Erik ten Hag

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 7898
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: Erik ten Hag

Bericht door elliquido » vr jan 22, 2021 10:41 pm

The horror. :blackcat.gif: :blackcat.gif: :blackcat.gif:
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

Gebruikersavatar
Gezond verstand
Berichten: 3190
Lid geworden op: za sep 09, 2017 2:35 am

Re: Erik ten Hag

Bericht door Gezond verstand » za jan 23, 2021 6:26 am

GangstaRiB schreef:
vr jan 22, 2021 8:35 pm
Hoop niet dat ie weggaat. Ik zou niet weten wie het zou moeten overnemen. Ongelofelijk resultaten, baken van rust.... it was fun while it lasted. Straks krijgen we een paljas waar de Telegraaf wel goeie lijntjes mee heeft. Zij blij, wij niet.
Overmars schijnt nog altijd nauw contact te hebben met Peter Bosz.
Fans van andere clubs
Ben je fan van een andere club, dan ben je welkom. Zolang je je maar niet al te provocerend gedraagt

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Erik ten Hag

Bericht door Marillion » za jan 23, 2021 10:07 am

Ik las het. Daar zou ik wel vrolijk van worden. Tegelijkertijd is dat ook één van de weinige opties die ik kan bedenken met mijn beperkte kennis van de markt.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11420
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Re: Erik ten Hag

Bericht door Toppie » za jan 23, 2021 10:15 am

Marillion schreef:
za jan 23, 2021 10:07 am
Ik las het. Daar zou ik wel vrolijk van worden. Tegelijkertijd is dat ook één van de weinige opties die ik kan bedenken met mijn beperkte kennis van de markt.
Peter Bosz ben ik fan van, maar vond de finale een aanfluiting wat was dat slecht ! Ik heb wel genoten van de CL wedstrijden onder Ten Hag en Schreuder, mss was dat wel het probleem, dat dIe weg is gegaan... :confused.gif:

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Erik ten Hag

Bericht door Marillion » za jan 23, 2021 10:34 am

Tja, wie zal het zeggen. Heeft de Telegraaf dan toch een punt gehad?

Het is eigenlijk jammer dat een trainer zo'n groot en divers takenpakket krijgt. Hij moet de trainingen leiden, de opstelling maken, de coaching doen, de communicatie met de pers, is betrokken bij het aankoopbeleid en de doorstroom van de jeugd. De kans dat je iemand hebt die dat allemaal perfect onder de knie heeft is natuurlijk niet zo groot.

Als Ten Hag nou een uitstekende trainer is maar een minder groot tacticus. Waarom zou je die taken dan niet splitsen?
Nil volentibus arduum

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9055
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Erik ten Hag

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » za jan 23, 2021 10:56 am

Het beste voetbal onder Ten Hag zagen we thuis tegen Utrecht en de Kakkies in oktober 2019. Als Ajax toen in de tweede helft tegen die havenslaven had doorgedrukt was er een historische uitslag in de boeken terecht gekomen. Toen was Schreuder al weg. En ook met Schreuder erbij gebeurde gekke dingen, we konden soms geen voorsprong vasthouden; denk aan Heerenveen (4-4) en de kakkies (6-2). We noemden dat op AT een borderlineseizoen. Laten we niet te selectief terugdenken aan dat jaar.

Even realistisch he; Frenkie de Jong, Ziyech, De Ligt en in mindere mate Van de Beek... ze zijn eigenlijk niet te vervangen met gelijkwaardige spelers. Dan heb je ook nog de in topvorm verkerende maar toen langdurig geblesseerde Neres gehad die zijn oude niveau bij terugkeer (tot tweemaal toe) maar zelden heeft laten zien. Tadic begint de jaren te voelen. Blind ook, met zijn hartaandoening er inmiddels bij. Het zou na de zomer van 2019 en zeker 2020 altijd minder worden.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Erik ten Hag

Bericht door Marillion » za jan 23, 2021 11:20 am

Dat het minder ging worden snapt iedereen denk ik wel. Het probleem zit 'm eerder in de beoordeling van veel mensen dat Ten Hag een aantal hele vreemde beslissingen heeft genomen en daarmee niet het optimale haalt uit de spelersgroep die hij tot zijn beschikking heeft.

Ik vind het op zich goed dat een trainer vertrouwen geeft aan spelers en niet elke week gaat wijzigen als het niet lukt. Maar Ten Hag is wel erg koppig gebleken. En dat is dan ook nog in situaties waarbij supporters veelal op voorhand voorspellen dat iets niet gaat werken.
Nil volentibus arduum

Ajax Rules
Berichten: 31403
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Erik ten Hag

Bericht door Ajax Rules » za jan 23, 2021 11:32 am

Ik vind Ten Hag in theorie tactisch ook wel goed, alleen heeft hij weinig intuitie voor of dingen echt gaan werken of niet.

Zie hier op het forum.....Moeten we met de punt naar voren of de punt naar achteren spelen? Voor beide visies kun je uitgebreide betogen afsteken. Maar uiteindelijk is een goede coach iemand die het in zijn geestesoog wel of niet ziet werken. En dan bovengemiddeld vaak gelijk krijgt.

Ik vind hem dus niet tactisch zwak, in de zin dat hij veel verstand heeft van voetbal, alle moderne begrippen en concepten kent, zijn keuzes verdedigt met logische verhalen. Maar dat neemt niet weg dat hij vaak net de verkeerde benadering kiest, en daar ook nog eens heel koppig in is.

Ten Hag de veldtrainer en Ten Hag de manager vind ik sowieso top.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

GangstaRiB
Berichten: 16846
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: Erik ten Hag

Bericht door GangstaRiB » za jan 23, 2021 11:44 am

Ik weet eerlijk gezegd niet of wij kunnen beoordelen of Ten Hag blijft volharden in verkeerde keuzes, of dat dat keuzes zijn die door de situatie genoodzaakt zijn. Dat weten we niet ook omdat er weinig tot niks uitlekt.

Ik hoop dat ie nog minimaal een jaar blijft.

Bosz als vervanger zou natuurlijk top zijn, maar ik denk eerlijk gezegd niet dat ie dat ooit zou doen. Wat is er te winnen? Waarom terug naar de magere Eredivisie terwijl je in de BuLi naam hebt gemaakt? Ajax heeft hopelijk een schaduwlijst met niet-gearriveerde trainers die haalbaar zijn en enorm talentvol. Ik kan eerlijk gezegd geen naam noemen. Misschien Arne Slot, maar die gaat al naar de kakkies.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Erik ten Hag

Bericht door Jöhnk » za jan 23, 2021 12:22 pm

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
za jan 23, 2021 10:56 am
Het beste voetbal onder Ten Hag zagen we thuis tegen Utrecht en de Kakkies in oktober 2019. Als Ajax toen in de tweede helft tegen die havenslaven had doorgedrukt was er een historische uitslag in de boeken terecht gekomen. Toen was Schreuder al weg. En ook met Schreuder erbij gebeurde gekke dingen, we konden soms geen voorsprong vasthouden; denk aan Heerenveen (4-4) en de kakkies (6-2). We noemden dat op AT een borderlineseizoen. Laten we niet te selectief terugdenken aan dat jaar.
Tja, selectief... uiteindelijk was 18-19 een fantastisch seizoen met een enkele zwakke wedstrijd. 19-20 daarentegen was een zwak seizoen met een enkele fantastische wedstrijd. Een wereld van verschil, vind ik. 20-21 is tot nu toe een zwak seizoen zonder positieve uitschieters.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58869
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Erik ten Hag

Bericht door 999 » za jan 23, 2021 1:57 pm

Volgens mij heb ik nog nooit meegemaakt dat na een zo'n succesvol seizoen en vertrek van 4 basisspelers het opeens beter zou gaan.Niks nieuws dus ..

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 10274
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: Erik ten Hag

Bericht door WP_Legend » za jan 23, 2021 2:51 pm

Nou die 0-13 was toch wel een positieve uitschieter of ben ik zo positief?

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 11899
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Erik ten Hag

Bericht door Sandro » za jan 23, 2021 3:02 pm

Jöhnk schreef:
za jan 23, 2021 12:22 pm
Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
za jan 23, 2021 10:56 am
Het beste voetbal onder Ten Hag zagen we thuis tegen Utrecht en de Kakkies in oktober 2019. Als Ajax toen in de tweede helft tegen die havenslaven had doorgedrukt was er een historische uitslag in de boeken terecht gekomen. Toen was Schreuder al weg. En ook met Schreuder erbij gebeurde gekke dingen, we konden soms geen voorsprong vasthouden; denk aan Heerenveen (4-4) en de kakkies (6-2). We noemden dat op AT een borderlineseizoen. Laten we niet te selectief terugdenken aan dat jaar.
Tja, selectief... uiteindelijk was 18-19 een fantastisch seizoen met een enkele zwakke wedstrijd. 19-20 daarentegen was een zwak seizoen met een enkele fantastische wedstrijd. Een wereld van verschil, vind ik. 20-21 is tot nu toe een zwak seizoen zonder positieve uitschieters.
Vitesse - Ajax van begin seizoen 18/19 staat me nog goed bij. Ik wist niet wat ik zag! Geweldig voetbal. Volgens mij werd Neres toen voor het eerst echt goed gebruikt. 0-3 binnen 20 minuten. Mopperen dat die Vitesse supporters op de tribune deden :biggrin.gif:

Btw, mijn telefoon maakte van Vitesse het woord 'virussen' :666.gif: Conspiracy theory?
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9055
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Erik ten Hag

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » za jan 23, 2021 5:02 pm

Jöhnk schreef:
Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
za jan 23, 2021 10:56 am
Het beste voetbal onder Ten Hag zagen we thuis tegen Utrecht en de Kakkies in oktober 2019. Als Ajax toen in de tweede helft tegen die havenslaven had doorgedrukt was er een historische uitslag in de boeken terecht gekomen. Toen was Schreuder al weg. En ook met Schreuder erbij gebeurde gekke dingen, we konden soms geen voorsprong vasthouden; denk aan Heerenveen (4-4) en de kakkies (6-2). We noemden dat op AT een borderlineseizoen. Laten we niet te selectief terugdenken aan dat jaar.
Tja, selectief... uiteindelijk was 18-19 een fantastisch seizoen met een enkele zwakke wedstrijd. 19-20 daarentegen was een zwak seizoen met een enkele fantastische wedstrijd. Een wereld van verschil, vind ik. 20-21 is tot nu toe een zwak seizoen zonder positieve uitschieters.
Mijn punt is dat de selectie in 18-19 totnutoe de sterkste van deze eeuw was en dat ook die soms hele rare uitslagen bij elkaar speelde. Kortom: dat de invloed van Schreuder niet overschat moet worden.

Yopii
Berichten: 18430
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Erik ten Hag

Bericht door Yopii » za jan 23, 2021 5:21 pm

Ajax Rules schreef:
za jan 23, 2021 11:32 am
Ik vind Ten Hag in theorie tactisch ook wel goed, alleen heeft hij weinig intuitie voor of dingen echt gaan werken of niet.
Bij nader inzien denk ik dat hij blind kon varen op de wedstrijdanalyses van Tonny BS. Als die ervoor zorgden dat het liep (en dat was vaak zo), prima. Liep het niet, dan had Ten Hag een probleem.

Waarom ik dat denk? Ik vind het eigenaardig dat Ten Hag wél een winnende formule kon opstellen, maar die niet kon aanpassen. Meestal kunnen trainers met veel tactisch inzicht dat namelijk wel.

LVG liet (ook) anderen analyseren en schakelde tijdens de wedstrijd. Cruijff schakelde ook, maar gebruikte de wedstrijdanalyses van TBS, die hij blind vertrouwde.

Ten Hag de veldtrainer en Ten Hag de manager vind ik sowieso top.
Manager? Mwah...
Een goede veldtrainer is hij wel, geloof ik. En hij kan vrij goed met spelers omgaan.

Uiteindelijk (dat blijf ik zeggen) is de kwaliteit van de spelersgroep het belangrijkst. Met Onana, De Ligt, De Jong. Ziyech en Tadic had Ajax vijf spelers die ver boven het Nederlandse gemiddelde uitstaken. Nu heeft Ajax alleen Onana en Tadic nog over. Het werkt voor een trainer net iets fijner als De Ligt bijna alles weghaalt of Ziyech elke wedstrijd goed is voor minstens een assist of goal.

Kortom, ik ben het met Weekend Cees eens. De selectie van toen was veruit de sterkste van het afgelopen decennium, terwijl Ajax nu, dat bewijzen de ranglijsten van vorig seizoen en dit seizoen, moeite heeft om zich teams als AZ en Feyenoord van het lijf te houden. Kwalitatief hebben we enorm ingeleverd.

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33832
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Erik ten Hag

Bericht door Duke » za jan 23, 2021 5:44 pm

Ik heb gemengde gevoelens. Ergens heb ik het gevoel dat de chemie weg is, dat het tijd is voor een andere aanpak. Maar als ik dan moet bedenken wie zijn vervanger wordt, dan bekruipt me een zekere angst. Trainers terughalen is zelden een succes, ik vraag me af of dat bij Bosz anders zou zijn.

Ik denk overigens wel dat dit het laatste seizoen van Ten Hag is, en Mönchengladbach is wel een club die bij hem past.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Yopii
Berichten: 18430
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Erik ten Hag

Bericht door Yopii » za jan 23, 2021 5:57 pm

Tien keer liever Bosz dan bijvoorbeeld Fred Grim.

De komende jaren moeten we de zittende mensen een voor een vervangen: Ten Hag, Overmars, Van der Sar. Genoeg signalen dat met name de laatste twee om zich heen kijken.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13397
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: Erik ten Hag

Bericht door Arthur » za jan 23, 2021 6:21 pm

De enige reden dat Bosz hier misschien voor open staat is dat het een ideale kans is voor hem om eindelijk eens een hoofdprijs te winnen.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Erik ten Hag

Bericht door Jöhnk » za jan 23, 2021 6:34 pm

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
za jan 23, 2021 5:02 pm
Jöhnk schreef:
Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
za jan 23, 2021 10:56 am
Het beste voetbal onder Ten Hag zagen we thuis tegen Utrecht en de Kakkies in oktober 2019. Als Ajax toen in de tweede helft tegen die havenslaven had doorgedrukt was er een historische uitslag in de boeken terecht gekomen. Toen was Schreuder al weg. En ook met Schreuder erbij gebeurde gekke dingen, we konden soms geen voorsprong vasthouden; denk aan Heerenveen (4-4) en de kakkies (6-2). We noemden dat op AT een borderlineseizoen. Laten we niet te selectief terugdenken aan dat jaar.
Tja, selectief... uiteindelijk was 18-19 een fantastisch seizoen met een enkele zwakke wedstrijd. 19-20 daarentegen was een zwak seizoen met een enkele fantastische wedstrijd. Een wereld van verschil, vind ik. 20-21 is tot nu toe een zwak seizoen zonder positieve uitschieters.
Mijn punt is dat de selectie in 18-19 totnutoe de sterkste van deze eeuw was en dat ook die soms hele rare uitslagen bij elkaar speelde. Kortom: dat de invloed van Schreuder niet overschat moet worden.
Heel af en toe een rare uitslag, ja.

De invloed van Schreuder moeten we inderdaad niet overschatten, dat ben ik met je eens. Maar die van Ten Hag ook niet, en de invloed van Overmars evenmin.

We hebben de duurste selectie ooit, maar het niveau blijft achter. Als iedereen zulk fantastisch werk levert, waar zitten we dan naar te kijken?

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Erik ten Hag

Bericht door Marillion » za jan 23, 2021 7:17 pm

Inderdaad. Zo geweldig gaat het allemaal niet. Natuurlijk bevat de selectie niet meer zoveel uitzonderlijke spelers maar zeker op nationaal niveau zouden we toch wel iets meer mogen verwachten. Het is dit seizoen zelden echt goed geweest en te vaak echt niet goed.

Ik denk dat het zowel voor Ajax als Ten Hag best een goed moment zou zijn om na dit seizoen wat anders te doen. Welke keuze Ajax dan moet maken is wel een hele lastige vraag. Ik zou dus Bosz echt wel zien zitten. Vond het jammer dat hij destijds vertrok. Geen idee of hij interesse zou hebben maar ik kan me voorstellen dat hij graag ook eens wat prijzen gaat winnen. Dat kan hier wel. En ik denk dat Ajax ook financieel wel kan concurreren als ze hem echt terug willen halen.

Wil hij niet dan heb ik geen idee. Ik kijk echt veel te weinig voetbal om beeld van de markt te hebben.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58869
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Erik ten Hag

Bericht door 999 » zo jan 24, 2021 11:48 am

'Marc Overmars hoopt heel erg op Peter Bosz als vervanger van Erik ten Hag'
23 januari 2021 09:49 - Kick-off Podcast
Foto: Pro Shots
"Marc Overmars hoopt heel erg op Peter Bosz als vervanger van Erik ten Hag"; image source: Pro Shots

In de Kick-off podcast van De Telegraaf meldt Mike Verweij dat Marc Overmars heel erg hoopt op de terugkeer van Peter Bosz bij Ajax indien Erik ten Hag vertrekt bij de club. "Dat is ook geen geheim denk ik in en rondom Amsterdam", aldus Verweij. "Of dat gaat lukken? Peter Bosz zit heel erg goed bij zijn club en doet het ook heel erg goed."

Volgens Valentijn Driessen zal het ook aan Marc Overmars zelf liggen wat hij gaat doen. "Wij hebben toch wel geluiden gehoord, en Mike in het bijzonder, dat hij na dit seizoen misschien afzwaait", zo geeft hij aan. "Dan komt misschien de weg vrij voor Wim Jonk. Ik heb Volendam tegen PSV gezien. Dat was echt geweldig om te zien. Die manier van spelen is helemaal des Ajax."

Gebruikersavatar
Cluijffert
Berichten: 2155
Lid geworden op: zo jun 19, 2005 9:34 am
Locatie: Haarlem

Re: Erik ten Hag

Bericht door Cluijffert » zo jan 24, 2021 12:36 pm

999 schreef:
zo jan 24, 2021 11:48 am

Volgens Valentijn Driessen zal het ook aan Marc Overmars zelf liggen wat hij gaat doen. "Wij hebben toch wel geluiden gehoord, en Mike in het bijzonder, dat hij na dit seizoen misschien afzwaait", zo geeft hij aan. "Dan komt misschien de weg vrij voor Wim Jonk. Ik heb Volendam tegen PSV gezien. Dat was echt geweldig om te zien. Die manier van spelen is helemaal des Ajax."
:excited.gif: we gaan in dat geval weer terug naar de kanslozen brigade a la Marcel Keizer :(
I was recently diagnosed with a stage 4 I don't give a shit, I'm afraid is terminal.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13397
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: Erik ten Hag

Bericht door Arthur » zo jan 24, 2021 12:38 pm

Dat is ook mijn grootste angst. De kans is zoveel groter dat de opvolger van Ten Hag een kneus is dan dat we erop vooruit gaan.

GangstaRiB
Berichten: 16846
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: Erik ten Hag

Bericht door GangstaRiB » zo jan 24, 2021 1:08 pm

De Telegraaf altijd met die Volendam-lobby.. Volendam als recalcitrant bastion van Nederland waarin de PVV de meeste stemmen krijgt en waar De Telegraaf graag naar kijkt als boreaal ideaal.

Volgens mij is Jonk redelijk persona non grata bij Ajax. Succes met de lobby Valentijn.

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 7898
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: Erik ten Hag

Bericht door elliquido » zo jan 24, 2021 3:19 pm

Jonk zal vast een mooi lijntje hebben.

Vandaag kansloos eraf tegen de graafschap

Bayern directie zit er ook al heel lang, dat werkt prima. Soms met ups en 'downs, masr vooral ups. Ajax moet gewoon doorgaan op deze weg
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

Plaats reactie