De toekomst: post-Cruijff

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Je moet kiezen!

Cruijff (met De Boer, Bergkamp en Jonk)
57
69%
Van den Boog (met Van Gaal)
12
14%
Het lukt me niet!
14
17%
 
Totaal aantal stemmen: 83

Dubbel
AT EC 2012 winner
Berichten: 9380
Lid geworden op: ma nov 10, 2003 1:47 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Dubbel » di nov 10, 2015 3:10 pm

Hoera, Jonk weg! Terug naar de dagen waarin kwaliteit de boventoon voert

1996/1997
Ignacio Tuhuteru
Hayden Foxe

1997/1998
Milan Berck Beelenkamp
Dennis Schulp
Elijah Louhenapessey
Menno Willems
Robert Gehring

1998/1999
Kevin Bobson

1999/2000
Nabil Abidallah
Andrzej Rudy
Quido Lanzaat
Benni McCarthy
Raphael Supusepa
Robert-Jan Ravensbergen

2000/2001
Sherjill McDonald
Daniel Cruz
Kiran Bechan
Aaron Mokoena
Froylan Ledezma
Pascal Heije

2001/2002
Anthony Obodai
Ruud Kras
Christopher Kanu
Tom Sier

2002/2003
John Nieuwenburg
Walker
Ferdi Vierklau

2003/2004
Mans Sorensson
Jussi Kujala
Jamal Akachar
Khalid Hamdaoui

2004/2005
Filipe Kasimirski
Gaston Sangoy
John O'brien
Sinisa Gagula

2005/2006
Olaf Lindenbergh
Markus Rosenberg
Juanfran
Emmanuel Boakye

2006/2007
Gideon de Graaf

2007/2008
Samuel Kuffour
Jurgen Colin
Laurent Delorge
Ismail Urzaiz

2008/2009
Donovan Slijngaard
Javier Martina

2009/2010
Darko Bodul

2010/2011
Ronald Graafland
Marvin Zeegelaar

Gebruikersavatar
El Clavo
AT Toto winner 08/09
Berichten: 15396
Lid geworden op: do apr 29, 2004 6:42 pm
Locatie: Mijdrecht

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door El Clavo » di nov 10, 2015 3:18 pm

Jonk leek me een hele zure man om mee te werken. Ik ben er niet rouwig om.

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Yopi » di nov 10, 2015 3:20 pm

El Clavo schreef:Jonk leek me een hele zure man om mee te werken. Ik ben er niet rouwig om.
Het is goed dat hij weg is omdat jou leek....

Prima argumentatie!

Michels, Cruijff, Van Gaal. Moeilijke mensen om mee te werken.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23236
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Cruijff » di nov 10, 2015 3:21 pm

Yopi schreef:
Ajax Rules schreef: Het zou me niets verbazen dat Jongkind ook vertrekt. Maar dan zal het meer gaan over loyaliteit en lijntjes onderhouden met een rancuneuze ex-werknemer.

Maar terug naar de collectiviteitsgedachte, daar geloof ik echt niets van.
Ach kijk, wat lief.

Hoe denk je dat ze zich voelen op de Toekomst? Zwaar bedonderd, dat kan ik je wel vertellen. Ze waren daar samen aan een project bezig. Trainers zullen hun heil elders zoeken. Met name de jonge en talentvolle. Daar heeft Ajax er wel een paar van. Die zijn in trek in het buitenland.
En wie komen ervoor in de plaats? Robin Pronk zit al in de auto...
Wees gerust, Robin Pronk komt niet terug. :smile-ajax.gif:

Bij Ajax kunnen ze nooit eens normaal met elkaar door een deur gaan of laat staan in harmonie samenwerken, dat was in 1961 op dit vlak ook al niet anders wat betreft ordinaire ruzies en machtsspelletjes.

Maar op dit moment is Ajax lang niet zo rot als jij en velen anderen van langs de zijlijn denken, gelukkig.

Gebruikersavatar
roelf
Berichten: 349
Lid geworden op: do apr 16, 2009 10:53 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door roelf » di nov 10, 2015 3:25 pm

Ach, ze huren Cardozo voor een paar maanden en niemand zeurt nog ergens over. Baantjes weer veilig gesteld en iedereen is alles weer vergeten. Geen gevaar van die "opstandige" achterban? Laat me niet lachen. Makke schapen, tenzij het om hun home gaat.

Sent from my SM-P601 using Tapatalk

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Yopi » di nov 10, 2015 3:27 pm

Ajax is altijd rotter dan je denkt. De vijfde colonne houdt zich gedeisd als Ajax 1 presteert. Zo niet, dan weet je het wel.

En inderdaad, dat is al vanaf 1961 zo. En langer.

Los van alle emoties; volgens mij moet je proberen de beste mensen binnenboord te houden, desnoods ten koste van de mindere goden. En niet andersom.

Mano
Berichten: 15195
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Mano » di nov 10, 2015 3:27 pm

De koning is dood, leve de koning
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Yopi » di nov 10, 2015 3:32 pm

En wie mag de koning dan zijn? :confused.gif:

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33762
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door zeux » di nov 10, 2015 3:34 pm

Hoe kan het eigenlijk dat Jonk & Bergkamp in 2011 nog als knabbel & babbel in ganzenpas mee gingen op het oorlogspad van Cruijff en drie/vier jaar later onderling slaande ruzie krijgen. Zoals Frank zich ook expliciet committeerde aan 'de revolutie', maar nu blijkbaar ook in het vijandkamp van Cruijff zit. Wat is er in dat TH gebeurt?

Gaan we het lezen in VI?

D'r zit natuurlijk een mooie film in de laatste vijf jaar.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Dubbel
AT EC 2012 winner
Berichten: 9380
Lid geworden op: ma nov 10, 2003 1:47 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Dubbel » di nov 10, 2015 3:38 pm

Wat doet Bergkamp eigenlijk? Hij maakt spitsen beter lees je weleens. Zo goed dat we tegen Feyenoord met een rechts half op 9 beginnen.

Mano
Berichten: 15195
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Mano » di nov 10, 2015 3:46 pm

Yopi schreef:En wie mag de koning dan zijn? :confused.gif:
Dat is afwachten, we kunnen nu wel zeggen dat alles 180 graden veranderd, maar eerst wachten wie er benoemd wordt..
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Mano
Berichten: 15195
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Mano » di nov 10, 2015 3:48 pm

zeux schreef:Hoe kan het eigenlijk dat Jonk & Bergkamp in 2011 nog als knabbel & babbel in ganzenpas mee gingen op het oorlogspad van Cruijff en drie/vier jaar later onderling slaande ruzie krijgen. Zoals Frank zich ook expliciet committeerde aan 'de revolutie', maar nu blijkbaar ook in het vijandkamp van Cruijff zit. Wat is er in dat TH gebeurt?

Gaan we het lezen in VI?

D'r zit natuurlijk een mooie film in de laatste vijf jaar.

dit vind ik ook bijzonder, watskeburt :confused.gif:
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Yopi » di nov 10, 2015 3:50 pm

zeux schreef:Hoe kan het eigenlijk dat Jonk & Bergkamp in 2011 nog als knabbel & babbel in ganzenpas mee gingen op het oorlogspad van Cruijff en drie/vier jaar later onderling slaande ruzie krijgen. Zoals Frank zich ook expliciet committeerde aan 'de revolutie', maar nu blijkbaar ook in het vijandkamp van Cruijff zit. Wat is er in dat TH gebeurt?

Gaan we het lezen in VI?

D'r zit natuurlijk een mooie film in de laatste vijf jaar.
Dat is toch niet zo ingewikkeld? Jonk mocht er steeds voor joker bij zitten tijdens vergaderingen, dan raak je vanzelf geïrriteerd. Het is vervelend om keer op keer formeel verantwoordelijk te zijn voor beslissingen waar je het absoluut niet mee eens bent. Dan kunnen er best harde woorden vallen. Topsporters zijn direct, in tegenstelling tot bureaucraten, die elkaar op indirecte wijze afmaken door de regels in hun voordeel te gebruiken.

Uiteindelijk was de bedoeling dat Jonk zich schikte. Dat wilde hij niet, want hij wilde het niet eens zijn met dingen waar hij het niet mee eens was. Ik begrijp hem best. Hij is geen Chef Schroeven en Moeren, hij is hoofd van een van de grootste jeugdopleidingen uit het Europese voetbal. Dan wil je wel gehoord worden.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23236
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Cruijff » di nov 10, 2015 3:54 pm

Yopi schreef:Los van alle emoties; volgens mij moet je proberen de beste mensen binnenboord te houden, desnoods ten koste van de mindere goden. En niet andersom.
Mee eens.

Maar Jonk verdwijnt ook helemaal niet van het toneel, hij houdt gewoon even 'vakantie'. De aandeelhoudersvergadering komt er bijna aan (geïnteresseerde AT-ers, koop een aandeel en woon hem bij) dan wordt er orde op zaken gesteld en in de zomer van 2016 gaan Overmars, De Boer en evt. ook 'Sar' weg en keert Jonk weer terug.

Yopi schreef:Ajax is altijd rotter dan je denkt. De vijfde colonne houdt zich gedeisd als Ajax 1 presteert. Zo niet, dan weet je het wel.

En inderdaad, dat is al vanaf 1961 zo. En langer.
Als je de geschiedenisboeken van Ajax gaat nalezen kom je echt de meest rotte verhalen tegen. Die vijfde colonne en rijke, invloedrijke idioten die nooit hebben kunnen voetballen maar wel op het pluche bij Ajax plaatsnamen hebben echt de gekste dingen gedaan.

Vroeger als er wat te vieren viel huurde Ajax het Krasnapolsky Hotel af, of nog een duurdere locatie. Toen in 1959/1960 een landstitel werd behaald waren alle tafels bezet door sigaren rokende en whisky drinkende Ajax heren. Toen de selectie, degenen die de titel die gevierd werd gewonnen hadden binnenkwamen, stond er niemand van de tafel af. Niemand bood een speler zijn stoel aan, de selectie moest in een hoekje gaan staan.

Ook toen voelde de vijfde colonne binnen Ajax zichzelf veel belangrijker dan de voetballers. In 55 jaar tijd is er weinig veranderd.

GangstaRiB
Berichten: 16901
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door GangstaRiB » di nov 10, 2015 3:54 pm

Yopi schreef:
zeux schreef:Hoe kan het eigenlijk dat Jonk & Bergkamp in 2011 nog als knabbel & babbel in ganzenpas mee gingen op het oorlogspad van Cruijff en drie/vier jaar later onderling slaande ruzie krijgen. Zoals Frank zich ook expliciet committeerde aan 'de revolutie', maar nu blijkbaar ook in het vijandkamp van Cruijff zit. Wat is er in dat TH gebeurt?

Gaan we het lezen in VI?

D'r zit natuurlijk een mooie film in de laatste vijf jaar.
Dat is toch niet zo ingewikkeld? Jonk mocht er steeds voor joker bij zitten tijdens vergaderingen, dan raak je vanzelf geïrriteerd. Het is vervelend om keer op keer formeel verantwoordelijk te zijn voor beslissingen waar je het absoluut niet mee eens bent. Dan kunnen er best harde woorden vallen. Topsporters zijn direct, in tegenstelling tot bureaucraten, die elkaar op indirecte wijze afmaken door de regels in hun voordeel te gebruiken.

Uiteindelijk was de bedoeling dat Jonk zich schikte. Dat wilde hij niet, want hij wilde het niet eens zijn met dingen waar hij het niet mee eens was. Ik begrijp hem best. Hij is geen Chef Schroeven en Moeren, hij is hoofd van een van de grootste jeugdopleidingen uit het Europese voetbal. Dan wil je wel gehoord worden.
Maar Bergkamp hoorde bij Jonk toch? En die twee horen weer bij Cruijff. Overmars hoort ook bij Cruijff? Alleen Frank zat er al. Dus dat lijkt me een 3 tegen 1 situatie waarin Frank het verliest. Maar blijkbaar keerde iedereen zich tegen Jonk.... Dat is dus vrij rap gegaan. En onze man in Barcelona heeft daar blijkbaar ook geen enkele invloed op gehad. De kleuters hebben elkaar de tent uitgevochten.

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door InnerHarbour » di nov 10, 2015 3:54 pm

Het heeft nog een paar uur geduurd voordat hij los ging maar nu is er ook geen houden meer aan. :excited.gif:
YNWA

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23236
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Cruijff » di nov 10, 2015 3:56 pm

InnerHarbour schreef:Het heeft nog een paar uur geduurd voordat hij los ging maar nu is er ook geen houden meer aan. :excited.gif:
Wie gaat er vandaag los? :smile-ajax.gif:

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door InnerHarbour » di nov 10, 2015 3:57 pm

Wie denk ye? :hypocrite.gif:
YNWA

Mano
Berichten: 15195
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Mano » di nov 10, 2015 4:00 pm

Yopi schreef:
zeux schreef:Hoe kan het eigenlijk dat Jonk & Bergkamp in 2011 nog als knabbel & babbel in ganzenpas mee gingen op het oorlogspad van Cruijff en drie/vier jaar later onderling slaande ruzie krijgen. Zoals Frank zich ook expliciet committeerde aan 'de revolutie', maar nu blijkbaar ook in het vijandkamp van Cruijff zit. Wat is er in dat TH gebeurt?

Gaan we het lezen in VI?

D'r zit natuurlijk een mooie film in de laatste vijf jaar.
Dat is toch niet zo ingewikkeld? Jonk mocht er steeds voor joker bij zitten tijdens vergaderingen, dan raak je vanzelf geïrriteerd. Het is vervelend om keer op keer formeel verantwoordelijk te zijn voor beslissingen waar je het absoluut niet mee eens bent. Dan kunnen er best harde woorden vallen. Topsporters zijn direct, in tegenstelling tot bureaucraten, die elkaar op indirecte wijze afmaken door de regels in hun voordeel te gebruiken.

Uiteindelijk was de bedoeling dat Jonk zich schikte. Dat wilde hij niet, want hij wilde het niet eens zijn met dingen waar hij het niet mee eens was. Ik begrijp hem best. Hij is geen Chef Schroeven en Moeren, hij is hoofd van een van de grootste jeugdopleidingen uit het Europese voetbal. Dan wil je wel gehoord worden.
Waarom Jonk weggaat is iedereen wel duidelijk. maar de vraag is: Hoe kan het eigenlijk dat Jonk & Bergkamp in 2011 nog als knabbel & babbel in ganzenpas mee gingen op het oorlogspad van Cruijff en drie/vier jaar later onderling slaande ruzie krijgen.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Yopi » di nov 10, 2015 4:05 pm

Wat is er zo ingewikkeld aan? Jonk had andere belangen en principes dan de rest.

Dat hij nu sneuvelt komt doordat hij een minderheidsstandpunt inneemt. Maar een minderheidsstandpunt is niet per se een verkeerd standpunt. Zou zomaar kunnen dat hij gelijk heeft. Wat we ervan weten: hij was tegen breedteaankopen. Meeste stemmen gelden: wie vindt dat we Zimling moeten halen? Wim, zeur niet zo door over Bazoer, je staat alléén, man!

@Cruijff: Jonk zien we niet meer terug.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23236
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Cruijff » di nov 10, 2015 4:19 pm

InnerHarbour schreef:Wie denk ye? :hypocrite.gif:
neeeey geloof ik geen joopezooi van :smile-ajax.gif:

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door InnerHarbour » di nov 10, 2015 4:19 pm

'De grote explosie gaat binnenkort plaatsvinden'

Voor Piet Keizer komt alle rumoer bij Ajax allerminst als een verrassing. De clubicoon doorbreekt het stilzwijgen. 'De Cruijff-revolutie heeft nooit kans gekregen.'
De onrust is bij Ajax weer tot ongekende hoogte gestegen. Marc Overmars wordt in verband gebracht met vermeende belangenverstrengeling terwijl Wim Jonk inmiddels de wacht is aangezegd. Volgens de Amsterdamse club zijn de verschillen met de hoofd opleiding onoverbrugbaar.

Voor Keizer komt alle onrust niet onverwacht. Het boegbeeld spreekt zich woensdag in Voetbal International openhartig uit. Over alle kampen, het gebroken technisch hart, het povere spel van het eerste elftal, de gebreken van de jeugdopleiding en bovenal de fluwelen revolutie.

'De Cruijff-revolutie is niet gelukt of mislukt. Het heeft nooit een kans gekregen, omdat de uitvoerders hun eigen gang gingen', is het pijnlijke oordeel van Keizer. De voormalige linksbuiten, scout en technisch adviseur van Ajax is zo begaan met de club, dat hij niet zomaar wegkijkt.

Keizer behoort niet tot een kamp, spaart daarom niemand en weet waarover hij praat. Volgens de clubicoon, die onlangs samen met Mark Geestman aanschoof bij de directie van Ajax om zijn visie op alles te geven, is momenteel slechts het topje van de ijsberg zichtbaar. 'De grote explosie gaat binnenkort plaatsvinden.'

Vi.nl
Laatst gewijzigd door InnerHarbour op di nov 10, 2015 4:19 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
YNWA

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23236
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Cruijff » di nov 10, 2015 4:19 pm

Yopi schreef:@Cruijff: Jonk zien we niet meer terug.
Oh nee? Waarom dan niet?

Yopi schreef:Wat is er zo ingewikkeld aan? Jonk had andere belangen en principes dan de rest.

Dat hij nu sneuvelt komt doordat hij een minderheidsstandpunt inneemt. Maar een minderheidsstandpunt is niet per se een verkeerd standpunt. Zou zomaar kunnen dat hij gelijk heeft. Wat we ervan weten: hij was tegen breedteaankopen. Meeste stemmen gelden: wie vindt dat we Zimling moeten halen? Wim, zeur niet zo door over Bazoer, je staat alléén, man!

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33762
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door zeux » di nov 10, 2015 5:46 pm

Dubbel schreef:Wat doet Bergkamp eigenlijk? Hij maakt spitsen beter lees je weleens. Zo goed dat we tegen Feyenoord met een rechts half op 9 beginnen.
Volgens mij is dat het Geheim van De Arena.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Jöhnk » di nov 10, 2015 6:03 pm

Bergkamp was volgens het plan de schakel tussen opleiding en eerste, maar in feite is hij volgens mij assistent. Over je werk niet doen gesproken. Gelukkig woont hij wel de vergaderingen bij, dat is natuurlijk veel belangrijker.

Plaats reactie