Ajaxtalk

Yopii schreef:Wie het nu nog niet door heeft...

Het proces begint met lekken naar de Telegraaf met name, dan zijn échte Ajacieden ontevreden, vervolgens zet de hetze in de pers door en het eindigt ermee dat verantwoordelijken zwaar beschadigd zijn en opstappen. Het zagen wordt ingezet op het moment dat het slecht gaat, zodat kan worden meegedeind op het sentiment van de supporters.

Het gaat deze mensen niet om Van der Sar, het gaat ze ook niet om die lullige vergoedingen voor de leden van de RVC, het gaat ze om hun eigen macht. Ze willen 'meepraten', waarom eigenlijk? Omdat ze al lang lid zijn van Ajax dus, zij zíjn namelijk Ajax.

Er is altijd wel een groepering die ontevreden is, maar er gebeurt pas wat als het minder gaat.

Let op, ze begonnen ook aan de stoelpoten van Ten Hag te zagen, hè? Die 'had een accent' en 'lag niet goed in de spelersgroep', blabla. Het is dat Ten Hag net op tijd begon te presteren, anders was hij gesneuveld, met Overmars erbij.

Bottom line: die lui maken misbruik van de structuur van Ajax, waarbij de vereniging een meerderheidsaandeel heeft.

Nee, alleen alle successen komen door Cruijff

Dat wil ik niet zeggen, maar hij had er wel vaak mee te maken. Maar ook hij liep tegen de problemen aan die hierboven worden beschreven.

Toen hij in de tachtiger jaren bij Ajax TD werd, opperde hij dat Ajax moest professionaliseren. In de VS had hij meegemaakt dat voetbalclubs werden geleid door professionals, niet door hobbyisten als Ton Harmsen en Arie van Eijden. Natuurlijk liep hij met zijn kop tegen de muur. Al die facties vonden het veel te leuk om een eigen man op bijvoorbeeld de positie van technisch bestuurslid neer te zetten, zodat ze konden meepraten.

De structuur van Ajax de belangrijkste reden dat onze club zo vaak ondergepresteerd heeft. Die zogenaamde echte Ajacieden met hun Ajax-DNA zijn de grootste vijand van onze club.

Ik voorspel dat dit zomaar uit de hand kan lopen: RVC weg, Van der Sar weg, rest van de directie trekt zijn conclusies en stapt ook op. Bye bye Geelen en Mislintat, in het spoor van Sar. Dan kunnen we helemaal opnieuw beginnen.

Een slangentuin, een ander woord heb ik er niet voor.

M.b.t. Inhoud. Daarnaast is het natuurlijk ontzettend triest dat de ego’s zich belangrijker vinden, dan ons mooie cluppie.

Andriy Demchenko schreef: ↑

vr mei 26, 2023 11:12 am

Wil daarbij nog even aantekenen dat 5 keer achter elkaar in halve finale van een Europa Cup I, of 4 Europa Cup finales in 5 jaar Ajax' dominantie alleen maar onderstrepen.

Ik zeg niet dat de man een slechte speler was of niets bereikt heeft he? De man was uiteraard een zeer groot speler.

De vraag is wat de oorzaak van zijn succes is. Was hij een technisch matige, ietwat trage speler die desalniettemin veel heeft bereikt doordat hij een ongelofelijke "winnaar" was? Of was hij een mega-talent dat evenwel zichzelf en zijn teams talloze keren in de weg heeft gezeten met gekonkel en intriges?

Over niemand zijn zoveel boeken geschreven als over Cruijff, dus we weten de antwoorden. We weten dat hij zijn hele carriere rookte. We weten dat hij afsneed tijdens de boslopen (wat door slaafse fanboys van de media natuurlijk weer werd geframed als "gogme"). We weten dat hij een blessure fakete zodat hij voor het reclamebord van zijn persoonlijke sponsor kon poseren. We weten dat hij elke trainer hoofdpijn heeft bezorgd. We weten dat hij achter de rug van De Mos met Schip en Van Basten aan het samenzweren was. We weten dat hij al voor de eerste Europacupwinst overwoog om over te stappen naar Feyenoord (via een achterbakse constructie met een tussenstap met ik meen Waregem). We weten dus dat hij zichzelf onmogelijk maakte als aanvoerder (Jaloezie? Ik weet het niet hoor, zijn de spelers van Kroatie ooit jaloers op Modric? ). We weten dat hij puur uit gekrenktheid overstapte naar Barcelona.

(Ik kondigde al aan dat Yopi dit zou framen als het ongelijk van de spelersgroep, maar hij gaat voorbij aan het feit dat de nog steeds heel jonge Cruijff zelf ook nooit meer iets substantieels heeft gewonnen na deze stap. Als hij nou een keiharde, ambitieuze sporter zou zijn geweest die steeds voor de sterkste teams koos, alles voor het succes, dan zou hij inderdaad een "winnaar" genoemd kunnen worden. Maar het punt is juist dat zijn keuze door emotie en onprofessionaliteit was ingegeven.

Andriy Demchenko schreef: ↑

vr mei 26, 2023 11:12 am

Wat ik overigens wel grappig vind is dat Van der Kuilen en Van Beveren naar huis werden gestuurd vanwege nogal stekelige opmerkingen die het groepsproces ondermijnden. Cruijff wilde ze er niet bij, waar ik nooit iemand over hoor is dat types als Van Haneghem die qua status echt niet zomaar even voor Cruijff bogen hem daarin volop steunden. Cruijff was niet de enige hoor waardoor ze naar huis gingen dat waren meerdere personen die het wel ok vinden. Ik vind het nogal makkelijk stellen dat we anders zomaar wel hadden gewonnen, het groepsproces had ook een kant uit kunnen werken dat je als elftal misschien minder was gaan presteren door de sfeer en al eerder was uitgeschakeld.

Tsja, uiteraard kunnen we nooit weten hoe het anders was afgelopen. Misschien waren we met een amateur-keeper wel wereldkampioen geworden. Of met Yashin uitgeschakeld in de eerste ronde. Feit is dat wij, door actieve inmenging van Cruijff, een zeer zwakke keeper op goal hadden staan (net als in zijn jaren als Ajax-trainer trouwens). En dat hij zich altijd en overal mee bemoeide, niet per se vanwege succes, maar omdat hij zich graag altijd en overal mee bemoeit.

Maar goed, waar hebben we het over? Zijn weigering om email te gebruiken, een brief van zes kantjes te lezen, een topclub willen besturen vanuit een ander land, met je dochter gaan shoppen als de KNVB je komt vastleggen voor het WK, Van Basten en Ling prefereren boven bewezen klasbakken als Van Gaal, het gezag van Beenhakker ondermijnen, jezelf boven je ploeggenoten plaatsen door als enige een ander shirt te willen dragen (en nogmaals in 1981!), ik ken niemand die zo vaak door onprofessionaliteit, geruzie en oncollegialiteit in het nieuws is gekomen. Is bewezen dat er meer succes was geboekt zonder dit gedrag? Nee, het voetbal is geen wiskunde, dus bewijs bestaat niet. Maar het is wel heel erg vergezocht om dit patroon en de destructieve werking ervan te ontkennen. Net zoals we niet kunnen ontkennen dat hij in feite slechts van 1968 tot 1974 in de absolute top heeft gespeeld, wat dus nogal kort is voor zo'n mega-talent.

Je snapt niet dat de groten uit het voetbal, van Beckenbauer tot Xavi, van Van Hanegem tot Pep diep respect hebben voor zo'n waardeloos figuur.

Maar on-topic: die beloning gaat dus gewoon door. Is ook echt een reden om de RVC weg te jagen, pfff.


https://www.ajaxshowtime.com/hoofdnieuw ... t-ajax-dna

Leuk, het DNA van Schip... maar Lerby was toch de man die destijds bij een vriendschappelijke wedstrijd zowel het shirt van Ajax als van PSV droeg, omdat hij niet wilde kiezen?

Dan heb ik het nog niet over belangenverstrengeling, want hij mag dan zijn bedrijf verkocht hebben, maar hoe zit het met zijn zoon?

Yopii schreef: ↑

za mei 27, 2023 12:51 pm

Leuk, het DNA van Schip... maar Lerby was toch de man die destijds bij een vriendschappelijke wedstrijd zowel het shirt van Ajax als van PSV droeg, omdat hij niet wilde kiezen?

Leuk dat DNA van Cruijff, maar was hij niet de man die via Belgie wilde overstappen naar Feyenoord en dat ruim tien jaar later nog een keer herhaalde?

Andere tijd, AR. Bennie Muller stelde ooit dat hij niet zijn hele leven in een sigarenzaak had gestaan, als Cruijff tien jaar eerder was geboren. Voetballers verdienden in die tijd geen drol.

Feyenoord was toen een van de rijkste clubs van Europa, daar zat het stadion zelfs vol als Coen Moulijn een potje ging dammen op de middenstip, zeiden ze in Rotterdam. Naar F. overstappen was in die tijd een punt van overweging voor alle Ajacieden, zelfs voor Sjakie. Ajax betaalde namelijk peanuts.

Sjaak Swart, Mister Ajax, in het shirt van Feyenoord? Het bestuur van de Rotterdamse topclub had er wel oren naar. Maar de Amsterdammers lieten hem niet zomaar gaan. "Ik ben een keer door Feyenoord benaderd. Maar Ajax wilde drie ton. Ik weet niet of ik het gedaan had, maar ik weet wel dat ik daardoor een beter contract bij Ajax kreeg. En daar wilde ik sowieso het liefst blijven", vertelt Swart in gesprek met Voetbal International.

Onvergelijkbaar met het voetbal van nu, want zelfs bij JA verdienen ze relatief meer dan de vedetten van Ajax toen. Je moet de dingen wel in perspectief zien. Pas toen Cruijff een zevenjarig contract tekende, ging hij echt geld verdienen. Hij zou zelfs wel miljonair kunnen worden, werd toen gezegd. Het financiële aspect was belangrijk voor voetballers van die tijd die over het algemeen weinig opleiding genoten hadden. Laat ik het zo zeggen: Danny Muller is met zijn beperkte CV binnengelopen, terwijl zijn vader, 46-voudig international, zijn hele leven heeft moeten sappelen. Wie zou een speler uit de tijd van Bennie kwalijk nemen als hij voor het geld koos?

Wat Lerby betreft, het is eigenaardig om een Deen die een paar jaar bij Ajax heeft gespeeld te vergelijken met Cruijff, die een geboren Ajacied was en tot halverwege de twintig voor Ajax is uitgekomen, Ajax bovendien (mede) heeft geholpen aan de grootste successen in de clubgeschiedenis.

Maar goed, jij bent toch niet te overtuigen, dus ik houd er nu mee op.

Ach, Cruijff is net een echt mens, met goede kanten en nare kanten. En beide kampen hebben soms wat weinig oog voor die andere kant

Volgend jaar nieuwe rol voor de fans om de ploeg een beetje te helpen:

https://www.instagram.com/reel/Cr0nwpCI ... ExYTkwZQ==

https://english.ajax.nl/articles/klaas- ... -contract/

4 jaar verlengd.

‘Huntelaar (Voor-Drempt, August 12, 1983) is Technical Manager at Ajax and reports to the Director of Football Sven Mislintat. Since March 2022, Huntelaar has been part of the technical management. He will mostly focus on the flow of Ajax U23 players to Ajax 1, and the composition and contracts of the players in Ajax U23 and the youth academy.
Huntelaar: "I am mostly carrying this role on my own, but I will work together with scouting and Sven, of course. The full picture is very important for my development. We had many good conversations about that before we decided to extend my contract."
Mislintat: "We are happy that Klaas Jan has extended his contract. In his role as technical manager in the broader sense and at Ajax U23, he can develop himself further and be valuable for Ajax. I am looking forward to a long and good collaboration with him."

Bizar. Met Sar en Hamstra verantwoordelijk voor een dozijn miskopen voor pak 'm beet 125M.

Krijgt nu wel een andere functie.

Niet fair om een rookie de schuld te geven. Hamstra en Veltmate hadden veel meer ervaring.

Daarbij gaat hij inderdaad iets anders doen.

Er schijnt om 16u een persco te zijn bij Ajax.

Wat gaat men aankondigen
Nieuwe trainer?
Aanblijven Heitinga?
of gewoon het Huntelaar verhaal?

Mano schreef: ↑

do jun 01, 2023 1:10 pm

Er schijnt om 16u een persco te zijn bij Ajax.

Wat gaat men aankondigen
Nieuwe trainer?
Aanblijven Heitinga?
of gewoon het Huntelaar verhaal?

Zou Ajax voor het Huntelaar verhaal een hele persconferentie beleggen?

En het aanblijven van Heitinga zou wel een gigantisch aderlating zijn want daar schiet de club niets mee op. Maar aan de andere kant is er ook geen echt serieus gerucht over een nieuwe trainer. Er zijn namen genoemd maar meer niet.

Misschien is het een toelichting op de hele gang van zaken, vertrek van Van der Sar, nieuwe rol Huntelaar en duidelijkheid positie Heitinga.

Anders hebben ze de aanstelling van de nieuwe trainer wel heel goed stil weten te houden.

De Dominee schreef: ↑

do jun 01, 2023 11:28 am

Krijgt nu wel een andere functie.

VD Sar ook.

Huntelaar was er bij toen ze Wijndal, Rulli en al die andere prut haalden. Hij heeft er dus blijkbaar weinig kijk op.

Mijn idee is dat ze voor een groot deel het lijstje van Overmars hebben afgewerkt. Bergwijn, Wijndal, die spelers werden al langer in verband gebracht met Ajax.

Bassey was duidelijk een impulsaankoop. Deed het wel leuk in een finale.

Zou Ajax voor het Huntelaar verhaal een hele persconferentie beleggen?

Het is blijkbaar een 'persmoment', wat dat ook moge inhouden. Clubwatchers zijn uitgenodigd.

Die clubwatchers zullen blij zijn, want ze weten niets.

Yopii schreef: ↑

do jun 01, 2023 1:48 pm

Zou Ajax voor het Huntelaar verhaal een hele persconferentie beleggen?

Het is blijkbaar een 'persmoment', wat dat ook moge inhouden. Clubwatchers zijn uitgenodigd.

Die clubwatchers zullen blij zijn, want ze weten niets.

Ah ja, dan zal het inderdaad niet iets groots zijn.

Geen Heitinga dus.

Wel netjes om dit eerst even apart te vermelden alvorens je een hoofdcoach aanstelt

Eerder kwam het nieuws al naar buiten dat Heitinga komend seizoen niet als hoofdtrainer voor de groep zal staan bij Ajax. "Ik heb het John vanmiddag verteld", vertelt Mislintat op de clubsite van Ajax. "Op persoonlijk vlak was dit een moeilijke beslissing en het was niet makkelijk om het hem te vertellen. John stapte aan boord om de club te helpen in een moeilijke tijd, en dat deed hij vol toewijding. Daar zijn we hem zeer dankbaar voor. Het was een moeilijke periode, Ajax stond op de vijfde plaats en eindigde op de derde plaats."

"Hij heeft de afgelopen maanden veel geleerd en wij willen graag een rol spelen in zijn ontwikkeling en hem bij de club behouden. Maar ik ben tot de conclusie gekomen dat Ajax een meer ervaren hoofdtrainer nodig heeft. In de fase waarin we nu zitten en om de prestaties van Ajax te verbeteren, is dat van groot belang", aldus de Duitser.

Prima!

De Groot uit zorgen over Ajax: 'Als je nu kijkt wie de keuzes maken: dat zijn geen voetballers'
VANDAAG, 09:00 DOOR BART VEENSTRA 125

Jaap de Groot ziet de huidige situatie bij Ajax somber in. De journalist, die in het verleden jarenlang voor De Telegraaf schreef en bovendien goed bevriend was met Johan Cruijff, merkt op dat er op dit moment nul mensen met een Ajax-achtergrond binnen de club actief zijn.


In de talkshow Marcel & Gijs krijgt De Groot de vraag wat het Ajax-dna precies inhoudt. De Groot geeft aan dat het te maken heeft met de mensen die de beoordeling moeten doen. 'Ik heb altijd gezegd: Ajax is geen voetbalclub, maar een club van voetballers. Zij bepalen, zeg maar, de ziel en de keuzes. Als je nu gaat kijken wie de keuzes moeten maken: dat zijn geen voetballers. Ik weet nog goed dat - toen Johan Cruijff in 2011 de Fluwelen Revolutie invulde - in de ledenraad acht oud-spelers zaten. Er was een technisch hart met Overmars, Bergkamp, Jonk en Van der Sar en je had Theo van Duivenbode en Leo van Wijk in de RvC. Dat waren er veertien. Nu zijn het er nul, na het vertrek van Van der Sar.'

In de ogen van Cruijff was een combinatie tussen oud-voetballers en specialisten in de top van de club de 'ideale combinatie'. Uiteindelijk is het op dat vlak misgegaan. 'Er is een transformatie gemaakt van een profclub naar een corporate bedrijf. Er zijn allerlei beroepsbestuurders aangesteld. Binnen de huidige ontwikkeling van topsport moet je toch visionairs hebben die weten waar het internationaal naartoe gaat. Deze mensen (de huidige mensen bij Ajax, red.) passen gewoon op de boel, hebben veel te lange CV's en gaan nu via headhunters de juiste personen voor de club zoeken.'

Komt het nog goed met Ajax?
Met het vertrek van Van der Sar kent Ajax een totaal andere clubleiding dan enkele jaren geleden. De Groot is van mening dat de clubcultuur veilig gesteld moet worden. 'Als je nu ziet hoe het zich ontwikkeld heeft en wie nu de cultuurbewakers zijn, dan is er de afgelopen jaren zoveel misgegaan dat je denkt: wat is hier in godsnaam aan de hand?'

Op dit moment moeten er nog functies bij Ajax worden ingevuld. Zo moet de club een nieuwe algemeen directeur aanstellen, terwijl men ook nog zoekt naar een hoofdtrainer, trainer Jong Ajax en hoofd jeugdopleiding. 'Op dit moment zijn er nul mensen met een Ajax-achtergrond binnen de club. Daar moet men verandering in brengen', zegt De Groot, die zijn vraagtekens heeft bij het beleid. Hij ziet dat de club volgens de corporate-regels mensen gaat brengen. 'Dan wordt de naam van Jordi Cruijff genoemd. Ik betwijfel of hij voldoet aan de profielschets van een headhunter vandaag de dag.'

Er is weer een orakel uit de mottenballen gehaald. Jaap de Groot (ik laat maar even weg wat ik van hem vind)

Het mooie is dat al die voetballers waar ze zo plat opgaan elkaar de tent uit hebben gejaagd.
Ik vind het zulke onzin. Ja bij de jeugd moet je oud voetballers hebben lopen die trainen of helpen met trainen.
Maar een AD moet gewoon bestuurstaken uitvoeren en daar gaat een voetballer niet werken. Die heeft een mening over het spelletje

volgens mj heeft Mislintat heel duidelijk voor ogen hoe Ajax hoort te voetballen en zoekt daar de mensen bij.

Henk Spaan is niet onder de indruk van de teksten van Rob Jansen in gesprek met De Telegraaf. De zaakwaarnemer van John Heitinga liet zich uit over de manier waarop de oefenmeester is behandeld bij Ajax en bovendien sprak hij over de staat van de Amsterdamse club.

'De zaakwaarnemer van Van der Sar en Heitinga, Rob Jansen, is een ouderwetse zakenman die nog steeds denkt dat "naar De Telegraaf lopen" mensen doet sidderen', begint Spaan in zijn column in Het Parool. 'Ooit was hij gedeeld eigenaar van ADO, ooit zag hij brood in Feyenoord en nu ontwikkelt hij plannen voor Ajax. Zijn enige doel is altijd: hoe word ik hier beter van?'

'Om te beginnen moord en brand schreeuwen', zo stelt de journalist annex columnist vast. 'De nieuw td van Ajax is een Duitser. EEN DUITSER. "Hij heeft Heitinga schofterig behandeld." Omdat hij een Duitser is? Wat verwacht je anders van een Duitser? De Hagenees heeft geconstateerd dat het Ajax-dna dood is.'

De Ajax-leiding
Daarbij noemde Jansen meerdere oud-Ajacieden die de leiding zouden kunnen nemen over Ajax, maar dat ziet Spaan niet direct zitten. 'Rijkaard, Van Basten, Jordi Cruijff, Dennis Bergkamp en Winston Bogarde moeten Ajax redden, meldde de transfermoloch. Ik moest harder lachen dan om een monoloog van Peter Pannekoek. De eerste vergadering van het nieuwe managementteam zag ik helemaal voor me. Men zweeg.'

Aldus de man van Muy Manero.

Al die belangen... Ajax is een soort gezelschapsspel.

Yopii schreef: ↑

wo jun 07, 2023 10:54 am

Al die belangen... Ajax is een soort gezelschapsspel.

Klopt, ja.
Een soort van potje Mens-erger-je-niet waar alle spelers al na 1 rondje af zijn.

Misschien niet ingegeven door de juiste motieven maar ook Henk Spaan heeft dus wel eens gelijk.

Al die onzin uit de hoek van Rob Janssen. Zou hij nou echt niet inzien dat hij zichzelf en zijn client alleen maar schade toebrengt?

Marillion schreef: ↑

wo jun 07, 2023 11:12 am

Misschien niet ingegeven door de juiste motieven maar ook Henk Spaan heeft dus wel eens gelijk.

Spaan heeft een (stevige) mening, net als bijvoorbeeld een aantal AT-ers. Ieder met een eigen (rabiate) overtuiging/agenda/voor-/afkeur (en soms brallerigheid). Zit geen licht tussen.
Nooit die haat tegen hem begrepen. Pundit/fauteuil-coach. Waarvan er een paar miljoen zijn in NL.

Rondom Ling is nooit iets te doen. Hij zet het gewoon goed neer, blijft op de achtergrond en, toeval of niet, zijn AS Trencin staat na 7 wedstrijden bovenaan in de competitie. Wat is het toch jammer dat zijn komst destijds is gedwarsboomd omdat men het niet kon hebben dat Cruijff de lijnen uit zette zonder zelf kantoor te betrekken in de Arena.

Vorig jaar op een haar na niet gedegradeerd en het jaar er voor ook op 6 puntjes van de streep. Ik zou dus bijna zeggen dat het inderdaad toeval is dat ze nu even na 5 potjes bovenaan staan.