten, dat we voetballend progressie moeten maken.'

'Het klinkt gek, maar voor de spelers is de onrust prettig', stelt Vertonghen. 'In de media voerden de bestuurlijke perikelen de boventoon, dat leidde de laatste weken de aandacht af van onze sportieve dip. Daardoor kwamen vooral de jonge jongens minder onder druk te staan. Laat duidelijk zijn dat ik voor de club hoop dat er snel duidelijkheid en rust komt. Maar als ik er iets positiefs uit wil halen: we hebben in relatieve rust kunnen werken aan een ommekeer. En dat is wat Ajax juist nu nodig heeft: goede resultaten.’

[Ajax Rules]

Nou ja, de kogel moet maar door de kerk. Geef dan maar de sleutel aan JC.
Ik vind het te zot voor woorden dat de rioolratten van de Telegraaf de macht hebben gegrepen bij onze club, maar blijkbaar kan het niet anders.
Hoewel naar mijn idee de huidige vier leden van de RvC het gelijk aan hun kant hebben, hebben ze ook een cruciale fout gemaakt. Blijkbaar was het bloed onder hun nagels helemaal weggetrokken door JC waardoor ze uiteindelijk in de fout zijn gegaan door met powerplay Louis te benoemen. Laat ze nu maar stoppen.
Waarschijnlijk is iedereen nu zo kotsmisselijk van het gedoe dat we voorlopig alleen JC aanbidders aan het roer krijgen. Dat moet dan maar, we zullen zien.
Overigens mijn respect voor Le T. en anderen die een poging deden/doen om argumenten te gebruiken ipv ziende blind te spelen.

Niets aan toe te voegen.

[Ajax Rules]

@Ride: nee, ik ben inderdaad geen Cruijffiaan. Absoluut niet zelfs. Geloof niet in die verafgoding. Ik ben echter ook niet tégen de voetbalvisie van Cruijff. Integendeel. Met velen geloof ik dat hij goede dingen wil en op De Toekomst lijkt daar nu ook aan gewerkt te worden. Prima.

Waar ik enorm op ben afgehaakt is zijn manier van 'zaken doen'. Die is volstrekt onnodig. En natuurlijk het gedrag van zijn vazallen. Kots- en kotsmisselijk word ik van De Telegraaf en van de mediavriendjes die alles willen vernietigen dat tegen Cruijff in lijkt te gaan (al dan niet door hem georkestreerd), volgens de methode van de Bush-doctrine en met inderdaad aan de maffia grenzende praktijken.

Hoe fantastische Ajacieden als Van Gaal, Davids, Keizer compleet afgemaakt worden, alleen om het feit dat ze niet naar de pijpen van meneer wensen te dansen. De zucht naar alleenherschappij vanuit 'Kamp Cruijff' is alleen maar te vergelijken met de manier waarop een dictator tot in iedere vezel van een maatschappij zijn macht wil uitoefenen. Doodeng. Nog los van de hetze door De Telegraaf die ik sowieso verschrikkelijk vind. Die krant is al heel erg lang zo fout als een deur (en dan heb ik het nog niet eens over de periode in WO II).

Het is dus niet de voetbalvisie van Cruijff waar ik tegen ben, maar alles wat hij aan rotzooi met zich mee brengt binnen de organisatie.

Net als mensen als Haarms en Vos, hoop ik dat de gecombineerde kracht van de voetbalkennis van Cruijff én Van Gaal Ajax weer winnend kan maken.

Ook hier ben ik het voor 100% mee eens.

Mooi en genuanceerd opgeschreven. Cruciaal is dat de Cruijff-critici niet perse tegen de kern van de voetbalvisie zijn. Ik zou daar aan willen toevoegen dat Cruijff-critici ook niet perse VOOR Van den Boog, Coronel of wie dan ook zijn.

[Ajax Rules]

Vindt jij de uitspraken over van Gaal kleinerend de laatste tijd? Verstand van voetbal maar wel op zijn manier en een tegenovergestelde visie. Geen woord aan gelogen hoor.

Bij Pau en Witteman legde Cruijff het verschil uit tussen sporters en andere mensen. Een verschil in hersenhelften.

Toen werd opgemerkt dat Van Gaal toch ook ex-voetballer was, toen vond Cruijff het nodig om op te merken dat Van Gaal niet echt een oud-voetballer was (of woorden van gelijke strekking), omdat hij niet verder was gekomen dan AZ en Sparta.

Niet echt respectvol. En ook natuurlijk bullshit. Als Eredivisie-speler behoor je tot de 0.01% van beste voetballers. Als je zelfs dan geen echte sporter bent, dan slaat de hele classificatie van JC nergens op.

[Bert]

Tsja, dat is wel een ontiegelijk dooddoener zo. Dan maakt het dus niet meer uit wat je doet als je eenmaal uitgenodigd bent al trap je het hele huis plat. Het lijkt mij dat je nog altijd je als een goed gast moet gedragen in het huis van een ander.

Alleen is de bewoner hier niet de RvC met Ten Have voorop, maar de ledenraad. En die heeft zich helemaal niet tegen de zogenaamde Cruijff-volgelingen gekeerd. Ten Have en co hebben zich buiten de bewoner om tegen de 'volgelingen' gekeerd.

[Bert]

Toen werd opgemerkt dat Van Gaal toch ook ex-voetballer was, toen vond Cruijff het nodig om op te merken dat Van Gaal niet echt een oud-voetballer was (of woorden van gelijke strekking), omdat hij niet verder was gekomen dan AZ en Sparta.

Niet echt respectvol. En ook natuurlijk bullshit. Als Eredivisie-speler behoor je tot de 0.01% van beste voetballers. Als je zelfs dan geen echte sporter bent, dan slaat de hele classificatie van JC nergens op.

Niet respectvol? Insinueer je nou dat Van Gaal zich zou moeten schamen voor zijn voetbalcarrière? Er is niets gelogen aan de woorden van Cruijff. En het gaat niet om het gegeven wel of geen sporter, maar om het predicaat 'topsporter'.

Volgens mij was Cruijff respectvoller over de carrière van Van Gaal dan jij hier bent.

[peter]

Ja daar zou het over moeten gaan, maar in de tussentijd is het wel zo'n 'strijd' geworden. Niet-Cruijff-volgers worden weggezet als niet-echte Ajacieden en ga zo maar door.

Het mes snijdt aan beide kanten. Ik vind echt dat we voor de voetbalclub Ajax moeten vertrouwen op voetbaltechnische kennis. Dan kun je nog altijd kiezen tussen een kamp-Cruijff en een kamp LvG, maar laat het in ieder geval over aan de mensen met knowhow en maak daar een keuze uit. Echte Ajacieden die verstand hebben van alles rondom een bedrijf als Ajax is erg mooi, maar nu moeten we de koers zetten op voetbalgebied en dan moeten mensen als Vervoorn en weet ik veel even hun mond houden. En laat dat nu net even lastig zijn, want iedereen vindt het bere-interessant om mee te praten over voetbal en heeft zo zijn eigen koninkrijkje binnen Ajax. We zien iedereen ook voorbij komen op de TV. Van Peter R. de Vries tot en met Yves Gijrath (jaja, kennen we 'm nog) maar op iets voetbalinhoudelijks zullen we ze niet betrappen. Het is allemaal alleen zo leuk om mee te praten over Ajax, maar binnen Ajax zijn er nu ook gewoon teveel mensen die ergens wat van mogen vinden. Dan maakt het geen jota uit dat je Ajacied bent, maar dat betekent nog niet dat je over voetbal kan praten.

[jabu]

Tsja, dat is wel een ontiegelijk dooddoener zo. Dan maakt het dus niet meer uit wat je doet als je eenmaal uitgenodigd bent al trap je het hele huis plat. Het lijkt mij dat je nog altijd je als een goed gast moet gedragen in het huis van een ander.

Alleen is de bewoner hier niet de RvC met Ten Have voorop, maar de ledenraad. En die heeft zich helemaal niet tegen de zogenaamde Cruijff-volgelingen gekeerd. Ten Have en co hebben zich buiten de bewoner om tegen de 'volgelingen' gekeerd.

Hoe moet in dat licht het verzoek aan ook Cruijff om op te stappen dan geïnterpreteerd worden?

[Bert]

Hoe moet in dat licht het verzoek aan ook Cruijff om op te stappen dan geïnterpreteerd worden?

In ieder geval niet als een een keuze tégen alle mensen die zijn visie volgen. Als men zich tegen Roy keert omdat hij net als Cruijff oud-voetballer is, keert men zich dan ook tegen al het personeel in de ArenA met een academische opleiding omdat de ledenraad zich tegen Ten Have heeft uitgesproken? Moeten Thijs en zijn collega's ook weg?

Vind ik 'nogal' een ruime interpretatie. Het verzoek aan de RvC om op te stappen heeft puur te maken met het vertoonde gedrag. Niet voor niets heeft men gecommuniceerd dat er niet gesproken is over de te volgen voetbaltechnische lijn.

[GangstaRiB]

Toen werd opgemerkt dat Van Gaal toch ook ex-voetballer was, toen vond Cruijff het nodig om op te merken dat Van Gaal niet echt een oud-voetballer was (of woorden van gelijke strekking), omdat hij niet verder was gekomen dan AZ en Sparta.

Niet echt respectvol. En ook natuurlijk bullshit. Als Eredivisie-speler behoor je tot de 0.01% van beste voetballers. Als je zelfs dan geen echte sporter bent, dan slaat de hele classificatie van JC nergens op.

Niet respectvol? Insinueer je nou dat Van Gaal zich zou moeten schamen voor zijn voetbalcarrière? Er is niets gelogen aan de woorden van Cruijff. En het gaat niet om het gegeven wel of geen sporter, maar om het predicaat 'topsporter'.

Volgens mij was Cruijff respectvoller over de carrière van Van Gaal dan jij hier bent.

Volgens mij begrijp je de post van AR niet goed...

En dat Cruijff respectvol praat over Van Gaal moet ik nog meemaken. Toen Ajax in de jaren 90 iedereen tureluurs naar huis stuurde, zat er één 'rasechte Ajacied' met een blaas vol azijn chagrijnig te wezen...

[jabu]

Hoe moet in dat licht het verzoek aan ook Cruijff om op te stappen dan geïnterpreteerd worden?

In ieder geval niet als een een keuze tégen alle mensen die zijn visie volgen. Als men zich tegen Roy keert omdat hij net als Cruijff oud-voetballer is, keert men zich dan ook tegen al het personeel in de ArenA met een academische opleiding omdat de ledenraad zich tegen Ten Have heeft uitgesproken? Moeten Thijs en zijn collega's ook weg?

Vind ik 'nogal' een ruime interpretatie. Het verzoek aan de RvC om op te stappen heeft puur te maken met het vertoonde gedrag. Niet voor niets heeft men gecommuniceerd dat er niet gesproken is over de te volgen voetbaltechnische lijn.

Je voorbeeld van Roy kan ik niet helemaal plaatsen. Mij lijkt het 'nogal' ruim om alle mensen die de Cruijff-lijn volgen als maatstaf te nemen. Ik stel namelijk alleen dat het m.i. niet wil betekenen dat wanneer Cruijff en Co. obv een voetbaltechnische visie zijn uitgenodigd om bij Ajax de jeugdopleiding onder handen te nemen, zij ook gelijk maar als een olifant in een porseleinkast de gehele club moeten door walsen. Ook als genodigde kan men je bij zeer onfatsoenlijk gedrag op gegeven moment zat zijn. Dat is bij de RvC incl. Cruijff het geval.

[zeux]

Hoe kun je dat zo stellen als je niet eens in gesprek bent gegaan met Cruijff en de leidinggevenden op de Toekomst om hun visie en werkwijze aan te horen? Hij wist niet hoe snel hij ja tegen de RvC moest zeggen om Cruijff een mes in de rug te steken.

Niemand heeft nog gehoord dat hij niet verder wil met wat er op De Toekomst gebeurt.

Zoals al gezegd: hij zwijgt. Het enige dat we weten is dat Ten Have zegt dat Van Gaal op de ingeslagen weg voort wil. Ten Have en de RvC willen dat zelf ook (wordt steeds maar vergeten in het Cruijf-kamp). Voorlopig kun je er dus van uit gaan dat Van Gaal daarop is afgevinkt.

Dus de suggestie dat Van Gaal 'een mes wil planten' is niet alleen volledig uit de lucht gegrepen, rancuneus en vol met spite, maar ook een vorm van ongeïnformeerde karaktermoord.

Helaas is dat wel het enige beeld waar de 'Cruijffianen' zich aan vast blijven klampen. Hoe zelfverzonnen het ook is. Inculsief alle haat die dan meteen mee schijnt te moeten komen.

Nog maar een keer: de vier RvC-leden hebben meermalen verklaard absoluut niet de ambitie te hebben om ook maar iets op De Toekomst te veranderen. Een feit dat maar al te graag wordt vergeten.

[Ride]

Uit De Pers:

'Cruijffs apostelen zijn crimineel’

maar soms hoop ik dat God mij van dit Ajax-virus kan verlossen.’

Goed verhaal..

Verlos ons van het kwade

[Ride]

@Ride: nee, ik ben inderdaad geen Cruijffiaan. Absoluut niet zelfs. Geloof niet in die verafgoding. Ik ben echter ook niet tégen de voetbalvisie van Cruijff. Integendeel. Met velen geloof ik dat hij goede dingen wil en op De Toekomst lijkt daar nu ook aan gewerkt te worden. Prima.

Waar ik enorm op ben afgehaakt is zijn manier van 'zaken doen'. Die is volstrekt onnodig. En natuurlijk het gedrag van zijn vazallen. Kots- en kotsmisselijk word ik van De Telegraaf en van de mediavriendjes die alles willen vernietigen dat tegen Cruijff in lijkt te gaan (al dan niet door hem georkestreerd), volgens de methode van de Bush-doctrine en met inderdaad aan de maffia grenzende praktijken.

Hoe fantastische Ajacieden als Van Gaal, Davids, Keizer compleet afgemaakt worden, alleen om het feit dat ze niet naar de pijpen van meneer wensen te dansen. De zucht naar alleenherschappij vanuit 'Kamp Cruijff' is alleen maar te vergelijken met de manier waarop een dictator tot in iedere vezel van een maatschappij zijn macht wil uitoefenen. Doodeng. Nog los van de hetze door De Telegraaf die ik sowieso verschrikkelijk vind. Die krant is al heel erg lang zo fout als een deur (en dan heb ik het nog niet eens over de periode in WO II).

Het is dus niet de voetbalvisie van Cruijff waar ik tegen ben, maar alles wat hij aan rotzooi met zich mee brengt binnen de organisatie.
Net als mensen als Haarms en Vos, hoop ik dat de gecombineerde kracht van de voetbalkennis van Cruijff én Van Gaal Ajax weer winnend kan maken.

Tsja... ik ben van mening dat hij goed bezig is om de rotzooi binnen Ajax met een grote bezem eruit te vegen.

[Ride]

En dan te bedenken dat veel JC volgers hem alleen maar " kennen " van " plaatjes " ...

Mmmhh , JC was dat niet die man waarvan ik toendertijd dacht dat ie nog 1 jaar AJAX zou doen maar voor de allergrootste " vijand en aartsrivaal" Feyenoord koos ..

Dooddoener..

[Ride]

Nog maar een keer: de vier RvC-leden hebben meermalen verklaard absoluut niet de ambitie te hebben om ook maar iets op De Toekomst te veranderen. Een feit dat maar al te graag wordt vergeten.

Ze hebben meer verklaard

[999]

En dan te bedenken dat veel JC volgers hem alleen maar " kennen " van " plaatjes " ...

Mmmhh , JC was dat niet die man waarvan ik toendertijd dacht dat ie nog 1 jaar AJAX zou doen maar voor de allergrootste " vijand en aartsrivaal" Feyenoord koos ..

Dooddoener..

Laat ook zien hoe de mens Cruijff in elkaar zit.Als voetballer geen betere, maar als mens ..

Hier hedde jouwe vriend weer

AJAX: KORTSLUITING TUSSEN CLUB EN NV

Het huidige conflict binnen Ajax duurt alweer zeven maanden. Sinds medio mei, toen Johan Cruijff zijn voormalige ploeggenoot Tscheu La Ling als directeurskandidaat naar voren schoof. De 64-jarige commissaris dacht aan een hamerstuk, maar kwam erachter dat zijn mandaat minder groot was dan hem was toegezegd. De eerste botsing tussen de clubman en de Ajax NV was een feit.

Het is de kern van het probleem Ajax. Meer dan ooit is gebleken dat de huidige combinatie niet langer kan. Geef Ajax daarom nu in handen van de voetballers en laat de NV alleen ’het bedrijf’ zijn. Anders doemt weer het scenario van de afgelopen tien jaar op. Omdat het kloppende hart van de club verkeerd gemasseerd wordt.

Daarom moet er een duidelijke keuze worden gemaakt. De supporters hebben dat al gedaan, maar in de diverse bestuurslagen bestaat nog verdeeldheid. Het simpele feit dat veel leden van de ledenraad en de Ajax Business Associates (ABA) bleven zitten, toen de commissarissen Steven ten Have en Paul Römer de niet aanwezige clubiconen Wim Jonk en Dennis Bergkamp tot op het bot beledigden, zegt wat dat betreft veel. Alleen ABA-erevoorzitter Lex Hes had het lef om de bijeenkomst te verlaten omdat hij het niet kon verdragen dat Ajacieden, die zo veel voor hem als supporter hadden betekend, door twee nietvoetballers zo werden afgeserveerd.

Dat het toch gebeurde, geeft aan hoe een deel van Ajax in de club zit. De verschutting dat grote Ajacieden als Johan Cruijff, Tscheu La Ling, Dennis Bergkamp, Wim Jonk, Ronald de Boer, Marc Overmars, Jaap Stam, Orlando Trustfull, Dean Gorré, Michel Kreek, John Bosman en Bryan Roy nu via de rechter hun posities veilig moeten stellen, valt de club daarom zwaar aan te rekenen.

In plaats van voor deze iconen te gaan staan, steunde een deel van alle bestuurders en commissieleden de rvc, die met de stiekeme aanstelling van Louis van Gaal, Martin Sturkenboom en Danny Blind de club in tweeën gespleten heeft.

Zoals het ook veel zegt dat de ledenraad moest worden overtuigd om voor de constructie te gaan waarin alle vijf de commissarissen moesten verdwijnen. Omdat anders een serieus risico bestond dat een meerderheid toch voor het kwartet onder leiding van Ten Have was gegaan en het ’slachtoffer’ Cruijff had laten vallen. Dus weer een keuze voor de NV en tegen het voetbal. En volkomen haaks op wat er binnen de vereniging Ajax leeft.

Dat blijkt ook uit de kandidaten voor de nieuwe bestuursraad. Er zit niet één voetballer in. Dus is er nog steeds niets geleerd van de signalen die er zijn afgegeven, toen vorig jaar zeven ex-spelers unaniem in de ledenraad werden gekozen. En niets geleerd van de gevolgen om een college door niet-voetballers te laten domineren. Daarin werd Cruijff voortdurend overruled op zijn specialiteit: technische zaken. Terwijl hij zelf nooit bezig was geweest met de portefeuilles van de andere commissarissen, terwijl juist daar veel op aan te merken viel. Intussen dacht en besliste de ’NV’ doodleuk mee over het voetbal.

Cruijff is verweten dat hij loyaliteit boven kwaliteit plaatst. Maar wil je ooit iets binnen Ajax veranderen, dan moet er eerst een dikke streep door al die clans met allemaal hun eigen belang. Daarom staan de juridische stappen van Cruijff & co niet op zich. Het is een signaal van loyaliteit, die Ajax zo lang heeft ontbeert. Loyaliteit op basis van vertrouwen. Vertrouwen dat gebaseerd is op eerlijkheid. Dat duurt niet alleen het langst, het is de basis om tot kwaliteit te komen.

Jaap de Groot.

Beroep:Chef propaganda afdeling de T. voor JC ..

[LucaS]

De verschutting dat grote Ajacieden als Johan Cruijff, Tscheu La Ling, Dennis Bergkamp, Wim Jonk, Ronald de Boer, Marc Overmars, Jaap Stam, Orlando Trustfull, Dean Gorré, Michel Kreek, John Bosman en Bryan Roy

[Duke]

In dat kader is het interview met Vos wel treffend. Grote Ajacieden.

[SylvievdVaart]

De verschutting dat grote Ajacieden als Johan Cruijff, Tscheu La Ling, Dennis Bergkamp, Wim Jonk, Ronald de Boer, Marc Overmars, Jaap Stam, Orlando Trustfull, Dean Gorré, Michel Kreek, John Bosman en Bryan Roy

I blow my nose at you, so-called Arthur King, you and all your silly English Knights!

[Ride]

Hier hedde jouwe vriend weer
Jaap de Groot.

Beroep:Chef propaganda afdeling de T. voor JC ..

mijn vrind.

blijkbaar heb ik dan toch een verkeerde impressie achtergelaten.
Dat ik de televaag soms quote betekend niet dat ik die krant volg.
Ik veracht hun journalistiek en hun kortzichtige manier van koppen plaatsen op internet en papier.

Jammer genoeg zijn zij de zelfverklaarde spreekstoelen voor J.C. geworden.
De media voert ook strijd en dat is een teken aan de wand.
Daar kan ik helaas niks aan doen.
Dat het gekleurder gebracht wordt is een logisch gevolg.
Geef mij eens een neutrale schrijver
Nog niet gevonden in deze. Er is nog niemand die de vinger op de juiste zere plek legt.
Er wordt veel gewezen. En ja, ik heb meer vertrouwen in de weg van Johan Cruijff.
Hoe chaotisch ook zal worden de komende maanden maar de Coronellen, de van Ossen, de Ten Haves, de Sturkenbooms.. ze voegen niks toe aan AFC AJAX.
Niks substantieels in ieder geval. Niet meer dan wat nodig is om een bedrijf gezond te houden.
Om een voetbalclub beter te maken lukt ze maar niet, ze krijgen maar geen goede trainers aangesteld.
Ontslaan ze al voordat ze tijd hebben om op te bouwen.
Laten trainers als Jol binnen en worden bijna 2 jaar gegijzeld door een club mensen om een trainer mee waardoor we nu opgezadeld zijn met El Hammie.

Maar goed, ik lees best sterke argumenten waarom Cruijff niet goed zou zijn voor Ajax maar overtuigende argumenten om het dan dus niet aan Cruijff over te laten weer niet.

[peter]

Bryan Roy heeft 108 duels voor Ajax gespeeld en Bosman zelfs 126 (met 77 goals). Je kunt twijfelen of ze 'grote' Ajacieden zijn, maar feit is dat ze gewoon prijzen hebben gewonnen met Ajax. Ik snap het lachje van Lucas dan ook niet helemaal. Ze hebben namelijk 'aardig wat' betekent voor Ajax.

[GangstaRiB]

Bryan Roy heeft 108 duels voor Ajax gespeeld en Bosman zelfs 126 (met 77 goals). Je kunt twijfelen of ze 'grote' Ajacieden zijn, maar feit is dat ze gewoon prijzen hebben gewonnen met Ajax. Ik snap het lachje van Lucas dan ook niet helemaal. Ze hebben namelijk 'aardig wat' betekent voor Ajax.

Mwah... de rest zijn kakkerlakken. En aan de andere kant draait Cruijff er niet z'n hand voor om, om Davids (belangrijkere Ajacied dan bovengenoemden)zwart (no pun intended) te maken.