Sven Mislintat

[elliquido]

Dat moeten we dus zien. Maar stel dat er meer binnenkomt,

[Ajax Rules]

Ik snap je punt niet.

Natuurlijk zijn de spelers nog niet weg. Natuurlijk is het een schatting. Dat weerhield mensen er niet van om te schatten dat alle Mislintat-aankopen bij elkaar nog maar 30M waard zouden zijn. Dat leek mij toen veel te negatief en dat denk ik nog steeds. Er is bijvoorbeeld een vrij betrouwbaar gerucht dat alleen Ramaj al weg kan voor 25M. Is dat een zekerheidje? Nee, maar dat waren die negatieve schattingen ook niet.

[999]

Ik snap je punt niet.

Natuurlijk zijn de spelers nog niet weg. Natuurlijk is het een schatting. Dat weerhield mensen er niet van om te schatten dat alle Mislintat-aankopen bij elkaar nog maar 30M waard zouden zijn. Dat leek mij toen veel te negatief en dat denk ik nog steeds. Er is bijvoorbeeld een vrij betrouwbaar gerucht dat alleen Ramaj al weg kan voor 25M. Is dat een zekerheidje? Nee, maar dat waren die negatieve schattingen ook niet.

Die 30 miljoen waar komt die vandaan ?

[wimpey]

Zijn ze al weg dan ..

Gold dat argument ook toen nog gesteld werd dat ze vrijwel niets gingen opleveren?

Voor het gros geldt dat ze nooit gehaald hadden mogen worden én dat er veel te veel is betaald. Ex. tekengeld en management fees. Afschrijvingen niet te vergeten. Ajax doet geen aankopen om er 5e mee te worden en hopelijk quitte te draaien.

Dit dozijn gaat simpelweg klauwen geld en pijn kosten. En dat heeft het ook al gedaan. En het ergste is dat hetzelfde geldt voor het vorige dozijn.

[Yopii]

Georges Mikautadze: 16 miljoen
Maar liefst zestien miljoen euro telde Ajax neer voor de komst van Georges Mikautadze, die voor de nodige doelpunten moest gaan zorgen. Echter liep het huwelijk niet zoals gedroomd en mocht de Georgiër deze winter na slecht negen optredens alweer op huurbasis terugkeren naar FC Metz. Zijn marktwaarde wordt geschat op acht miljoen.

Ja, vast.

Hoef ik de rest niet meer te weten.

[999]

Tja, volgens mij koop je zulke speler ook ( en in die aantallen ) om er fors meer op te verdienen zodat je weer kan " doorschakelen " naar een nivootje " beter " .. EN eventuele gegadigden zullen ook wel de soap hebben gevold, en de noodzaak om deze zooi weer te verkopen zodat we hopelijk weer een beetje nivo kunnen binnenhalen.

Of moet zijn dat dieje Italiaan ons allemaal gaat verassen ..

[De Dominee]

Zijn ze al weg dan ..

Gold dat argument ook toen nog gesteld werd dat ze vrijwel niets gingen opleveren?

Voor het gros geldt dat ze nooit gehaald hadden mogen worden én dat er veel te veel is betaald. Ex. tekengeld en management fees. Afschrijvingen niet te vergeten. Ajax doet geen aankopen om er 5e mee te worden en hopelijk quitte te draaien.

Dit dozijn gaat simpelweg klauwen geld en pijn kosten. En dat heeft het ook al gedaan. En het ergste is dat hetzelfde geldt voor het vorige dozijn.

Er is effectief gezien geen afschrijving als je een speler verkoopt voor hetzelfde bedrag als je hem koopt.

Tekengeld en fees: vooruit. Druppels, plaat. Relatieve peanuts voor Ajax.

Het gaat erom dat al die huil verhalen dat de selectie niks waard zou zijn compleet kul zijn. Ajax kan 'gewoon' weer 100mln uitgeven deze zomer. Laten we hopen dat ze het verstandiger besteden dan in de laatste 2 zomers.

[999]

Tja, tis allemaal kul, maar tot nu toe is er nog geen speler verkocht tegen die bedragen ..

Maar goed, de kritiek op Mislintat was ook ( in het begin ) allemaal kul..

[wimpey]

Wij hebben gezien hoe slecht deze spelers zijn. Mensen die er voor gestudeerd hebben zullen dat ook zien. Deze spelers zullen nummer zoveel op lijstjes zijn.

[Ajax Rules]

Voor het gros geldt dat ze nooit gehaald hadden mogen worden én dat er veel te veel is betaald.

Ik ben het met je eens dat het grotendeels kutaankopen zijn gebleken. De sportieve gevolgen EN de indirecte kosten van een slecht seizoen zijn daarmee uiteraard (zeer) negatief.

Kunnen we het er daarnaast ook over eens zijn dat puur qua transfersaldo het waarschijnlijk wel mee gaat vallen?

(Verder wat Dominee zegt: als je iemand verkoopt voor hetzelfde bedrag, kun je natuurlijk niet ook nog een afschrijving meerekenen. Dan gebruik je twee rekenmethoden door elkaar).

[wimpey]

Kunnen we het er daarnaast ook over eens zijn dat puur qua transfersaldo het waarschijnlijk wel mee gaat vallen?

Nee. Eerst zien. Het gros van die meuk loopt er volgend seizoen ook nog.

Simpel rekensommetje. Bergwijn voor 31M gekocht. Ajax mag hopen dat ie voor 25M verpatst kan worden. Tekengeld, fees, 2 seizoenen salaris. Reken maar uit wat dat grapje in combi met sportief falen gekost heeft. Dat rekensommetje zal nog een fors aantal keren gemaakt moeten worden. Ajax heeft dus enorm ingeteerd én staat er sportief belabberd voor.

[999]

Overigens vind ik dat je het niet op een hoop kan gooien, voor speler A 30 Miljoen ( koste 23 ) en speler B 8 Miljoen ( Koste 13 ) en dan roepen valt wel mee op het einde , ja daag ..

[De Dominee]

Bergwijn heeft niets met Mislintat van doen, maar oke. We spreken elkaar wel als de spelers weer verkocht zijn. Ik denk dat Ajax winst gaat maken op de aankopen van afgelopen zomer, uiteindelijk.

Neemt niet weg dat er (heel) veel puin is gehaald. Al wil ik bepaalde spelers nog wel eens zien onder Farioli.

[Yopii]

Ik ben benieuwd of Farioli iets kan aanvangen met een speler als Gaaei. Is technisch wellicht niet de beste (ondanks die voorzet!), maar hij is gedreven, dynamisch, enz. Als je zo'n jongen gerichte aanwijzingen geeft in plaats van hem te laten zwemmen, wordt het misschien nog wat.

Onder een andere trainer, die anders laat voetballen, kunnen zomaar spelers tot bloei komen die voorheen niet presteerden. Tegelijkertijd waren er onder Steijn/Schip spelers die alle ruimte kregen, Brobbey met name, die het wellicht minder gaan doen in een andere situatie.

[Ajax Rules]

Ik ben benieuwd of Farioli iets kan aanvangen met een speler als Gaaei. Is technisch wellicht niet de beste (ondanks die voorzet!), maar hij is gedreven, dynamisch, enz. Als je zo'n jongen gerichte aanwijzingen geeft in plaats van hem te laten zwemmen, wordt het misschien nog wat.

Zie de andere discussie.

Volgens mij speelt Nice dit seizoen juist met intelligente backs aan de binnenkant, dus compleet tegenovergesteld aan het type Gaaie.

Maar het is de vraag in hoeverre dit het vaste Farioli-concept is of dat hij zijn speelstijl laat aansluiten bij de selectie. Want ik ben het wel met jouw eens dat het interessant zou zijn hoe zo'n speler tot zijn recht zou komen met een trainer die hem vertrouwen geeft en vooral heel veel tactische houvast in het veld. Gaaie heeft absoluut wel intrinsieke mogelijkheden.

[999]

Ajax-commissaris Van Wijk schetst ontluisterend beeld van Sven Mislintat: ’Hij was dominant en duldde geen tegenspraak’

MIKE VERWEIJ

Aangepast: 19 min geleden27 min geledenin VOETBAL

AMSTERDAM - Ajax-commissaris Leo van Wijk heeft tijdens de Bijzondere Algemene Vergadering van Aandeelhouders (BAVA) van Ajax een toelichting gegeven op het KPMG-rapport over de mogelijke belangenverstrengeling bij transfers door directeur voetbalzaken Sven Mislintat. Hoewel er geen bewijs is voor belangenverstrengeling en Ajax dus niet van plan is juridische stappen te ondernemen, schetste Van Wijk een ontluisterend beeld van de Duitser.

„De essentie van de zaak is dat een technisch directeur een cruciale positie in het transferproces heeft”, aldus het erelid dat een vergelijking maakte met een spits. „Mislintat heeft niet gescoord, geen succesvolle transfers voor Ajax geleverd. Hij was de primaire persoon daarvoor. Hij was solistisch, maar misschien is een andere typering beter. Hij was dominant en duldde geen tegenspraak. Hij had geen hoge pet op van scouting Ajax die hij old-skool vond.”

De oud-KLM-topman noemde Mislintat ’verdomd goed in presenteren.’ „Ik heb veel mensen binnen Ajax gesproken die vonden dat hij zijn verhaal heel goed kon overbrengen. Zo presenteerde hij zijn voorstellen aan de directie en commissarissen. Ik heb Marc Overmars (directeur voetbalzaken, red.) ook meegemaakt. Hij werkte op de oude manier, kwam met voorstellen en die kon je kopen of niet. Bij Overmars konden we wel vaststellen dat er goed overleg was geweest met scouts en staf.”

Mislintat maakte gebruik van bestuurlijke Ajax-chaos
Mislintat maakte gebruik van de bestuurlijke chaos bij Ajax. Van Wijk: „De feitelijke situatie was dat er geen mensen waren die konden beoordelen of de argumenten van Mislintat klopten. Dat het drijfzand was, vonden we pas uit toen ze gingen voetballen. Maar de hele as was verkocht en dan hoop je dat de spelers nog even moeten wennen. Daarna werd pas duidelijk dat hele plaatje niet klopte”, aldus Van Wijk.

"Anderen verantwoordelijk houden is onterecht en zinloos"
„Waarom had de rvc dat niet eerder gezien? Ik vind het een onredelijke vraag. Anderen dan Mislintat – en dan bedoel ik de financieel directeur en de commissarissen – verantwoordelijk houden, is onterecht en zinloos. De commissarissen valt niets te verwijten”, zei Van Wijk die even later ’pisnijdig’ de directeur van de Vereniging van Effectenbezitters (VEB), Gerben Evers, een veeg uit de pan gaf („Oprotten met die man”). Het hield verband met diens beschuldiging aan het adres van financieel directeur Susan Lenderink dat zij zou hebben gelogen. Daarna richtte de emotionele Van Wijk zijn pijlen op grootaandeelhouder de bestuursraad en diverse media.


Weer op rustige toon: „Rapporten werden niet gemaakt door de scoutingsafdeling, maar door de video-analist. Mislintat negeerde de scouting, omdat die mening niet in zijn straatje paste. De conclusie: hij liet niemand toe. Technisch commissaris Jan van Halst kwam er pas later achter hoe de vork in de steel zat en dat er bepaalde mensen niet serieus werden genomen. Hij was de enige die tijdens het proces de vinger aan de pols had kunnen houden. Dit was een meer ervaren commissaris misschien niet overkomen. Maar gezien de situatie van de club en het feit dat hij niet goed is ingewerkt, is dit Jan vergeven. De resultaten van de afgelopen transferperiode moeten alleen aan Mislintat worden toegeschreven.”

De commissaris: „Had het beter gekund? Ja. Had het beter gemoeten? Ja. Maar was dat gezien de situatie waarin we zaten reëel? Nee. Is er verder niets te zeggen over interne proces? Ja, er is al een lijst met verbeterpunten en we nemen alle aanbevelingen en aanwijzingen uit het rapport serieus. Zo is er nu een protocol belangenverstrengeling. Maar de kern is: heb je de juiste mensen? Je vangt het niet op met controles. Je redt het niet met een dominante technisch directeur. Alex luister je mee?”, knipoogde Van Wijk naar Kroes.

Van Praag hoopvol gestemd over toekomst Ajax
„We zijn er van overtuigd nu met Marijn Beuker (directeur voetbal, red.), Kelvin de Lang (hoofd scouting) en Kroes een goede technische afdeling te hebben die het veel beter zal doen. Voeg daarbij technisch commissaris Danny Blind en rvc-adviseur Louis van Gaal. Dat zijn de zwaargewichten die we nodig hebben. Al weten we allemaal dat er ongelooflijk veel werk aan de winkel is.”

Rvc-voorzitter Michael van Praag is hoopvol gestemd over de toekomst van zijn club. „Ajax is als wuivend riet en komt altijd overeind. Het staat in de sterren geschreven dat we weer grote resultaten gaan halen. De enigen die dat kunnen tegenhouden, zijn we zelf.” Dat er goed zal moeten worden gesproken tussen alle stakeholders is na het optreden van Van Wijk, die openlijk twijfelde over de samenwerking tussen de commissarissen en de bestuursraad, wel duidelijk.

[Yopii]

Mislintat maakte gebruik van de bestuurlijke chaos bij Ajax.

Dan ga je ervan uit dat hij expres slechte aankopen deed. Dat lijkt me overdreven.

Dit verhaal is wel zo comfortabel, nietwaar? Het is de schuld van de buitenstaander en verder van niemand. Me dunkt dat Mislintat ook last had van de bestuurlijke chaos bij Ajax.

Daarbij zou het best kunnen dat, los van de kwaliteit van zijn eigen aankopen, Mislintat wel gelijk had over het niveau van de scouting. Die zat er namelijk een jaar eerder ook al.

[peter]

„We zijn er van overtuigd nu met Marijn Beuker (directeur voetbal, red.), Kelvin de Lang (hoofd scouting) en Kroes een goede technische afdeling te hebben die het veel beter zal doen. Voeg daarbij technisch commissaris Danny Blind en rvc-adviseur Louis van Gaal. Dat zijn de zwaargewichten die we nodig hebben. Al weten we allemaal dat er ongelooflijk veel werk aan de winkel is.”

Crosspost vanuit het Henderson topic, maar die hele winterperiode wordt gewoon even bewust vergeten he. Het terughalen van Fitz Jim was achteraf gezien echt een grote grap toch? Het aanstellen van Valkanis als extra assistent is een onbegrijpelijke en onnodige zet gebleken toch? En het is te hopen dat we Henderson nog weten te slijten, maar hij zit sowieso al in het rijtje van miskopen a la Luque. Met alle 'zwaargewichten' ben ik benieuwd hoe we tot deze keuzes zijn gekomen.

[Yopii]

Je kunt ook zeggen dat Mislintat in een niemandsland terecht is gekomen, zonder AD, zonder technische kennis sowieso in directie en RVC, zonder hoofdscout (die trad pas laat aan) en met een scouting die allang niet functioneerde en vooral ruzie maakte. Daarbij een xenofobische omgeving vol zure DNA-types die geloofden in old-schoolmethodes.

Ik kan me voorstellen dat een TD in een professionelere omgeving beter functioneert. Ze hebben hem niet voor niets teruggehaald bij Dortmund, waar de lat hoger ligt.

Waarom lukte het niet met Mislintat? Waarom deed hij zo? Wat had de club kunnen doen om te zorgen dat het wel werkte? Dat zijn vragen die Van Wijk beter had kunnen stellen, in plaats van opzichtig het straatje schoon te vegen van degenen die nog rond de club hangen.

We zijn er van overtuigd nu met Marijn Beuker (directeur voetbal, red.), Kelvin de Lang (hoofd scouting) en Kroes een goede technische afdeling te hebben die het veel beter zal doen. Voeg daarbij technisch commissaris Danny Blind en rvc-adviseur Louis van Gaal. Dat zijn de zwaargewichten die we nodig hebben.

Dit moeten we natuurlijk nog even afwachten.
Danny Blind heeft een matige staat van dienst als TD/Technisch Manager. LvG is geflopt als TD. Beuker is een onbeschreven blad. Kelvin de Lang moet zich nog bewijzen, of hij een zwaargewicht is, zou ik niet weten. Kroes is nooit TD geweest.

Zoals Peter zegt, onze kudde olifanten heeft in de winter alvast een paar rare kunsten uitgehaald. We zullen zien of het wat wordt.

[columbus]

Lastig en achteraf is het erg makkelijk allemaal. Allereerst geloof ik in eerste instantie geen zak van wat Verweij allemaal schrijft. En om nu wéér met een een artikel over Mislintat te komen, kom op zeggen. Waarom moet je schuld bij 1 persoon liggen, lekker makkelijk ook want zijn verhaal wordt niet opgeschreven. Mislintat heeft inderdaad niet best ingekocht, hij zal best dominant zijn geweest. Maar van de rest van het kader klopte ook werkelijk helemaal niets. De gehele RvC, directie, vd Sar e.d. zijn net zo slecht bezig geweest.

En dan de wintertransfers. Schip wilde een bekende assistent meenemen en dat werd zijn Griekse kameraad. Men wilde ervaring en leiderschap in het veld en men kwam bij Henderson uit. Schip zal Fitz Jim er bij hebben gewild, hij zag het ook immers zitten in Banel en die linksback

[Jinne]

Dominantie wordt prima getolereerd zolang er gepresteerd wordt.

[peter]

En dan de wintertransfers. Schip wilde een bekende assistent meenemen en dat werd zijn Griekse kameraad. Men wilde ervaring en leiderschap in het veld en men kwam bij Henderson uit. Schip zal Fitz Jim er bij hebben gewild, hij zag het ook immers zitten in Banel en die linksback

Ja dit was de argumentatie, maar dat maakt het nog geen succes. Mislintat ging voor een overperformer en zag het zitten in Gaaei en al die anderen.

[columbus]

Zeker waar, Peter. Maar was ook werkelijk niemand die hem voor ook maar iets terug floot. Dus, of iedereen heeft liggen snurken of men vond het prima allemaal

[999]

Mwah, als er iemand comfortabel er uit is gekomen is het Mislintat wel, 120 Miljoen kapot geslagen, en 0,0 verantwoording daarvoor, en nu zit ie bij Dortmund.

Mislintat maakte gebruik van de bestuurlijke chaos bij AJAX, dat kwam natuurlijk ook door AJAX zelf.Maar dan nog, 12 aankopen , en laat ik me vandaag maar eens een keertje mild uitdrukken, van onbewezen kwaliteiten, niet passend bij AJAX, en waar ook nog bij sommige een flink prijskaartje aanhing.Tja en als je dan als Mislintat alles naar je toe trekt, alles afschermt en ( geloof dat Wimpey het eerder al noemde ) een zeer vlotte babbel hebt dan kan het heel vlug de verkeerde kant ingaan ( volgens mij kwamen de transfers op een gegeven moment ook behoorlijk vlug na elkaar binnen ? ) ..

[Yopii]

Overigens had Ajax Akpom en Forbs kunnen verkopen in de winter, voor een aanzienlijk bedrag. Voeg daarbij een eventuele transfer van Mikautadze (nu 20+ waard, maar gaan voor de helft weg?) en je zit al aan een aanzienlijk bedrag. Je moet wel het ijzer smeden als het heet is.

Sowieso wisten ze in de winter van voren niet hoe ze van achteren in elkaar zaten, zoals Peter aangeeft. Je wilt Forbs houden, maar stelt Banel op. Je haalt FJ, maar minuten maakt hij niet. Je haalt Henderson binnen voor de hoofdprijs aan salaris + tekengeld, hoewel je moet bezuinigen.

Leg het maar uit.

Mwah, als er iemand comfortabel er uit is gekomen is het Mislintat wel, 120 Miljoen kapot geslagen, en 0,0 verantwoording daarvoor, en nu zit ie bij Dortmund.

Dortmund is een goede club. Daar heeft hij blijkbaar wel naar tevredenheid gefunctioneerd.