Martin Jol ex-trainer Ajax

[Justin]

Moet ook zeggen dat er niet zo veel keuzes zíjn.

[Michael_B]

Die zijn er toch ook gewoon niet?

Je hebt er vertrouwen in of niet. "Ik zie wel" is geen optie, gewoon uitkomen voor je mening. Iedereen 'ziet wel', het gaat om wat je verwacht.

[Aristides]

Geen idee wat het wordt; over iedere trainer zijn positieve en negatieve geluiden in de pers te horen. Hij krijgt uiteraard mijn steun, net als bij de (meeste) trainers voor hem.

Nee hoor, Blind wordt assistent en de opvolger van Jol als trainer. In de geest van het rapport Coronel wordt hij klaargestoomd tot de Ferguson/Wenger/Roux van Ajax. Een prima zaak!

Klaargestoomd in hetzelfde tempo als waarin Ferguson/Wenger/Roux hun opvolger klaarstomen? In dat geval kunnen we nog jaren wachten of moeten we verwachten dat DB er na MJ jaren zal zitten? Daar maak ik me echt geen zorgen over, zie de vorige perioden.

[peter]

Die zijn er toch ook gewoon niet?

Je hebt er vertrouwen in of niet. "Ik zie wel" is geen optie, gewoon uitkomen voor je mening. Iedereen 'ziet wel', het gaat om wat je verwacht.

Ik verwacht meer dan onder vBasten. Prima keuze? Neen. Dramatisch? Neen, dat zou Blind zijn geweest.

[Daniel]

Ben ik de enige andere nee? Ik weet het niet hoor, kan aan mij liggen. Ik hoop echt heel erg dat jullie gelijk hebben en had gehoopt mee te kunnen delen in de vreugde. Maar blij? Nee, niet echt. Het is jammer dat de optie; "Ik weet het niet hoor" er niet bij stond want dan was dat hem geweest. Aangezien die optie toch naar het negatieve neigt heb ik voor nee gekozen. Ik ben bang dat er een hele hoop moet veranderen en gebeuren voordat Ajax er weer bovenop komt, en of Jol dat kan? Nogmaals, ik hoop echt dat hij mij verrast en dat ik zo snel mogelijk mijn ongelijk wat dit betreft toe kan geven.

[Neefkens]

@L14: Waar leid je dat nou weer uit af? De meest verschrikkelijke dingen zijn gezegd hier over Blind, niets is er van uit gekomen. vdBoog is gewoon de baas gebleken. Jol heeft een contract voor 3 jaar, laten we nu gewoon de man eens de kans geven zonder nu al weer complottheorieën over Blind te gaan verzinnen. In die tijd (en 3 jaar is vreselijk lang in de voetballerij) zien we wel hoe het zich ontwikkelt.

Er zijn al tijden de geruchten dat Blind zichzelf naar voren duwt. Ook dat er een wisseltruc bedacht is. Nu bevestigd is dat Blind een veldassistent van Jol wordt, blijkt dus dat Blind inderdaad behoorlijk veel macht/vriendjes binnen Ajax heeft. Ik schat zo in dat over twee jaar de wissltruc plaatsvindt en dat Jol en Blind van plaats ruilen. Maar kan ook best na drie jaar hoor. Hoe dan ook: Blind is de coming man. Frank de Boer moet in de wachtkamer.

Geruchten ja, geruchten.
Ik wil eerst horen of en hoe zijn functie technisch manager nu ingevuld wordt.Het lijkt erop dat Jol erg veel bevoegdheden heeft gekregen, misschien ook wel van Blind. Dan zou hij zelfs achteruit gezet zijn.

[wimpey]

Hoe was hij bij HSV, wimpey?

Goed. Raakte Kompany en m.n. VDV kwijt en halverwege het seizoen ook nog eens de Jong. Wanneer je dan tot eind April op 3 fronten meedoet, doe je het goed.

Spel was niet je dat, maar het materiaal al helemaal niet. Een paar prima aankopen (Jansen, Petric), een paar hele beroerde (Neves, Silva) en een rits pleisters tijdens de winterstop. Op Tavares na miskleunen.

Denk niet dat een andere trainer er meer uitgehaald zou hebben. Kan me ook voorstellen dat ie bij HSV weg wilde. De beste spelers vertrekken en z'n aankoopbudget zou iets van 11 miljoen zijn geweest. Bovendien werd de belofte dat z'n contract opengebroken zou worden niet nageleefd.

[wimpey]

Blind wordt assistent

Is dat zo? Is dat bekend gemaakt? Zou een unicum zijn, want die functie is waarschijnlijk de enige die ie binnen de Ajax-organisatie nog niet heeft vervuld.

en de opvolger van Jol als trainer.

Volgens de media. Geen enkele aanleiding om dat te geloven.

In de geest van het rapport Coronel wordt hij klaargestoomd tot de Ferguson/Wenger/Roux van Ajax.

Klaargestoomd. Dus je vindt dat Blind niet geschikt zou zijn geweest om MvB op te volgen? Ik denk trouwens dat Fergie, Roux en Wenger er al klaar voor waren. Die hoefden niet kunstmatig klaargestoomd te worden.

Een prima zaak!

Ik heb geen enkele aanleiding om aan te nemen dat DB ooit klaar zal zijn om Ajax-1 te trainen. Voetbaltechnisch lijkt het me niet zo'n probleem. Qua uitstraling, persoonlijkheid en acceptatie lijkt het me echter onmogelijk.

[999]

En een jaar was het exit Ramos.

Wat is jouw mening over onze nieuwe trainer, Voetske?

Kben er nog niet uit ..

Maar Jol heeft t.o.v. de voorganger een schat aan ervaring.Heeft laten zien structuur in een elftal te kunnen brengen ( ten tijde van Rkc b.v. hadden velen verwacht dat ie toen al de stap naar AJAX zou maken ) en lijkt me iemand die wel verstaat om de boel op scherp te zetten.Zijn elftallen speelde altijd verzorgd herkenbaar voetbal, zonder franje.Degelijk, vanuit een goede defensie.Lijkt me ook iemand die niet zo een twee drie gaat klooien met spelers zoals van Basten.

Ben benieuwd hoe ie de rol van Suarez en Sulejmani gaat zien in dit elftal, bij RKC b.v. speelde en deed iedereen gedissiplineerd zijn taak uitvoeren.Kan ook verbaal aanwezig zijn.In de media vind ik hem wat minder, soms komt ie een beetje onduidelijk over.

Maar ik denk, en jij ook, dat als een trainer gewoon gaat trainen met dit elftal volgens de basis regels zoals wij die kennen dat verbetering direct zichtbaar zal zijn.Al vraag ik me wel af welke spelers er bij gaan komen kwa echt scorend vermogen, zekerheidjes ( tenminste voor de Nederlandse competitie ) .. Civanitch valt me wat dat betreft tegen.En in Sulejmani zie ik meer de man van de zijkant, de bediener van ..

Afijn .. we wachten weer af ..

[Bert]

Spel was niet je dat, maar het materiaal al helemaal niet. Een paar prima aankopen (Jansen, Petric), een paar hele beroerde (Neves, Silva) en een rits pleisters tijdens de winterstop. Op Tavares na miskleunen.

Waren Neves en Silva niet al gehaald toen Jol daar kwam?

[Bert]

Geruchten ja, geruchten.
Ik wil eerst horen of en hoe zijn functie technisch manager nu ingevuld wordt.Het lijkt erop dat Jol erg veel bevoegdheden heeft gekregen, misschien ook wel van Blind. Dan zou hij zelfs achteruit gezet zijn.

Dat lijkt me wel zeker. Aankoopbeleid, opleiding en scouting vallen onder Jol, waarover hij directe verantwoording verschuldigd is aan v/d Boog. Blind kan op die gebieden dus hooguit nog onder Jol invloed uitoefenen.

[Neefkens]

Als dat idd zo is, dan kan de stelling dat Blind zoveel macht heeft gewoon de prullenbak in.

[wimpey]

Maar ik denk, en jij ook, dat als een trainer gewoon gaat trainen met dit elftal volgens de basis regels zoals wij die kennen dat verbetering direct zichtbaar zal zijn.

Ja, denk ik ook. En dat gaat Jol ook wel lukken, lijkt me.

Ik zit een beetje in m'n maag met het uitgavenpatroon van Jol. Wat dat betreft is (ook) hij erg opportunistisch. In combinatie met Blind zou dat wel eens erg prijzig kunnen worden.

Wat bij HSV ook opviel was het enorme aantal tegengoals. Maar goed, Kompany en de Jong vertrokken en daar kwam eigenlijk niets voor terug. Denk dat dát ook de reden was dat Jol weg wilde daar: financieel was er weinig mogelijk. Ze waren bij HSV vooral aan het sparen.

Denk dat Jol bij ons wél in staat is het aantal tegengoals flink in te dammen. I.m.o. heeft Ajax beter materiaal dan HSV en er is financieel meer mogelijk. Dus dat moet Jol gezien zijn ervaring en skills kunnen klaren.

Al vraag ik me wel af welke spelers er bij gaan komen kwa echt scorend vermogen, zekerheidjes ( tenminste voor de Nederlandse competitie ) .. Civanitch valt me wat dat betreft tegen.En in Sulejmani zie ik meer de man van de zijkant, de bediener van ..

Heb wel eens een interview met Jol gelezen waarin ie aangaf dat ie voor aanvang van het seizoen 'doelpunten telt'. Suarez, 20. Vermaelen, 3. Enz. Het lijkt me dat hij voor Ajax doelpunten zal moeten kopen. Een spits m.i.

Hij zal er echter ook een paar moeten kopen om doelpunten te voorkomen en om de organisatie degelijker en fysiek / mentaal steviger te maken.

Dus ja, afwachten maar. Ik ben niet laaiend enthousiast, maar gezien de eerdere 'kandidaten' is Jol wel okay. Idd, afwachten maar.

[wimpey]

Waren Neves en Silva niet al gehaald toen Jol daar kwam?

Volgens mij niet. Pin me er niet op vast.

[peter]

@wimpey: ik weet wat Jol heeft gedaan bij HSV, maar was meer benieuwd naar de discipline. Heb je daar zicht op? Ik vind Jol namelijk niet echt het predikaat hebben en dat hij juist met een wat minder straffe hand dan Stevens daar aan de slag is gegaan.

[LucaS]

Blind wordt assistent

Is dat zo? Is dat bekend gemaakt? Zou een unicum zijn, want die functie is waarschijnlijk de enige die ie binnen de Ajax-organisatie nog niet heeft vervuld.

Ik ben het op verschillende plaatsen tegengekomen ja. van het Schip is de andere assistent.

en de opvolger van Jol als trainer.

Volgens de media. Geen enkele aanleiding om dat te geloven.

Als Blind zijn huidige functie was blijven uitoefenen was daar inderdaad geen aanleiding toe geweest. Het feit dat hij nu assistent wordt wijst er op dat de media (van Gelder was het volgens mij) het hier bij het rechte eind heeft. Het lijkt me logisch om Blind daar neer te zetten als je nu nog niet voor hem kiest, maar hem daar uiteindelijk wel weer neerzetten.

Klaargestoomd. Dus je vindt dat Blind niet geschikt zou zijn geweest om MvB op te volgen? Ik denk trouwens dat Fergie, Roux en Wenger er al klaar voor waren. Die hoefden niet kunstmatig klaargestoomd te worden.

Je moet mijn observatie/interpretatie van wat er nu gebeurt niet verwarren met mijn opvatting over of dat het best voor Ajax is. Ik had liever Blind dan Jol gezien. Ik vind Blind uitermate geschikt.

Een prima zaak!

Ik heb geen enkele aanleiding om aan te nemen dat DB ooit klaar zal zijn om Ajax-1 te trainen. Voetbaltechnisch lijkt het me niet zo'n probleem. Qua uitstraling, persoonlijkheid en acceptatie lijkt het me echter onmogelijk.

Qua acceptatie van het publiek wellicht. Ik denk ook dat dat de reden is dat hij het nu nog niet geworden is.

[LouisXIV & co]

Als dat idd zo is, dan kan de stelling dat Blind zoveel macht heeft gewoon de prullenbak in.

Blind geeft macht uit handen met de belofte dat hij de beoogde opvolger is. Mark my words. Eén stap terug en straks drie vooruit.

[peter]

Ik zou Blind buiten de deur zetten, maar goed.

[Ajax Rules]

Hij wordt assistent???

Maar daarnaast blijft hij ook technisch manager, neem ik aan.

Dit is een terechte vraag..... Op zich zou deze dubbelrol kunnen, aangezien de Technisch Manager ondergeschikt is (al onder MvB) aan de trainer/sterke man / TD.

In zo'n model zou Blind zowel als trainer als ook in de hoedanigheid van spelersbeleid / jeugdopleiding / scouting gewoon onder Jol vallen. Beiden zouden dan een dubbele taak hebben, maar die wel delen met Jol als baas.

Ik ben overigens niet zo negatief over Blind en Schip als assistenten. Als hoofdtrainer vond ik Blind vreselijk, en in combinatie met MvB vond ik Schip vreselijk, maar dit trio vind ik in balans. Jol als de outsider die minder vast zit aan de Ajax-loyaliteiten en stokpaardjes en schoon schip kan maken. Blind en Schip (beiden ex-hoofdtrainers trouwens, zware staf!) die toch vanuit een relatief onschadelijke positie het Ajax-element kunnen inbrengen. Ook zie ik graag zowel een aanvaller als een verdediger in de staf.

Ik vind overigens wel dat Ajax Blind op dit moment geen ENKELE toezegging mag doen voor wat betreft de toekomst.

[wimpey]

@wimpey: ik weet wat Jol heeft gedaan bij HSV, maar was meer benieuwd naar de discipline. Heb je daar zicht op? Ik vind Jol namelijk niet echt het predikaat hebben en dat hij juist met een wat minder straffe hand dan Stevens daar aan de slag is gegaan.

Daar vraag je me wat. Jol is losser dan Stevens. Mao en Stalin waren ook losser dan Stevens.

Jol maakt op mij evenmin de indruk een discipline / fitness fanaat te zijn. Zou wel moeten. Onder Magath zouden Kennedy en Sulejmani geen buikje hebben gehad. Jol ook niet trouwens.

Jol zal Ajax fitter en weerbaarder moeten maken. Ben met je eens dat dát aspect niet het eerste is waaraan je bij de naam Jol denkt.

[Jöhnk]

Ik vind het belangrijker of hij de spelers voetbalinhoudelijk iets kan leren. Denk ook dat dat bedoeld werd in de profielschets.

[wimpey]

Blind geeft macht uit handen met de belofte dat hij de beoogde opvolger is. Mark my words. Eén stap terug en straks drie vooruit.

Zit er dik in. Net als destijds. Toen was hem beloofd dat ie Koeman zou opvolgen.

Ik zou Blind buiten de deur zetten, maar goed.

Ik ook. Prima dat hij denkt capabel te zijn. Heb helaas het gevoel dat men dat binnen Ajax ook nog steeds denkt.

Een rasopportunist en survivor als Blind kan een organisatie niet leiden.

[LouisXIV & co]

In Eindhoven schijt men in elk geval peulen.

[LucaS]

Rasopportunist? Die man zit met onderbreking van 1 jaar al 25 jaar bij Ajax. Maar goed, hij is natuurlijk niet zo'n geweldenaar als Sjakie Wolfs of Bobby Haarms.

[Wie kent Cees de Wolf nog]

Mwoch... Liepen/lopen er bij Spurs en/of HSV zoveel dikkertjes rond, dan? Van der Vaart was aanzienlijk afgetraind bij in Hamburg; weliswaar al van voor de tijd van Jol, maar dat betekent dat HSV er in ieder geval op lette en dat Jol daarmee ook heeft gewerkt.

Ik ben benieuwd. Een trainer zonder Ajax-achtergrond, da's een tijd geleden. Zou ie deze selectie bij elkaar willen houden, of inzien dat er minimaal twee verdedigers bij moeten komen? Wat is het budget? Welke spelers gaan weg, welke komen?

Ik moet eerlijk zeggen; ik was een aardig "numb" van dit seizoen. Maar stiekem krijg ik in ieder geval weer een beetje zin in de komende jaargang.