De toekomst: post-Cruijff

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Je moet kiezen!

Cruijff (met De Boer, Bergkamp en Jonk)
57
69%
Van den Boog (met Van Gaal)
12
14%
Het lukt me niet!
14
17%
 
Totaal aantal stemmen: 83

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Bert » zo nov 27, 2011 12:59 pm

Zijn dit nou de mensen die Ling en Cruijff betichten van een gebrek aan niveau?
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door 999 » zo nov 27, 2011 1:07 pm

Bertje schreef:Zijn dit nou de mensen die Ling en Cruijff betichten van een gebrek aan niveau?
Och Gut, Bertje is wakker .. :smallgrin.gif: .. Maar verder slaat je opmerking natuurlijk nergens op ..
Blij met de punten ...

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door InnerHarbour » zo nov 27, 2011 2:34 pm

Bertje schreef:Zijn dit nou de mensen die Ling en Cruijff betichten van een gebrek aan niveau?
Bertje slaat de spijker op zijn kop.
YNWA

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Demosthenes » zo nov 27, 2011 2:48 pm

InnerHarbour schreef:
Bertje schreef:Zijn dit nou de mensen die Ling en Cruijff betichten van een gebrek aan niveau?
Bertje slaat de spijker op zijn kop.
Wat bedoelt Bertje? Dan zal ik daarna de spijker op z'n kop misschien snappen.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Gebruikersavatar
jabu
Berichten: 15991
Lid geworden op: zo apr 04, 2004 8:46 am
Locatie: Amsterdam

De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door jabu » zo nov 27, 2011 3:05 pm

InnerHarbour schreef:
Bertje schreef:Zijn dit nou de mensen die Ling en Cruijff betichten van een gebrek aan niveau?
Bertje slaat de spijker op zijn kop.
IH die zich druk maakt om gebrek aan niveau...:smallgrin.gif:

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9667
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Monkey Tonk » zo nov 27, 2011 3:35 pm

De Cruijff-critici zeggen meestal iets van: "Geweldige voetballer, maar nu moet hij zijn kop houden."

Daarbij vraag ik me af of die mensen de tweevoudige rol van Cruijff wel zien. In de tweede helft van de jaren 80 haalde hij Ajax als trainer uit het Europese slijk, en legde tegelijk het fundament waarop een latere trainer successen zou oogsten. Inderdaad. Van Gaal. Kan me voorstellen dat je dat verband niet direct ziet, en het liever op het conto van toeval schrijft. Prima. Kijken we verder. Naar Barcelona, waar Cruijff na Ajax als trainer die club net zo op de rails zette. Naar de Europese top PLUS een fundament waarop de ploeg later, onder leiding van anderen, kon floreren. Dat zijn dus de twee ploegen die in Europa het meest bekend staan om positief, aanvallend, en sprankelend voetbal. Toeval?

Kan Cruijff Ajax van afstand besturen? Natuurlijk. Hij hoeft alleen de grote lijnen uit te zetten, zoals nu met de jeugd. De details worden ingevuld door de generatie na hem. Maakt niet uit of die mensen Bergkamp heten of Rijkaard of Pep. Het punt is dat die grote lijnen niet ter discussie moeten komen te staan. En ook niet ondergraven moeten worden door een lullig intrigantje als Ten Have. Denk je nou echt dat die kale joker ook maar het flauwste benul heeft wat er voor nodig is om Ajax weer sprankelend, flitsend voetbal te laten spelen? Die man is puur met zijn eigen carriere bezig, en acht zichzelf belangrijker dan Cruijff op beslissingsniveau. Omdat hij dat nooit kan onderbouwen besmeurt hij Cruijff's kandidaat, Ling, met zeer serieuze, en volledig ongegronde, omkoopbeschuldigingen. Zo'n karakterloos iemand aan de top van Ajax?

Van Gaal. Een mooie naam. Straalt iets uit. Heeft alleen lang niet zo'n invloed als Cruijff. Zeker niet op de lange termijn, waar Cruijff zijn aandacht nu bij de jeugd op richt. Trotse Louis zal het zelf nooit toegeven, maar hij is natuurlijk een Cruijff-volgeling die zijn eigen filosofie toevoegde aan het door Cruijff gelegde fundament. Het onderliggende idee was echt het zijne niet. Hij ging heel strak in op het idee dat iedere speler zijn eigen rol en die van anderen door en door moet kennen. Puur Cruijff.

Ik weet praktisch zeker dat de ledenraad morgen voor sprankelend voetbal en de lange termijn kiest. Mocht dat niet gebeuren, dan feliciteer ik de bedrijfsmensen met hun overwinning, en heb verder geen enkele interesse in het voorspelbare en slechte voetbal dat Ajax de volgende tien jaar gaat spelen.
Laatst gewijzigd door Monkey Tonk op zo nov 27, 2011 3:50 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

jamie
Berichten: 899
Lid geworden op: zo apr 19, 2009 9:51 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door jamie » zo nov 27, 2011 3:45 pm

+1

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door LucaS » zo nov 27, 2011 3:47 pm

Ach, we weten nu al dat als Ajax binnen een paar jaar succes heeft en Cruijff is vanaf morgen weer weg, dat dat succes toch aan de 2 bezoeken en 20 telefoontjes van cruijff aan Jonk en de toekomst zullen worden toegeschreven.
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9667
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Monkey Tonk » zo nov 27, 2011 4:13 pm

Dus de Barca en Ajaxculturen berusten op toeval, Lucach?

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door LucaS » zo nov 27, 2011 4:17 pm

Nou is de Ajaxcultuur veel meer dan Cruijff alleen. Gelukkig maar.
Barcelona's cultuur is anders dan die van Ajax. Ik snap niet dat iedereen denkt dat die hetzelfde is. Barcelona speelt heel anders. En Ajax is natuurlijk nooit een ploeg geweest die voor 500 miljoen in de schulden zit omdat ze maar raak kopen.
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9667
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Monkey Tonk » zo nov 27, 2011 4:22 pm

Zie je een rode draad die door Ajax en Barca loopt, of zie je alleen de verschillen?

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door LucaS » zo nov 27, 2011 4:24 pm

Nee hoor, ik zie ook overeenkomsten. Maar het is allemaal wat overdreven om dat al aan Cruijff toe te schrijven. Van Gaal heeft de basis voor het huidige Barcelona gelegd.
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door InnerHarbour » zo nov 27, 2011 4:28 pm

LucaS schreef:Nee hoor, ik zie ook overeenkomsten. Maar het is allemaal wat overdreven om dat al aan Cruijff toe te schrijven. Van Gaal heeft de basis voor het huidige Barcelona gelegd.
:drecul.gif:
YNWA

Gebruikersavatar
SylvievdVaart
Berichten: 13218
Lid geworden op: do sep 30, 2004 2:28 pm
Locatie: Wollukje ❤

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door SylvievdVaart » zo nov 27, 2011 4:30 pm

Lucas, jonguh! Gekske.
so you're a tough guy, like it really rough guy, just can't get enough guy, chest always so puffed guy

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Demosthenes » zo nov 27, 2011 5:32 pm

Monkey Tonk schreef:Zie je een rode draad die door Ajax en Barca loopt, of zie je alleen de verschillen?
Een draad? JC heeft een jaar bij Levante gezeten, daarna Europese top? Hij heeft in de VS gevoetbald: nu bijna wereldkampioen? Een jaar Feyenoord en ja hoor, in 2002 won Feyenoord de UEFA-Cup, je ziet zelfs daar zijn invloed.

Komt er binnen tien jaar een nieuwe JC of MvB binnenwandelen, dan zal dat zeker aan dat ene gesprek met Ling gelegen hebben, volgens het JC-kamp.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9667
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Monkey Tonk » zo nov 27, 2011 6:34 pm

Inderdaad een jaar bij F-noord gevoetbald. Dat team begon meteen te swingen en werd kampioen. Verder heeft die club nooit interesse getoond om op Cruijff's ideeen verder te bouwen. Dus je hebt een prima voorbeeld aangehaald.


Terzijde, in Holland heerst het 'tall poppy syndrome' (zoals het Down Under heet). Alles wat boven het gras uitsteekt moet afgemaait. Dit heeft een verschrikkelijk beperkende invloed op een samenleving, maar degenen die het onderschrijven hebben dat nooit in de gaten, omdat ze tevreden zijn met de eigen middelmatigheid. Het wel erkennen en aanmoedigen van uitmuntend talent zal voor hen al heel snel aan verafgoding of heldenverering grenzen. Ieder zijn eigen opvatting. Ik zal het in het midden laten aan welke mentaliteit het sprankelende Ajaxvoetbal ontsprong.
Laatst gewijzigd door Monkey Tonk op zo nov 27, 2011 6:49 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door 999 » zo nov 27, 2011 6:48 pm

Jabu schreef:
InnerHarbour schreef:
Bertje schreef:Zijn dit nou de mensen die Ling en Cruijff betichten van een gebrek aan niveau?
Bertje slaat de spijker op zijn kop.
IH die zich druk maakt om gebrek aan niveau...:smallgrin.gif:
:drecul.gif:
Blij met de punten ...

Gebruikersavatar
jabu
Berichten: 15991
Lid geworden op: zo apr 04, 2004 8:46 am
Locatie: Amsterdam

De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door jabu » zo nov 27, 2011 7:36 pm

Cruijff en tien jeugdtrainers zouden volgens de NOS juridische stappen tegen Ajax ondernemen ivm het aanstellen van oa Sturkenboom.

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door wimpey » zo nov 27, 2011 7:36 pm

De broer van de trainer van Ajax-1 bijv.

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2698/Spo ... ners.dhtml

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Demosthenes » zo nov 27, 2011 7:38 pm

Ajax heeft binnenkort meer rechtszaken dan punten, die mensen moeten wel erg veel van Ajax houden.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door LucaS » zo nov 27, 2011 7:44 pm

Dat denk ik ook, die liefde is oneindig.

Ik ben wel verbaasd dat het maar tien jeugdtrainers zijn. Ik heb zo het idee dat de toekomst van dien anderen niet bij Ajax zal liggen, mocht Cruijff en zijn slipdragers winnen.
Laatst gewijzigd door LucaS op zo nov 27, 2011 7:45 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door peter » zo nov 27, 2011 7:44 pm

Zelfs de hier geroemde Overmars zit dus in het schuitje.

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door wimpey » zo nov 27, 2011 7:47 pm

Peter schreef:Zelfs de hier geroemde Overmars zit dus in het schuitje.
Allemaal nalopers joh. :hypocrite.gif:

Het zal toch niet zo zijn dat die mensen écht in die onzinaanpak van JC geloven?! :hypocrite.gif:

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Demosthenes » zo nov 27, 2011 7:51 pm

wimpey schreef:
Peter schreef:Zelfs de hier geroemde Overmars zit dus in het schuitje.
Allemaal nalopers joh. :hypocrite.gif:

Het zal toch niet zo zijn dat die mensen écht in die onzinaanpak van JC geloven?! :hypocrite.gif:
Ja, deze mensen geloven voor 100% in de aanpak van JC, ook al zou Ajax degraderen naar de eerste divisie, dan nog zullen deze mensen achter JC blijven aanlopen, zie http://nl.wikipedia.org/wiki/Lou_de_Palingboer JC kan verordonneren wat hij wil.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door LucaS » zo nov 27, 2011 7:54 pm

wimpey schreef:
Peter schreef:Zelfs de hier geroemde Overmars zit dus in het schuitje.
Allemaal nalopers joh. :hypocrite.gif:

Het zal toch niet zo zijn dat die mensen écht in die onzinaanpak van JC geloven?! :hypocrite.gif:
Het gaat er niet zozeer om of ze in de aanpak van Cruijff geloven, het gaat er meer om dat ze zich laten gebruiken in de machtstrijd bij Ajax, en dat ze blijkbaar geloven dat van Gaal het roer om zal gooien, zelfs al heeft niemand van Gaal daar over gehoord.
I think I lost my fucking headache

Plaats reactie