De toekomst: post-Cruijff

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Je moet kiezen!

Cruijff (met De Boer, Bergkamp en Jonk)
57
69%
Van den Boog (met Van Gaal)
12
14%
Het lukt me niet!
14
17%
 
Totaal aantal stemmen: 83

Mano
Berichten: 15867
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Mano » vr nov 13, 2015 11:24 am

RvC: Meneer Bergkamp waar zijn de notulen en scoutingsrapport?
< Bergkamp opent zijn Whatsapp >
Hier meneer!

FdB: wil spits
Marc O: ga ik regelen
Bergkamp: Sprak Arsene, hij heeft er een
FdB: kan ie het een beetje?
Bergkamp: Duh, hij speelt bij Arsenal
Marc O: Arsene gebeld, hij zegt dat ie goed is
FdB: Okay doe maar
Marc O: Oh hij heet Sanogo

:drecul.gif: :ajaxscarf.gif:
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Mano
Berichten: 15867
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Mano » vr nov 13, 2015 11:26 am

Het is wel duidelijk dat JC wel voetbalkennis heeft maar geen bestuurskennis of mensen kennis.
hij zet structureel altijd de verkeerde neer.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Gebruikersavatar
Rooie
Berichten: 8122
Lid geworden op: ma mar 31, 2008 10:52 am
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Rooie » vr nov 13, 2015 11:26 am

Mano schreef:RvC: Meneer Bergkamp waar zijn de notulen en scoutingsrapport?
< Bergkamp opent zijn Whatsapp >
Hier meneer!

FdB: wil spits
Marc O: ga ik regelen
Bergkamp: Sprak Arsene, hij heeft er een
FdB: kan ie het een beetje?
Bergkamp: Duh, hij speelt bij Arsenal
Marc O: Arsene gebeld, hij zegt dat ie goed is
FdB: Okay doe maar
Marc O: Oh hij heet Sanogo

:drecul.gif: :ajaxscarf.gif:
Vast in dat app-groepje waarin Ronald ook altijd z'n adviezen geeft, een soort van secundair Technisch Hart :smallgrin.gif:

Mano
Berichten: 15867
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Mano » vr nov 13, 2015 11:27 am

Benji schreef:
Mano schreef:RvC: Meneer Bergkamp waar zijn de notulen en scoutingsrapport?
< Bergkamp opent zijn Whatsapp >
Hier meneer!

FdB: wil spits
Marc O: ga ik regelen
Bergkamp: Sprak Arsene, hij heeft er een
FdB: kan ie het een beetje?
Bergkamp: Duh, hij speelt bij Arsenal
Marc O: Arsene gebeld, hij zegt dat ie goed is
FdB: Okay doe maar
Marc O: Oh hij heet Sanogo

:drecul.gif: :ajaxscarf.gif:
Vast in dat app-groepje waarin Ronald ook altijd z'n adviezen geeft, een soort van secundair Technisch Hart :smallgrin.gif:

Ik denk zelfs dat er niet FdB staat maar F&RdeB
ze hebben 1 account, niemand weet eigenlijk wie er reageert :smallgrin.gif:
net als hun twitteraccount
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Cruijff » vr nov 13, 2015 11:29 am

Mano schreef:Het is wel duidelijk dat JC wel voetbalkennis heeft maar geen bestuurskennis of mensen kennis.
hij zet structureel altijd de verkeerde neer.
Ohja?

Behalve Overmars nog een stuk of 4 voorbeelden ajb?

Gebruikersavatar
Rooie
Berichten: 8122
Lid geworden op: ma mar 31, 2008 10:52 am
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Rooie » vr nov 13, 2015 11:33 am

Cruijff schreef:
Mano schreef:Het is wel duidelijk dat JC wel voetbalkennis heeft maar geen bestuurskennis of mensen kennis.
hij zet structureel altijd de verkeerde neer.
Ohja?

Behalve Overmars nog een stuk of 4 voorbeelden ajb?
Niet zo moeilijk. Alle controlerende organen hebben gefaald. Dus Wijers, Collee, Van Duijvenbode, Van Wijk, etc.... Mensen van wie je overigens absoluut meer had mogen verwachten gezien hun achtergrond.

Wouter
Berichten: 20747
Lid geworden op: ma jun 21, 2004 12:35 pm
Locatie: Einde van de wereld

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Wouter » vr nov 13, 2015 11:35 am

Alexander schreef:Net het hele rapport gelezen. Snoei en snoeihard, maar precies wat ik al dacht. Geen enkele structuur, voor niemand is duidelijk wie er verantwoordelijk is. Wat wel duidelijk is, is dat Overmars totaal ongeschikt is. Besluitvorming per SMS, geen scoutingsrapporten. Hij denkt misschien dat hij nog bij Go Ahead zit, in plaats van bij een beursgenoteerde onderneming.

Pijnlijk ook dat stukje over de budgetten van de Toekomst. Ik kan me de woede van Jonk wel voorstellen. Wat daar gebeurd, is echt ongekend.
Tja, misschien zijn ze bij Ajax wel wat te fanatiek geweest in het streven om overal maar gewoon goede ex-voetballers neer te zetten. Een technisch directeur bij een voetbalclub is een soort spin in het web die zowel van de jeugdopleiding als de scouting als de selectie als de financiën goed op de hoogte moet zijn, een netwerk moet hebben etc. etc. Niet iedereen die goed kan voetballen heeft die bestuurlijke kwaliteiten.

Mano
Berichten: 15867
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Mano » vr nov 13, 2015 11:35 am

@Cruijff
van duivenbode doet ook zijn werk niet
Bergkamp stond ook aan zijn zijde bij de start van de revolutie, bakt er ook geen jotta van
volgens mij is ie in het verleden ook genaaid door zijn broer
stapte hij in een project met een vage ondernemer en was ie zijn vermogen kwijt, waar stapte hij ook alweer in?

en dan volg ik hem niet eens nauwlettend. denk dat je in kamp barcelona ook nog wel wat kan vinden.
En denk dat Le T. en Zeux deze lijst wel kunnen aanvullen


sorry dat jouw god niet perfect is op alle gebieden :blush.gif:
Laatst gewijzigd door Mano op vr nov 13, 2015 11:36 am, 1 keer totaal gewijzigd.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Gebruikersavatar
Rooie
Berichten: 8122
Lid geworden op: ma mar 31, 2008 10:52 am
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Rooie » vr nov 13, 2015 11:36 am

Wouter schreef:
Alexander schreef:Net het hele rapport gelezen. Snoei en snoeihard, maar precies wat ik al dacht. Geen enkele structuur, voor niemand is duidelijk wie er verantwoordelijk is. Wat wel duidelijk is, is dat Overmars totaal ongeschikt is. Besluitvorming per SMS, geen scoutingsrapporten. Hij denkt misschien dat hij nog bij Go Ahead zit, in plaats van bij een beursgenoteerde onderneming.

Pijnlijk ook dat stukje over de budgetten van de Toekomst. Ik kan me de woede van Jonk wel voorstellen. Wat daar gebeurd, is echt ongekend.
Tja, misschien zijn ze bij Ajax wel wat te fanatiek geweest in het streven om overal maar gewoon goede ex-voetballers neer te zetten. Een technisch directeur bij een voetbalclub is een soort spin in het web die zowel van de jeugdopleiding als de scouting als de selectie als de financiën goed op de hoogte moet zijn, een netwerk moet hebben etc. etc. Niet iedereen die goed kan voetballen heeft die bestuurlijke kwaliteiten.
Eens. Moet zeggen dat bij z'n aanstelling Overmars werd ingeschat als de meest capabele bestuurder, ook door mij. Had z'n verleden bij GAE en was een 'succesvol' zakenman. Daar kan je je dus mooi in vergissen.

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Le T. » vr nov 13, 2015 11:36 am

columbus schreef:Ongelofelijk! Echt, amateurverenigingen hebben de zaakjes echt zo vreselijk veel beter voor elkaar dan dit beursgenoteerde miljoenenbedrijf. Ajax is echt doodziek en rot. De rvc controleert dus geen ene moer, het TH speelt voetbalbestuurder, het hoofd van de opleiding doet ook lekker waar hij zelf zin in hebt en ondertussen strijken ze tonnen op... Niemand hoeft aan wie dan ook verantwoording af te leggen en niemand weet niet wat zijn taken zijn. Verder wordt er werkelijk niets vastgelegd of gedocumenteerd... In de normale grote mensen wereld wordt je er binnen de kortste keren uitgedonderd wanneer je op die manier je werkt doet. Echt, wat een vreselijke prutsers. Kan er gewoon kwaad om worden, al die onkunde bij elkaar...
Dat ligt in de hele revolutie besloten, sterker nog, dat ligt in Cruijff's bemoeienis besloten. Cruijff doet niet aan verantwoordelijkheid, hij kan niet met het concept omgaan. De hele revolutie is begonnen met mensen macht geven die geen verantwoordelijkheid dragen en mensen geen specifieke taken opdragen, te beginnen met Cruijff zelf, en is er op uit gekomen dat niemand een taak heeft waar hij verantwoording voor aflegt.

Er is dan ook helemaal niets bijzonders aan de hand. Zo gaat het al 5 jaar. Geef maar weer een commissaris de schuld, alsof die op de stoel van de directie moeten gaan zitten.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Cruijff » vr nov 13, 2015 11:43 am

Benji schreef:Eens. Moet zeggen dat bij z'n aanstelling Overmars werd ingeschat als de meest capabele bestuurder, ook door mij. Had z'n verleden bij GAE en was een 'succesvol' zakenman. Daar kan je je dus mooi in vergissen.
Er waren ook al genoeg 'zakelijke' dingetjes misgegaan bij Overmars hoor.
De lezers van de VI hebben hem nog weleens pagina's lang producten zien aanprijzen die gegarandeerd een hit zouden worden en die je daarna nergens meer terug hebt gezien.

Rutger
Berichten: 216
Lid geworden op: wo nov 02, 2011 2:13 pm
Locatie: Assen

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Rutger » vr nov 13, 2015 11:47 am

En waar is de algemeen directeur in dit verhaal? Kinsbergen heeft in al die jaren niet gedurfd om structuur aan te brengen of om mensen af te rekenen. Geen wonder dat de RvC hem niet langer meer wilde. Maar aangezien de RvC zelf ook niet heeft geacteerd na het advies van Ling blijkt het ook maar dat Collee geen geschikte kandidaat is.

Wat ik verder over het TH heb gelezen, beschamend gewoon. Dat dit mogelijk is bij de grootste club van Nederland.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Cruijff » vr nov 13, 2015 11:51 am

Rutger schreef:Wat ik verder over het TH heb gelezen, beschamend gewoon. Dat dit mogelijk is bij de grootste club van Nederland.
Dat is al jaren zo. De 'grootste club' is met veel zaken in Nederland ook gewoon de 'allerkleinste'.

Zo is de cultuur bij Ajax, het stikt er al een halve eeuw van de über gemene bobo's die hard werkende mensen met kwaliteiten de tent uit jagen.

In de jaren '60 moesten de spelers bij een kampioenfeest ter hun glorie een net behaalde landstitel gingen vieren in een chique hotel restaurant in een hoekje gaan staan omdat de directieleden alleen tafels voor hun echtgenoten en hen zelf hadden afgehuurd.

In 50 jaar tijd gebeurt er een hoop bij Ajax, maar er verandert nooit wat. :blush.gif:

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Yopi » vr nov 13, 2015 11:52 am

Le T. schreef: Dat ligt in de hele revolutie besloten, sterker nog, dat ligt in Cruijff's bemoeienis besloten. Cruijff doet niet aan verantwoordelijkheid, hij kan niet met het concept omgaan. De hele revolutie is begonnen met mensen macht geven die geen verantwoordelijkheid dragen en mensen geen specifieke taken opdragen, te beginnen met Cruijff zelf, en is er op uit gekomen dat niemand een taak heeft waar hij verantwoording voor aflegt.

Er is dan ook helemaal niets bijzonders aan de hand. Zo gaat het al 5 jaar. Geef maar weer een commissaris de schuld, alsof die op de stoel van de directie moeten gaan zitten.

Wat een vreemde conclusie.

De uitgangspunten van het Plan-Cruijff zouden nader moeten worden uitgewerkt door directie en RVC. Directie en RVC hebben daar een puinhoop van gemaakt. Ze zijn er niet eens in geslaagd fatsoenlijke contracten op te stellen. De gevolgen zijn beschreven in het rapport-Ling. Dat rapport verdwijnt vervolgens in de la. De conclusie moet dan zijn dat directie en RVC niet alleen falen, maar ook hun falen hebben geprobeerd te verdoezelen.

Zonder goede afspraken mislukt élke organisatiestructuur. Die afspraken liggen om te beginnen vast in arbeidscontracten.

Hulde voor Ling. We begrijpen nu waarom hij via bevriende 'onderzoeksjournalisten' de strontkar over zich heen kreeg. Zijn rapport bevatte explosief materiaal.

Ik vind het on-be-grij-pe-lijk dat de RVC niet ingegrepen heeft. Kan me ook niet voorstellen dat de RVC blijft zitten.

Dat die ex-voetballers elkaar onder deze omstandigheden naar de strot vliegen, vind ik niet eens zo vreemd. Ze dachten allemaal dat ze in hun recht stonden.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Cruijff » vr nov 13, 2015 11:55 am

Yopi schreef:
Le T. schreef: Dat ligt in de hele revolutie besloten, sterker nog, dat ligt in Cruijff's bemoeienis besloten. Cruijff doet niet aan verantwoordelijkheid, hij kan niet met het concept omgaan. De hele revolutie is begonnen met mensen macht geven die geen verantwoordelijkheid dragen en mensen geen specifieke taken opdragen, te beginnen met Cruijff zelf, en is er op uit gekomen dat niemand een taak heeft waar hij verantwoording voor aflegt.

Er is dan ook helemaal niets bijzonders aan de hand. Zo gaat het al 5 jaar. Geef maar weer een commissaris de schuld, alsof die op de stoel van de directie moeten gaan zitten.

Wat een vreemde conclusie.

De uitgangspunten van het Plan-Cruijff zouden nader moeten worden uitgewerkt door directie en RVC. Directie en RVC hebben daar een puinhoop van gemaakt. Ze zijn er niet eens in geslaagd fatsoenlijke contracten op te stellen.

Ik vind het on-be-grij-pe-lijk dat de RVC niet ingegrepen heeft. Kan me ook niet voorstellen dat de RVC blijft zitten.
Een vreemde conclusie van Le T.? :smile-ajax.gif: Hoe kan dat nou? :smallgrin.gif:

Tuurlijk gaat de RVC consequenties aan de broek krijgen, die gaan vanavond voor gaas.

Gebruikersavatar
Rooie
Berichten: 8122
Lid geworden op: ma mar 31, 2008 10:52 am
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Rooie » vr nov 13, 2015 11:56 am

Vanavond? Om 14u begint de AVA.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Cruijff » vr nov 13, 2015 11:56 am

Benji schreef:Vanavond? Om 14u begint de AVA.
Klopt, maar hoeveel uur gaat de AVA duren denk je? :biggrin.gif:

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door peter » vr nov 13, 2015 11:57 am

Benji schreef:Vanavond? Om 14u begint de AVA.
Dat wordt nog wat, hoor. In principe moet je Bergkamp en Overmars sowieso ontheffen uit hun functie.

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Yopi » vr nov 13, 2015 11:57 am

Haha, Hennie Henrichs zal peentjes zweten. :smallgrin.gif:

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Cruijff » vr nov 13, 2015 11:58 am

Yopi schreef:Haha, Hennie Henrichs zal peentjes zweten. :smallgrin.gif:
Ah, die Henrichs. :smile-ajax.gif: Dat is ook een lul van de bovenste plank hè. :kots:

Gebruikersavatar
Rooie
Berichten: 8122
Lid geworden op: ma mar 31, 2008 10:52 am
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Rooie » vr nov 13, 2015 11:58 am

Yopi schreef:Haha, Hennie Henrichs zal peentjes zweten. :smallgrin.gif:
Mwah, die is meester in het van kant wisselen. Wellicht denken Collee e.d. dat ze hem aan hun kant hebben, maar hij waait met alle winden mee. Daar overleeft hij al meer dan 10 jaar op.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Cruijff » vr nov 13, 2015 11:59 am

Benji schreef:
Yopi schreef:Haha, Hennie Henrichs zal peentjes zweten. :smallgrin.gif:
Mwah, die is meester in het van kant wisselen. Wellicht denken Collee e.d. dat ze hem aan hun kant hebben, maar hij waait met alle winden mee. Daar overleeft hij al meer dan 10 jaar op.
Klopt maar juist om die reden vinden een heleboel mensen hem een vieze glijer.

Mano
Berichten: 15867
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Mano » vr nov 13, 2015 11:59 am

Yopi schreef: Ik vind het on-be-grij-pe-lijk dat de RVC niet ingegrepen heeft. Kan me ook niet voorstellen dat de RVC blijft zitten.

Dat die ex-voetballers elkaar onder deze omstandigheden naar de strot vliegen, vind ik niet eens zo vreemd. Ze dachten allemaal dat ze in hun recht stonden.

er werd niet bestuurt, de waan van de dag bepaalde de inhoud van de dag. on-ge-loof-lijk
dat een beurs genoteerde organisatie zo geleid kan worden.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Gebruikersavatar
Rooie
Berichten: 8122
Lid geworden op: ma mar 31, 2008 10:52 am
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Rooie » vr nov 13, 2015 12:00 pm

Cruijff schreef:
Benji schreef:
Yopi schreef:Haha, Hennie Henrichs zal peentjes zweten. :smallgrin.gif:
Mwah, die is meester in het van kant wisselen. Wellicht denken Collee e.d. dat ze hem aan hun kant hebben, maar hij waait met alle winden mee. Daar overleeft hij al meer dan 10 jaar op.
Klopt maar juist om die reden vinden een heleboel mensen hem een vieze glijer.
Ja, maar dat is niet van gisteren. Ik zie hem wel overleven.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » vr nov 13, 2015 12:01 pm

Ik hoop op een flinke opschoning.

Jonk, Bergkamp, Overmars en Sar mogen van mij alle vier vertrekken. FdB mag van mij het seizoen afmaken. Jongkind mag van mij blijven als hij dat zelf wil (eventueel zelfs als nieuwe Hoofd Opleidingen).

Verder hoop ik (nogmaals) dat ze het TH opdoeken, niet langer werken met onbetaalde adviseurs en een sterke TD installeren.

Collee lijkt me ook niet te handhaven, net als eigenlijk de hele RVC.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Plaats reactie