Marc Overmars

[Yopii]

Ajax moet zich in de affaire-Davinson Sanchez bikkelhard opstellen. Dat is de mening van oud-bestuurder Arie van Os (80). "Ik zit hier echt met kromme tenen naar te kijken”, zegt Van Os, die tussen 1989 en 2001 penningmeester van Ajax was.
Gisteravond sprak Sanchez’ zaakwaarnemer Fernando Schena op Schiphol met Tottenham Hotspur. Uit de salarisindicatie van de Londenaren bleek dat een akkoord tussen Spurs en Sanchez geen enkel probleem zal zijn. Vandaag staat weer een gesprek tussen het gevolg van Sanchez en Ajax gepland, waarin de Amsterdammers (veel) meer zullen eisen dan de 40 miljoen euro die tot dusver is geboden. Chelsea en Real Madrid zitten immers op het vinkentouw.
Van Os heeft allereerst een advies voor Marcel Keizer. "Gewoon opstellen die gozer donderdag tegen Rosenborg als er geen definitief akkoord is. Je gaat toch niet vragen of iemand mentaal in staat is om te voetballen?”, doelt hij op hetgeen afgelopen zaterdag voor het duel met Heracles Almelo gebeurde.

"Je gaat het veld op. Punt. Je kan als werknemer en werkgever van mening verschillen. Maar je laat je club en je medespelers niet in de steek. En als je er met de pet naar wil gooien, dan maak je jezelf maar te schande voor 50 duizend toeschouwers. Kijken of de grote clubs meneer Sanchez dan nog willen hebben. Alles gaat tegenwoordig maar met zachte hand. Om gek van te worden”, is hij kritisch op de Ajax-leiding.

De T.

Hier word ik dus gek van: Van Os die Overmars de les leest. We hebben het dus over de man die een half topteam gratis voor niets de deur liet uitlopen.
Zijn benadering werkte met De Boertjes trouwens ook heel goed.
En dan altijd dat 'meneer'... Zodra een speler niet doet wat hij wil, is het 'meneer'. Die dan 'bij zijn volle verstand', 'in de steek laat', enz.
Van Os is écht eng.

Overmars is (wat je verder ook van hem vindt) niet slecht in verkopen. De bankrekening puilt uit en de spelers durven hun contract te verlengen, omdat ze hem vertrouwen. Dat was met Van Os wel anders.

[Mano]

je haalt een speler en die stijgt binnen 1 seizoen 10x van waarde. Sorry meneer van Os, die is dan echt niet meer te houden.
voor 5 mio erin en voor 50mio eruit. boter bij de vis en doorpakken!

[Yopii]

In de tijd van Arie van Os vertrok de ene speler na de andere met ruzie. Pijnlijk en onnodig. Alleen omdat Van Os niet kon verdragen dat spelers verder wilden kijken. Het geval van De Boertjes is een klassieker: die mochten 'onder geen beding' weg, op hun 29e! Uiteindelijk ging die stoere penningmeester van ons toch overstag, maar niet nadat alle betrokkenen beschadigd waren en de aangeboden transfersom gehalveerd. Well done!

Een goede reputatie behouden, zodat spelers graag voor je club komen spelen is belangrijker dan elke keer het onderste uit de kan halen. Ook moet je ervoor zorgen dat spelers je iets gunnen. Nu zeurt Van Os dat Davy Klaassen te weinig heeft opgebracht. Daar ben ik het pertinent mee oneens. Davy Klaassen is geen wereldtopper, maar wel een loyale jongen en een echte Ajacied. Moet je hem gaan pesten, nu hij (eindelijk) heeft besloten om het elders te gaan proberen? Stel je vraagt 40 miljoen en geen club wil dat betalen? Mag Klaassen dan nog een jaar tegen zijn zin in Amsterdam spelen als beloning voor bewezen diensten? Ik ben geen fan van Overmars, maar ik vind zijn insteek op dit gebied gewoon goed. Ajax kan beter wat minder geld verdienen dan dat jongens als Klaassen met ruzie de club verlaten.

Uiteindelijk moet je transferinkomsten zien als bonus. Het is geen wet van Meden en Perzen dat je er (veel) aan verdient.

[LucaS]

Mwa, er was best iets te zeggen voor de houding van van Os bij de de Boertjes

[Yopii]

Nee hoor.

In menselijke opzicht niet: laat die jongens gaan na (in het geval van Frank) 10 jaar (!) Ajax 1. Het is zuur, maar je kunt werkelijk niet zeggen dat Ajax niets aan ze heeft gehad.

In zakelijk opzicht niet: het zorgde voor een hoop onrust, leverde een lagere tranfersom op dan eerder geboden, want uiteindelijk gingen ze natuurlijk toch.

En dan is er nog de reputatieschade: die hele vertoning deed Ajax meer kwaad dan goed. Heeft het ertoe geleid dat spelers die 'met hun volle verstand' een langjarig contract tekenden in het vervolg nooit meer 'Ajax in de steek lieten'? Welnee, het haalde niets uit, maakte Van Os alleen intens impopulair bij de spelers.

Ook was het een drama voor Morten Olsen, die zijn seizoen kon afschrijven door dat gedoe en al snel ontslagen werd.

Het probleem was dat Van Os De Boertjes onder geen voorwaarde wilde laten gaan voor het einde van hun contract. Vanwege hun volle verstand en zo. Door die opstelling dwong hij die jongens, die werkelijk uitgekeken waren, om in de contramine te gaan. Wat wel wat zegt, want Frank en Ronald waren waarschijnlijk de spelers met het grootste Ajax-hart in de hele selectie van die tijd (en de jaren daarvoor).

Het was heel onredelijk, want in de jaren daarvoor had Van Os de ene na de andere speler met een doorlopend contract verkocht.

Die affaire was natuurlijk geen incident. Veel spelers hadden problemen met Van Os vanwege zijn arrogante en ten opzichte van spelers neerbuigende houding. Het is geen toeval dat hij juist géén hoge transfersommen heeft binnengehaald. Tel maar eens op wat Ajax heeft ontvangen voor al die jonge spelers die in 1995 de CL wonnen. Peanuts.

[Arthur]

Nou ja, het feit de De Boertjes vlak daarvoor hadden bijgetekend maakte hun situatie wel iets anders dan die van andere spelers die in die tijd vertrokken.

Maar je hebt gelijk dat je er niet zoveel aan hebt om spelers die zo graag weg willen aan hun contract te houden, mits er een mooie transfersom tegenover staat. Dat is niet perse hoe het zou moeten zijn, maar wel de praktijk.

[Yopii]

@Arthur: dat maakt het inderdaad wel iets anders, maar tegelijk heb je het over spelers met een grote staat van dienst en veel lange jaren bij Ajax 1. Een club mag in zo'n geval best een oprecht menselijke kant tonen en de speler(s) iets gunnen.

De manier waarop Ajax op de transfer van Klaassen gereageerd heeft, vond ik heel goed. Uit de woorden van o.a. Overmars en Van der Sar sprak waardering voor de speler, voor zijn inzet en loyaliteit. Dat bleek ook uit de transfersom, die goed was maar niet buitensporig. Het stelde Klaassen in staat om in goede harmonie te vertrekken en naar de club van zijn keuze te gaan.

Arie van Os heeft nog die oude regentenmentaliteit: je mag blij zijn dat je voor Ajax speelt, houd je kop en werk voor je centen. Onsympathiek, niet meer van deze tijd en contraproductief.

[brigade zuid]

Nee hoor.
In menselijke opzicht niet: laat die jongens gaan na (in het geval van Frank) 10 jaar (!) Ajax 1. Het is zuur, maar je kunt werkelijk niet zeggen dat Ajax niets aan ze heeft gehad.

Maar Sanchez pas 1 jaar met een vijfjarig contract. Dan mag je je best een beetje hard opstellen als club vind ik.

[LucaS]

De Boertjes hadden net een 8-jarig contract ondertekend. Ik snap de hele houding niet waarbij alleen spelers slachtoffer zijn als gevraagd wordt een overeenkomst te respecteren

[Yopii]

Natuurlijk mag je hard onderhandelen. Dat is het punt niet.

Het punt is meer: ga je uiteindelijk keihard tegen de wensen en de belangen van de speler in en dwing je hem voor Ajax te blijven spelen? Of maak je afspraken waardoor beide partijen met de uitkomst kunnen leven?

Er zullen altijd uitzonderingen zijn, maar in de praktijk blijkt dat de meeste spelers een club best iets gunnen als ze zelf goed behandeld worden. Onder Overmars is nog geen dragende speler gratis de deur uitgelopen tegen de zin van Ajax. Dat was in de tijd van Arie van Os wel anders.

Overigens, Sanchez behoort tot de doelgroep: jong, zeer talentvol en ambitieus. Precies het soort speler dat je wilt interesseren voor een verblijf van Ajax. Vooraf weet je dat zo'n speler (als het goed is) nooit lang zal blijven en zeker geen vijf jaar. Dat contract is er dus voor de handel. Sanchez kon waarschijnlijk bij Barcelona B meer geld krijgen dan bij Ajax. Ze waren daar verbaasd dat hij niet tekende. Hij heeft bewust gekozen voor een rustige start in Europa, waarbij hij ongetwijfeld in zijn achterhoofd had dat hij de stap naar een grote competitie zou maken op het moment dat hij zich daar klaar voor voelde. Blijkbaar heeft hij nu al dat gevoel, het is niet anders. Dat moet je respecteren, in de hoop dat goed voorbeeld goed doet volgen.

[InnerHarbour]

Vorig jaar was iedereen hem op de fiets gaan brengen naar Arsenal, nu lees ik allemaal berichten dat Marc moet blijven...

Probeer maar eens een betere te vinden, natuurlijk heeft hij misperen maar dat hebben zij allemaal. Zeker met de jeugdinkoop doet hij het prima en wat betreft het aantrekken van ervaren goede spelers, dat is natuurlijk een ramp om die te interesseren in een 4de rangs competitie en een miljoentje bruto.

[Yopii]

Dan hoef je nog niet met Zimling en Dijks aan te komen zetten.

[Mano]

Vorig jaar was iedereen hem op de fiets gaan brengen naar Arsenal, nu lees ik allemaal berichten dat Marc moet blijven...

Probeer maar eens een betere te vinden, natuurlijk heeft hij misperen maar dat hebben zij allemaal. Zeker met de jeugdinkoop doet hij het prima en wat betreft het aantrekken van ervaren goede spelers, dat is natuurlijk een ramp om die te interesseren in een 4de rangs competitie en een miljoentje bruto.

precies! iedereen klaagt maar niemand heeft de oplossing. Sommige supporters/forumbezoekers denken dat de groeidiamantjes voor het oprapen liggen en dat je met 150 mio alleen maar kwaliteit kan kopen.Je biedt meer salaris/transfergeld en dan is het probleem opgelost.

Geld is niet de oplossing voor de Eredivisie. Ervaren spelers komen niet tenzij er een smetje opzit of einde carrière.
Dus je moet het hebben van talenten en daarvan kan je vooraf niet inschatten of ze goed worden of al op hun max zitten. Iemand zoals Sanchez moet je zien binnen te halen. Die Ajax 'gebruikt' als tussenstap naar de echte wereld en deze juiste motivatie heeft om zijn doel te halen. Dan moet je ze ook niet gaan blokkeren als ze hun doel sneller bereiken dan verwacht.

Zet morgen een andere TD neer die koopt ook troep en groeidiamantjes.

[Mano]

Dan hoef je nog niet met Zimling en Dijks aan te komen zetten.

LvG haalde Gabrich en JC heeft ook vast 1 of 2 koekenbakkers gehaald.

[999]

Hij heeft bij AJAX een 5 jarig met het volle verstand getekend contract in handen.Dus blijkbaar vond ie zelf x maandjes geleden ook dat hij nog HELEMAAL niet toe was aan welke volgende stap dan ook die Sanchez.Vervolgens, want dat is natuurlijk ook gewoon het spel ( van beide kanten ) komt er een bod, van wat we nu lezen een te laag bod, AJAX stelt zich wat harder op en jij komt met dit ?.

Dit is toch gewoon een spel, waar AJAX en Overmars ook best weten hoe het gespeeld word.Net als als alle andere clubs die dus nu, moeten we de kranten geloven ( en daar halen we tenslotte onze info uit ) met een lager bod komen omdat Sanchez zou weigeren om te spelen.Links en recht hoor je bedragen van tussen de 40 en 50 Miljoen, met interesse van andere clubs.

Ja dan geef ik in deze Overmars gewoon gelijk als er een bod komt van ietsje meer van 30 miljoen hij het zo speelt, maar die weet heus ook wel dat als een speler het in zijn bol heeft om te verkassen, zeker naar Engeland of Spanje het bijna niet is tegen te houden.Nu nog de juiste prijs ..

[brigade zuid]

Geld is niet de oplossing voor de Eredivisie.

Toch maak je mij niet wijs dat je met 200 miljoen op de bank je er niet voor kan zorgen dat je in Nederland kampioen wordt.

[Cruijff]

Dus het verspelen van een landstitel is de schuld van Overmars? Marc Netto had volgens mij echt wel een selectie neer gezet die goed genoeg was om het op te nemen tegen De Graafschap.

Zimling was overigens volledig op het conto van De Boer.

[InnerHarbour]

Dan hoef je nog niet met Zimling en Dijks aan te komen zetten.

LvG haalde Gabrich en JC heeft ook vast 1 of 2 koekenbakkers gehaald.

Frank hernia Stapleton, comes to mind. Heeft 4 geweldige wedstrijden meegehobbeld.

[Jöhnk]

De Boertjes hadden net een 8-jarig contract ondertekend. Ik snap de hele houding niet waarbij alleen spelers slachtoffer zijn als gevraagd wordt een overeenkomst te respecteren

En dat achtjarig contract hadden ze tot op de laatste seconde uitgezeten als ze zwaar geblesseerd waren geraakt. Spelers tekenen lange contracten om hun financiële toekomst veilig te stellen.

Neemt trouwens niet weg dat Van Os een prutser is/was (en een rat). Het is vrij dom om een speler die per se weg wil tegen te houden. Je moet er dan het juiste bedrag zien uit te slepen. Van Os kon dat niet; Overmars wel.

[brigade zuid]

Dus het verspelen van een landstitel is de schuld van Overmars? Marc Netto had volgens mij echt wel een selectie neer gezet die goed genoeg was om het op te nemen tegen De Graafschap.

Ajax doet toch al jarenlang aan underachieven.

Sterker nog de nieuwste generaties Ajax supporters weten niet beter, die zijn ook minder kritisch net als kakkerlakken, weten gewoon niet beter dan dat het altijd maar kut gaat.

[Yopii]

De Boertjes hadden net een 8-jarig contract ondertekend. Ik snap de hele houding niet waarbij alleen spelers slachtoffer zijn als gevraagd wordt een overeenkomst te respecteren

Wat heet respecteren? Hoe vaak lees je niet dat een speler 'mag vertrekken'? Heel veel spelers dienen dat mooie contract niet uit, maar proberen het elders opnieuw voor minder geld. Vaak tegen hun zin, dus gedwongen doordat ze elke dag merken dat ze niet meer gewenst zijn (geen rugnummer meer, op de tribune, enz).

[Mano]

Dus het verspelen van een landstitel is de schuld van Overmars? Marc Netto had volgens mij echt wel een selectie neer gezet die goed genoeg was om het op te nemen tegen De Graafschap.

Ajax doet toch al jarenlang aan underachieven.

Sterker nog de nieuwste generaties Ajax supporters weten niet beter, die zijn ook minder kritisch net als kakkerlakken, weten gewoon niet beter dan dat het altijd maar kut gaat.

Visa Versa,
de oudere supporters leven nog in de droomwereld dat Ajax wereldtop is.
Een bod van Ajax verliest het van een bod vanuit Rusland, Frankrijk, Italië, Spanje, Engeland en Turkije.
Alleen een speler met een masterplan, zou kunnen kiezen voor Ajax als springplank.

Wat houd je dan over: afbouwen carrières, mensen met een smetje en jeugd

We verliezen niet alleen op geld maar ook op: exposure, merchandising, klimaat (zuidelijke landen), taal, belastingen (boven tafel/onder tafel). Daarnaast speel je in al die landen topwedstrijden voor meer publiek.

NL staat echt niet op de kaart qua competitie

[Yopii]

Wat een zelfbeklag.

Het valt wel mee. Er zijn heel wat spelers in de wereld.

De meeste clubs in de grote voetballanden voeren een slecht beleid. Doe het beter en je kunt best een eind komen.

[wimpey]

De meeste clubs in de grote voetballanden voeren een slecht beleid. Doe het beter en je kunt best een eind komen.

Bij clubs als Hoffenheim en de rode stieren kan het blijkbaar wel... Als je de juiste mensen maar aan boord hebt...

NL staat niet voor niets waar het staat op de voetbalkaart. De "professionals" maken er overduidelijk een potje van. Osijek en Bulgarije zijn te sterk. Dan heb je geen recht om te janken over geld.

[Demosthenes]

Er zijn heel wat spelers in de wereld.

Klopt, mijn amateurvereniging heeft ook een selectie van 38 man, voor het eerste en tweede.

Het gaat erom dat nog niet zo lang geleden ploegen als Chelsea en MC niet over 70 contractspelers beschikten waarvan er 30 worden uitgeleend. Veel van die jonge spelers zouden misschien voor Ajax, AZ Heerenveen gekozen hebben om zich rustiger te ontwikkelen.

de oudere supporters leven nog in de droomwereld dat Ajax wereldtop is

Voel me, op basis van mijn leeftijd, aangesproken, maar ik denk niet dat ouderen in een droomwereld leven, oud zijn betekent niet dat het contact met de buitenwereld ontbreekt.