De toekomst: post-Cruijff

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Je moet kiezen!

Cruijff (met De Boer, Bergkamp en Jonk)
57
69%
Van den Boog (met Van Gaal)
12
14%
Het lukt me niet!
14
17%
 
Totaal aantal stemmen: 83

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33922
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Duke » do nov 17, 2011 2:38 pm

666 schreef:Als ik het goed begrijp gaan scoutingwonder Blind en financieel genie Slop aanstaande winterstop onze zuurverdiende CL-euro's de transfermarkt ingooien en moeten we maar hopen dat Sturkenboom ze in bedwang weet te houden?
Sturkenboom is de enige naam waar ik (op het eerste gezicht) positief over ben.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Alexander
Berichten: 8574
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Alexander » do nov 17, 2011 2:42 pm

Pietje schreef:
Alexander schreef:
Pietje schreef:
De RvC krijgt het al 5 maanden niet voor elkaar om een nieuwe Algemeen Directeur te benoemen. Zoals gisteren is gebleken zijn er dus 4 die wel samen kunnen werken, maar dat nummer 5 constant dwars ligt. Laat die 5e nou net Cruijff zijn.
Je maakt 1 kleine (maar o zo domme) denkfout. Deze 4 zijn niet gevraagd om een AD aan te stellen.
De RvC is er toch om de AD, en de rest van de directie, aan te stellen. Niet om trouw te doen wat Johan Cruijff graag wil dat ze doen.
In welke grot heb jij geleefd? Ik heb geen zin om het te zoeken, maar in vele interviews (waaronder eentje met Molenaar) wordt gezegd dat Johan verantwoordelijk is voor het aanstellen van de AD. Dat was trouwens ook een eis van Johan voordat hij in de RVC ging zitten.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door LucaS » do nov 17, 2011 2:43 pm

Molenaar en Cruijff kunnen zo veel zeggen. Ik heb Ten Have horen zeggen dat er geen enkele 'super'bevoegdheid waar de rest alleen maar mee mocht instemmen, is afgesproken.
I think I lost my fucking headache

Pietje
Berichten: 358
Lid geworden op: do dec 30, 2010 4:19 pm
Locatie: Ergens daar ofzo.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Pietje » do nov 17, 2011 2:45 pm

Dat is wel gebleken in de afgelopen maanden. Als Cruijff dat in zijn eentje kon dan hadden we nu al met Ling gezeten, maar de andere vier konden zijn keuze blijkbaar blokkeren.
En het is toch aan de gehele RvC om de AD aan te stellen, en niet aan één lid. Dat zou namelijk gewoon absurd zijn.

jamie
Berichten: 898
Lid geworden op: zo apr 19, 2009 9:51 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door jamie » do nov 17, 2011 2:46 pm

En jij gelooft natuurlijk alleen maar Ten Have en niet Molenaar of Cruijff.

jamie
Berichten: 898
Lid geworden op: zo apr 19, 2009 9:51 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door jamie » do nov 17, 2011 2:47 pm

Pietje schreef:Dat is wel gebleken in de afgelopen maanden. Als Cruijff dat in zijn eentje kon dan hadden we nu al met Ling gezeten, maar de andere vier konden zijn keuze blijkbaar blokkeren.
En het is toch aan de gehele RvC om de AD aan te stellen, en niet aan één lid. Dat zou namelijk gewoon absurd zijn.
Laat mensen zonder voetbal verstand een nieuwe TD aanwijzen. Dat is pas echt absurd.

GangstaRiB
Berichten: 16874
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door GangstaRiB » do nov 17, 2011 2:50 pm

Alexander schreef:
Pietje schreef:
Alexander schreef: Je maakt 1 kleine (maar o zo domme) denkfout. Deze 4 zijn niet gevraagd om een AD aan te stellen.
De RvC is er toch om de AD, en de rest van de directie, aan te stellen. Niet om trouw te doen wat Johan Cruijff graag wil dat ze doen.
In welke grot heb jij geleefd? Ik heb geen zin om het te zoeken, maar in vele interviews (waaronder eentje met Molenaar) wordt gezegd dat Johan verantwoordelijk is voor het aanstellen van de AD. Dat was trouwens ook een eis van Johan voordat hij in de RVC ging zitten.
Dat is niet waar. Cruijff is lid van de RvC, maar niks meer. Cruijff zegt dat ie meer rechten heeft, maar dat staat nergens zwart op wit.
Het is 4 tegen 1, meeste stemmen gelden.

Pietje
Berichten: 358
Lid geworden op: do dec 30, 2010 4:19 pm
Locatie: Ergens daar ofzo.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Pietje » do nov 17, 2011 2:50 pm

Ik heb dan ook nergens de keuze van de huidige RvC verdedigd. Integendeel, Blind is ook mijn keuze niet natuurlijk.

Pietje
Berichten: 358
Lid geworden op: do dec 30, 2010 4:19 pm
Locatie: Ergens daar ofzo.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Pietje » do nov 17, 2011 2:52 pm

jamie schreef:En jij gelooft natuurlijk alleen maar Ten Have en niet Molenaar of Cruijff.
Nee, maar de afgelopen maanden hebben wel bewezen dat Cruijff dus niet het alleenzeggenschap heeft over de keuze van AD.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13426
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Arthur » do nov 17, 2011 2:52 pm

Hoe is de RvC eigenlijk tot stand gekomen? Wie hebben deze mensen voorgedragen? Ik kan me niet zo goed herinneren hoe dat toen gegaan is en of er uberhaupt wel iets over in de media is verschenen.

Le T. kan wel te pas en te onpas roepen dat dit Cruijffs RvC is, maar die heeft altijd gezegd een meerderheid aan voetballers te willen hebben. Ik geloof er dus niks van dat hij met ook maar één van de namen is gekomen.

Ik ben vooral benieuwd of er met terugwerkende kracht indicaties waren dat Van Gaal op een gegeven moment naar voren zou kunnen komen. Dit gezien het artikel in de VI van begin dit jaar en ook de toespeling van Steef.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door LucaS » do nov 17, 2011 2:54 pm

jamie schreef:En jij gelooft natuurlijk alleen maar Ten Have en niet Molenaar of Cruijff.
Ik heb geen reden om aan te nemen dat de 4 RvC leden daar vantevoren mee instemmen en het vervolgens niet doen. Dus ja, ik geloof Ten Have en co in dezen. En Cruijff is onbetrouwbaar, dat weten we inmiddels wel.
I think I lost my fucking headache

GangstaRiB
Berichten: 16874
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door GangstaRiB » do nov 17, 2011 2:54 pm

Arthur schreef:Hoe is de RvC eigenlijk tot stand gekomen? Wie hebben deze mensen voorgedragen? Ik kan me niet zo goed herinneren hoe dat toen gegaan is en of er uberhaupt wel iets over in de media is verschenen.

Le T. kan wel te pas en te onpas roepen dat dit Cruijffs RvC is, maar die heeft altijd gezegd een meerderheid aan voetballers te willen hebben. Ik geloof er dus niks van dat hij met ook maar één van de namen is gekomen.

Ik ben vooral benieuwd of er met terugwerkende kracht indicaties waren dat Van Gaal op een gegeven moment naar voren zouden komen. Dit gezien het artikel in de VI van begin dit jaar en ook de toespeling van Steef.
Cruijff wilde voornamelijk het oude bestuur weghebben (Boog en Coronel), de RvC heeft vervolgens ook de handdoek geworpen. Volgens mij maakte het Cruijff niet veel uit wie er in de RvC kwam zitten. Er is een voordragingscommissie geweest en uiteindelijk zijn deze 5 geselecteerd. Cruijff had volgens mij niet veel moeite, want hij dacht dat ie ze toch wel zou overrompelen.

jamie
Berichten: 898
Lid geworden op: zo apr 19, 2009 9:51 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door jamie » do nov 17, 2011 2:57 pm

De Telegraaf:
Maarten Oldenhof reageerde op Facebook op de beoogde benoeming van Louis van Gaal bij Ajax. De voormalig algemeen directeur vond de rol van commissaris Steven ten Have opmerkelijk.

"Wat geestig dat een Hoogleraar in Verander Management het ouderwetse conflictmodel weer van stal haalt”, doelde hij op de relatie tussen Johan Cruijff en Van Gaal.

Ajax Rules
Berichten: 31551
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » do nov 17, 2011 3:03 pm

Volgens mij is Oldenhof nooit AD geweest...
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Le T. » do nov 17, 2011 3:03 pm

Alexander schreef:In welke grot heb jij geleefd? Ik heb geen zin om het te zoeken, maar in vele interviews (waaronder eentje met Molenaar) wordt gezegd dat Johan verantwoordelijk is voor het aanstellen van de AD. Dat was trouwens ook een eis van Johan voordat hij in de RVC ging zitten.
Ik weet niet wat Molenaars specialisme is, maar als advocaat in wat dan ook zou hij toch moeten weten dat de verantwoordelijkheid van leden van de RvC door het vennootschapsrecht worden bepaald en niet door Cruijff of afspraken van wie dan ook.

Volgens mij was afgesproken dat Cruijff zich zou beperken tot het "technische gedeelte" en de rest hem daarin dan op zijn koers zou gaan zitten. Maar dan heb je het dus over hoe het er in een vergadering aan toegaat, je weet wel zo'n bijeenkomst waar Cruijff nooit bij is, en waar dan een collectief besluit uit komt.

Daarna heeft Cruijff bedacht dat de AD een voetballer moest zijn, en kennelijk viel het daarmee dan ook meteen onder zijn terrein. Maar op zich is het natuurlijk absoluut geen onder deel van het technisch beleid of het technische gedeelte. Maar ja, Cruijff wil vriendjes neerzetten, dat is alles wat hij doet immers.

Cruijff heeft ook gewoon geen geschikte kandidaten. Die hadden al klaar moeten staan toen hij VdBoog en Coronel eruit begon te werken samen met die rioolkrant van hem. Maar toen zei hij "Het is mijn probleem niet, ik ga lekker terug naar Barcelona". In een jaar tijd is hij alleen gekomen met Ling, Ling en nog eens Ling. Die is directeur van een club ter grootte van Top Oss of zo, en zelfs dat is geen onverdeeld succesverhaal. Daar kun je als commissaris natuurlijk geen verantwoordelijkheid voor dragen.
Wollt ihr den totalen Mensch?

jamie
Berichten: 898
Lid geworden op: zo apr 19, 2009 9:51 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door jamie » do nov 17, 2011 3:07 pm

Ajax Rules schreef:Volgens mij is Oldenhof nooit AD geweest...
Hij was wel AD (eerst was hij FD). http://managementscope.nl/manager/maarten-oldenhof

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23228
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Cruijff » do nov 17, 2011 3:08 pm

brigade zuid schreef:Wat is er trouwens mis met Ling.
Bij het SBS 6-programma Fighting with the stars in 2007 moest Ling tegen John de Wolf een partij thaiboksen. Ling won door knock-out in de eerste ronde
Voor mij al reden genoeg om hem het voordeel van de twijfel te geven. :smile-ajax.gif:
Jep. Aannemen die man!
http://www.youtube.com/watch?v=o0g5RcQPjxk

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47977
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door peter » do nov 17, 2011 3:08 pm

Ajax Rules schreef:Volgens mij is Oldenhof nooit AD geweest...
Jawel. Dat was de AD voor Frankie Kales.

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Le T. » do nov 17, 2011 3:10 pm

Arthur schreef:Hoe is de RvC eigenlijk tot stand gekomen? Wie hebben deze mensen voorgedragen? Ik kan me niet zo goed herinneren hoe dat toen gegaan is en of er uberhaupt wel iets over in de media is verschenen.

Le T. kan wel te pas en te onpas roepen dat dit Cruijffs RvC is, maar die heeft altijd gezegd een meerderheid aan voetballers te willen hebben. Ik geloof er dus niks van dat hij met ook maar één van de namen is gekomen.
Dat is alleen maar boeiend voor mensen die supporter zijn van Cruijff en niet van Ajax. Voor mij is het niet relevant hoe Cruijff het misschien eigenlijk liever had gewild, ik beoordeel wat hij doet en met name wat hij voor Ajax doet. Hij ging in die RvC zitten en daarmee is het zijn RvC. Dat hij niet zelf al mensen had toen hij begon aan zijn coup was al beschamend genoeg, hij moet blij zijn dat toen mensen voor hem een RvC zijn gaan zoeken.
Ik ben vooral benieuwd of er met terugwerkende kracht indicaties waren dat Van Gaal op een gegeven moment naar voren zou kunnen komen. Dit gezien het artikel in de VI van begin dit jaar en ook de toespeling van Steef.
Als Cruijff niet dwars was gaan liggen, dan was het gewoon Van Basten geworden, en die keuze was er omdat gedacht werd dat Cruijff dat prima zou vinden. Maar Cruijff wilde toch Ling. Die dacht dat ze wel overstag zouden gaan als hij maar lang genoeg bleef zeuren en anderen blokkeerde. Misrekeningetje.

Cruijff heeft er helemaal zelf voor gezorgd dat Van Gaal AD wordt.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13719
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Thijs » do nov 17, 2011 3:13 pm

Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

jamie
Berichten: 898
Lid geworden op: zo apr 19, 2009 9:51 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door jamie » do nov 17, 2011 3:16 pm

Le T. schreef:Als Cruijff niet dwars was gaan liggen, dan was het gewoon Van Basten geworden, en die keuze was er omdat gedacht werd dat Cruijff dat prima zou vinden. Maar Cruijff wilde toch Ling. Die dacht dat ze wel overstag zouden gaan als hij maar lang genoeg bleef zeuren en anderen blokkeerde. Misrekeningetje.

Cruijff heeft er helemaal zelf voor gezorgd dat Van Gaal AD wordt.
Dan heeft Cruijff toch iets goed gedaan want van Basten is helemaal een drama in die functie. Ik ben alleen maar dankbaar dat hij dwars ging liggen.

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Le T. » do nov 17, 2011 3:26 pm

jamie schreef:
Le T. schreef:Als Cruijff niet dwars was gaan liggen, dan was het gewoon Van Basten geworden, en die keuze was er omdat gedacht werd dat Cruijff dat prima zou vinden. Maar Cruijff wilde toch Ling. Die dacht dat ze wel overstag zouden gaan als hij maar lang genoeg bleef zeuren en anderen blokkeerde. Misrekeningetje.

Cruijff heeft er helemaal zelf voor gezorgd dat Van Gaal AD wordt.
Dan heeft Cruijff toch iets goed gedaan want van Basten is helemaal een drama in die functie. Ik ben alleen maar dankbaar dat hij dwars ging liggen.
Hij ging wel dwars liggen om de volledig verkeerde redenen. Ik ben ook blij dat het niet doorgegaan is, maar daarmee heeft hij er wel zelf voor gezorgd dat het Van Gaal is geworden. En de RvC was natuurlijk niet met Van Basten aangekomen als ze niet iemand zochten die acceptabel voor Cruijff was, aangezien die zelf niemand kon vinden.
Wollt ihr den totalen Mensch?

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door brigade zuid » do nov 17, 2011 3:48 pm

Hypocrieten juichen, maar behoren te zwijgen

De verrassende move vanuit de RVC van gisteravond is met name door een bepaald segment bestuurders binnen AJAX met gejuich ontvangen. Vooral Uri Coronel, een van de meest indringende nagels in de doodskist van AFC Ajax, vond het nodig om triomfantelijk in het rond te springen.

Het zou dit soort hypocrieten echter veel beter staan wanneer zij zich volledig koest zouden houden. Vooral Uri is een exponent van een stroming bestuurders die er nu juist de laatste pakweg 10 a 15 jaar een enorme bende van gemaakt hebben, die de hele heisa van vandaag de dag in de hand hebben gewerkt.

Uri en kornuiten haal je hypocriete triomfantelijke porem dus als de sodemieter weg uit de spotlight en hou je maar gewoon weer bezig met pluche kleur en bestuurlijke intriges. Gewoon doen waar je goed in bent, dan zijn jullie al genoeg pain in the ass.

Stelletje aasgieren.

bron: afca.nl

jamie
Berichten: 898
Lid geworden op: zo apr 19, 2009 9:51 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door jamie » do nov 17, 2011 3:52 pm

brigade zuid schreef:
Hypocrieten juichen, maar behoren te zwijgen

De verrassende move vanuit de RVC van gisteravond is met name door een bepaald segment bestuurders binnen AJAX met gejuich ontvangen. Vooral Uri Coronel, een van de meest indringende nagels in de doodskist van AFC Ajax, vond het nodig om triomfantelijk in het rond te springen.

Het zou dit soort hypocrieten echter veel beter staan wanneer zij zich volledig koest zouden houden. Vooral Uri is een exponent van een stroming bestuurders die er nu juist de laatste pakweg 10 a 15 jaar een enorme bende van gemaakt hebben, die de hele heisa van vandaag de dag in de hand hebben gewerkt.

Uri en kornuiten haal je hypocriete triomfantelijke porem dus als de sodemieter weg uit de spotlight en hou je maar gewoon weer bezig met pluche kleur en bestuurlijke intriges. Gewoon doen waar je goed in bent, dan zijn jullie al genoeg pain in the ass.

Stelletje aasgieren.

bron: afca.nl
+1

Michael_B
Berichten: 10446
Lid geworden op: di sep 23, 2003 2:19 pm
Locatie: Alkmaar

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Michael_B » do nov 17, 2011 4:08 pm

Cruijff: Ze maken Ajax kapot

Johan Cruijff (l.) vanmiddag bij zijn huis in Barcelona. © EDWIN WINKELS
AD-correspondent Edwin Winkels heeft Johan Cruijff opgezocht in Barcelona. Het lid van de raad van commissarissen van Ajax kreeg gisteren op de verjaardag van zijn dochter te horen dat de overige vier bestuursleden van de Amsterdamse club Louis van Gaal per medio 2012 hebben aangesteld als algemeen directeur.


© anp

© anp

© anp Cruijff zegt in een reactie tegen Winkels dat 'Ajax kapot gemaakt wordt'.

Verdeeldheid
De verdeeldheid in de club is ondertussen groot. Ajax-icoon Sjaak Swart kwam vanochtend op De Toekomst de trainers, waaronder Frank de Boer, Wim Jonk en Dennis Bergkamp, een hart onder de riem steken.

Steun aan Cruijff
Twee weken geleden spraken de trainers van zowel het eerste elftal als de jeugdteams nog hun steun uit in de toen op De Toekomst aanwezige Cruijff.

Kloof nóg groter
Met de actie van voorzitter Steven ten Have van gisteravond, waarbij zowel de ledenraad, aandeelhouders als trainers niet werden ingelicht, lijkt het kloof tussen de voetballers op de De Toekomst en de directie en commisarissen in de Arena - letterlijk maar één kilomoter - alleen maar groter te zijn geworden.

Mag RvC blijven?
De tweedeling tussen Cruijffianen en Van Gaalianen lijkt alleen opgelost te kunnen worden door de ledenraad en de aandeelhouders. Zij kunnen de RvC onder leiding van Ten Have steunen óf hun vertrouwen opzeggen. Zolang één van de twee niet is gebeurd, blijft de toekomst van veel Ajacieden onzeker. Een samenwerking tussen Van Gaal en Cruijff is, zo werd vandaag nog maar eens bevestigd, onmogelijk.(Redactie)
AD.nl
Face your fears and live your dreams, No Fear

Plaats reactie