De toekomst: post-Cruijff

[Jinne]

Studio Voetbal is Arno Vermeulen, dus niet waar natuurlijk.

Dit is serieus of niet-serieus?

Natuurlijk is het waar. Het kernpunt is dat het niet zo schokkende uitspraak is (voor een opmerking die denigrerend bedoeld is).

Ik vulde hem alvast in voor het Cruijff-kamp.

[Ajax Rules]

Ik vind het laag bij de grond omdat Cruijff zich niet kan verweren. Bewijzen zijn er immers niet, maar het effect is er wel.

Als je als Ten Have of Davids voor 100% zeker weet dat je gelijk hebt (omdat je het zelf hebt gehoord), dan is het vanuit hun perspectief natuurlijk niet relevant of Cruijff weerwoord kan bieden.

Dat weerwoord is alleen relevant voor ons kijkers (die de waarheid niet kennen).

[Duke]

Ik ga wat meer afstand nemen in ieder geval.

Verstandig. Ik hoop dat er niemand gekke dingen gaat doen. Ik vraag me oprecht af waar iedereen bij Ajax (zonder uitzondering) mee bezig is, en wat ze denken te bereiken hiermee.

[zeux]

In een conflictsituatie over iemands huidskleur beginnen?

Ik vind het echt totaal verbijsterend om dat te gaan vergoeilijken.

[Jöhnk]

AR heeft gelijk: wat is hier racistisch aan? Het is als zeggen tegen een secretaresse: je zit hier alleen maar vanwege je uiterlijk.

Kom op Jöhnk, jij kan beter dan steeds maar weer alles proberen recht te praten.

Ik vind het ook geen vriendelijke opmerking hoor, maar de racisme kaart wordt weer veel te snel getrokken. Alsof hieruit blijkt dat Cruijff neerkijkt op donkere mensen. Hij bedoelt gewoon te zeggen dat Davids ongeschikt is.

[peter]

Ik vind het laag bij de grond omdat Cruijff zich niet kan verweren. Bewijzen zijn er immers niet, maar het effect is er wel.

Als je als Ten Have of Davids voor 100% zeker weet dat je gelijk hebt (omdat je het zelf hebt gehoord), dan is het vanuit hun perspectief natuurlijk niet relevant of Cruijff weerwoord kan bieden.

Dat weerwoord is alleen relevant voor ons kijkers.

Dit was bij een overleg en dus van een tijdje terug. Dan moet je direct ingrijpen en schorsen. Simpel als wat. Waarom toen niet gedaan en het nu 'als troef gebruiken'? Zeker als je er nu zo'n punt van maakt.

[Lionel]

Die Ten Have is een gluiperd.

[999]

AR heeft gelijk: wat is hier racistisch aan? Het is als zeggen tegen een secretaresse: je zit hier alleen maar vanwege je uiterlijk.

Kom op Jöhnk, jij kan beter dan steeds maar weer alles proberen recht te praten.

Ik vind het ook geen vriendelijke opmerking hoor, maar de racisme kaart wordt weer veel te snel getrokken. Alsof hieruit blijkt dat Cruijff neerkijkt op donkere mensen. Hij bedoelt gewoon te zeggen dat Davids ongeschikt is.

Dat vind ik dan weer vreemd, dat jij weet wat JC er mee bedoeld te zeggen.

[D_skilled]

fbarend Frits Barend
Cruijff ontkent aantijgingen davids ten stelligste, ook dat is dus 4 tegen een,Jan mulder zinnig #studiovoetbal,

[LucaS]

Cruijff maakt meer kapot dan je lief is. Dat riep ik, en sommigen met mij, al toen hij de vorige bestuurders middels bedreigingen wegwerkte, maar het blijkt nog erger dan toen vermoed kon worden. Ik begrijp waarom Cruijff zich zo tot Wilders aangetrokken voelt.

[Banjavi]

Studio voetbal is net zo'n stom programma als Vi... alleen Studio voetbal (lees ome jack) neemt zich wel serieus...

Go Genee... pest maar lekker verder...

[Cruijff]

Johan heeft niet tegen Davids gezegd dat hij zwart is, maar dat hij ZWAK is.

Nee, zonder dollen. De manier waarop dit naar buiten komt is te wantrouwen, maar de RvC is daadwerkelijk voor een deel niet op kwaliteiten geselecteerd, maar zo 'geëmancipeerd' mogelijk samengesteld. Er moest ten koste van alles een vrouw in en ook persé een afgevaardigde die de 'multiculturele groep' moest vertegenwoordigen.

[Raymond]

Cruijff maakt meer kapot dan je lief is. Dat riep ik, en sommigen met mij, al toen hij de vorige bestuurders middels bedreigingen wegwerkte, maar het blijkt nog erger dan toen vermoed kon worden. Ik begrijp waarom Cruijff zich zo tot Wilders aangetrokken voelt.

Heeft Cruijff zich nog op andere momenten dan bij Holland Sport over Wilders uitgelaten? Daar zei hij hoofdzakelijk 'gelijke monniken, gelijke kappen', als ik me het goed herinner.

[jabu]

Om het onderwerp te vermijden gaat het nu dus steeds om het moment van naar buiten brengen ipv de inhoud van de opmerking?

[999]

Telegraaf: opening voor samenwerking tussen Cruijff en Van Gaal

20 november 2011

De Telegraaf opent haar sportkrant morgen met het bericht dat er een opening is in de impasse bij Ajax. Cruijff en Van Gaal zouden beiden open staan voor samenwerking. Valentijn Driessen van de Telegraaf redactie meldde dat bij Eredivisie Live, waarbij de voorpagina van morgen getoond werd. Ajax wil serieus werk maken van het samenbrengen van de twee iconen. Louis van Gaal zou inmiddels hebben aangegeven het plan van Cruijff voor de jeugdopleiding te willen omarmen. Cruijff op zijn beurt zou in dat geval geen belemmering zien in de komst van Van Gaal, omdat het Cruijff om de hervorming van de jeugdopleiding te doen is.

Een verzoening met de overige leden van de RvC zit er echter absoluut niet in. De club zal zich van Cruijff moeten uitspreken over de gevolgen daarvan.

AN

[Raymond]

Johan heeft niet tegen Davids gezegd dat hij zwart is, maar dat hij ZWAK is.

Nee, zonder dollen. De manier waarop dit naar buiten komt is te wantrouwen, maar de RvC is daadwerkelijk voor een deel niet op kwaliteiten geselecteerd, maar zo 'geëmancipeerd' mogelijk samengesteld. Er moest ten koste van alles een vrouw in en ook persé een afgevaardigde die de 'multiculturele groep' moest vertegenwoordigen.

Is de noodzaak van de deelname van een vrouw en niet blank persoon een indruk die je hebt, is dit ergens voor/tijdens de samenstelling van de RvC benoemd, of wellicht een ongeschreven regel waar ik niet vanaf weet?

[zeux]

Om het onderwerp te vermijden gaat het nu dus steeds om het moment van naar buiten brengen ipv de inhoud van de opmerking?

Nou, een flink deel van AT vindt het wel prima die opmerking. Shocking.

[CdE]

Het wordt echt triester en triester bij onze club. Ik dacht dat het niet meer erger kon maar vandaag is weer een nieuw dieptepunt.

[LucaS]

Om het onderwerp te vermijden gaat het nu dus steeds om het moment van naar buiten brengen ipv de inhoud van de opmerking?

Nou, een flink deel van AT vindt het wel prima die opmerking. Shocking.

Sign of the times. De jaren dertig revisited.

Er was een tijd dat ik blij zou zijn als Cruijff en van Gaal samen weer bij onze club zouden werken. Nu hoop ik alleen nog maar dat Cruijff een levenslang stadionverbod krijt. En als van der Laan mee wil werken liefst een Amsterdam verbod.

[CdE]

Racisme is de verzamelterm voor alle opvattingen die aan het begrip 'ras' een doorslaggevende betekenis toekennen bij het vaststellen of veronderstellen van karaktereigenschappen, fysieke capaciteiten en geestelijke vermogens.

Lijkt mij geen racisme dit. Maar het blijft een foute opmerking. Mocht het waar zijn.

[Jöhnk]

Natuurlijk is dit geen racisme. Wat Perez deed, dat was racistisch. Maar juist dat werd vergoeilijkt onder het mom 'we zijn toch geen moraalridders' en 'het was in het vuur van de strijd'.

[Cruijff]

Johan heeft niet tegen Davids gezegd dat hij zwart is, maar dat hij ZWAK is.

Nee, zonder dollen. De manier waarop dit naar buiten komt is te wantrouwen, maar de RvC is daadwerkelijk voor een deel niet op kwaliteiten geselecteerd, maar zo 'geëmancipeerd' mogelijk samengesteld. Er moest ten koste van alles een vrouw in en ook persé een afgevaardigde die de 'multiculturele groep' moest vertegenwoordigen.

Is de noodzaak van de deelname van een vrouw en niet blank persoon een indruk die je hebt, is dit ergens voor/tijdens de samenstelling van de RvC benoemd, of wellicht een ongeschreven regel waar ik niet vanaf weet?

Ja. Er is onder andere aangegeven dat het belangrijk was om een uithangbord voor 'Street Soccer' te hebben die een goed rolmodel was voor de allochtone jeugd in Amsterdam. Overigens zeer merkwaardig dat Davids eerst zegt dat wat men over en weer gezegd heeft bij de RvC altijd binnen de normen is gebleven en vervolgens iets aanhaalt dat naar racisme rept... Dat komt toch niet helemaal met elkaar overeen.

[Raymond]

Discriminatie vindt overal ter wereld, 24-7 plaats. Niet alleen op basis van huidskleur, op basis van duizenden onderscheidende factoren. Ongeacht of de assumpties op basis van dat onderscheid wel of niet juist zijn, discriminatie is zeer menselijk. Slechts wanneer de gevolgen voor het individu of groep dermate ernstig zijn moet er worden ingegrepen.

Vanzelfsprekend is Davids gekwetst. Dat vind ik oprecht vervelend voor hem, maar het is niet het einde van de wereld. Hij is een grote kerel, ik heb er alle vertrouwen in dat hij sterk genoeg is hier tegen te kunnen.

[999]

Men heeft het steeds over de slangenkuil bij AJAX, nou gaat het hier ook de " goede " kant op ..

[Cruijff]

Natuurlijk is dit geen racisme. Wat Perez deed, dat was racistisch. Maar juist dat werd vergoeilijkt onder het mom 'we zijn toch geen moraalridders' en 'het was in het vuur van de strijd'.

Inderdaad. Toen ik die beelden zag van Perez en die grensrechter (eerst nog door Ajax in de doofpot gestopt) was ik er als supporter echt woedend om. Ik vond dat o.a. Ryan Babel en Henk ten Cate hem een verschrikkelijke knal voor z'n smoel hadden mogen geven... Maar Ajax ging het eerst laf ontkennen, vervolgens Hugo Borst smeken het niet naar buiten te brengen en daarna werd het vergoeilijkt. De 'kankerneger' van Perez en de 'tyfushond' van Sneijder hebben Ajax in 2007 de landstitel gekost.