De toekomst: post-Cruijff

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Je moet kiezen!

Cruijff (met De Boer, Bergkamp en Jonk)
57
69%
Van den Boog (met Van Gaal)
12
14%
Het lukt me niet!
14
17%
 
Totaal aantal stemmen: 83

Ajax Rules
Berichten: 31639
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » do nov 17, 2011 9:32 am

joey schreef:Van Gaal is heel miezerig in zijn rancune, Arthur. Dit zeggen ze alleen om de Zwarte Piet bij Cruijff te kunnen leggen.
Van Gaal is juist heel eerlijk en niet-hypocriet op bijna het kinderlijke af.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13431
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Arthur » do nov 17, 2011 9:32 am

Even gemene grond zoeken in deze extreem polariserende tijden: zijn we het er allemaal over eens dat het bizar is dat Slop nu gewoon weer mag blijven zitten?

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13431
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Arthur » do nov 17, 2011 9:34 am

Ajax Rules schreef:
joey schreef:Van Gaal is heel miezerig in zijn rancune, Arthur. Dit zeggen ze alleen om de Zwarte Piet bij Cruijff te kunnen leggen.
Van Gaal is juist heel eerlijk en niet-hypocriet op bijna het kinderlijke af.
Daar vertrouw ik ook wel op, maar ik betwijfel zeer of Van Gaal echt gezegd heeft dat hij met Cruijff wil werken.

Ajax Rules
Berichten: 31639
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » do nov 17, 2011 9:35 am

joey schreef:
Ajax Rules schreef:
joey schreef:Flauwekul, ze hebben Cruijff gewoon belazerd.
Uiteraard. Dat weet Ten Have. Dat weet Cruijff. Dat weet iedere fan en iedere journalist. Dat is juist de schoonheid van deze actie. Geen huichelarij, maar een keiharde 'fuck you' in zijn gezicht na maandenlang die bullshit van Jopie aan te hebben moeten horen.

Niet in zijn gezicht. Dat is het juist. Er is niets moois aan bedrog.

Je hebt weinig poetisch/dramatisch gevoel.

Het is niet in zijn gezicht, maar tegelijk overduidelijk wel in zijn gezicht. Dat maakt het extra wrang en schoon.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 31639
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » do nov 17, 2011 9:36 am

Arthur schreef:Even gemene grond zoeken in deze extreem polariserende tijden: zijn we het er allemaal over eens dat het bizar is dat Slop nu gewoon weer mag blijven zitten?
Yep. Bizar.

Goed initiatief ook van je! :smallgrin.gif:
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » do nov 17, 2011 9:37 am

Van Gaal is net zo sluw als die vier. Anders had hij hier niet aan meegewerkt. Hij had moeten zeggen: 'Regelen jullie het eerst met Cruijff.'

@Arthur: ja, mee eens, maar Slop blijft juist zitten, hè? Heel typerend. Danny Blind ook, terwijl hij niets kan behalve zuipen.

Achteraf bezien heeft Cruijff nooit een echte kans gehad, denk ik. Dit speelde natuurlijk al maanden.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13431
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Arthur » do nov 17, 2011 9:39 am

Zou die Boef hier nog achter zitten? Als dit niet je dagelijks werk is verzin je dit toch niet?

Lionel
Berichten: 47598
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Lionel » do nov 17, 2011 9:39 am

Ze hadden dus net zo goed Passie en Samson aan kunnen stellen?
IK GELOOF!!!!!!

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » do nov 17, 2011 9:41 am

Arthur schreef:Zou die Boef hier nog achter zitten? Als dit niet je dagelijks werk is verzin je dit toch niet?
Dat bedoel ik, het is denk ik gewoon doorgegaan. Wij dachten dat er iets veranderd was maar achter de schermen bleef het etteren.

De triomfantelijke reactie van Coronel spreekt boekdelen.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41136
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Marillion » do nov 17, 2011 9:41 am

Ik geloof best dat Van Gaal wil samenwerken met Cruijff. Alleen gaat het natuurlijk nooit werken want daar zijn ze allebei veel te eigenwijs voor. Al zouden ze er allebei oprecht aan beginnen dan gaat dat nog geen week goed. En dat is dan een week dat Cruijff in Barcelona zit en Van Gaal in Amsterdam want anders is het voor de eerste lunchpauze al gedaan.

Wanneer staat de volgende voorstelling eigenlijk gepland?
Nil volentibus arduum

Ajax Rules
Berichten: 31639
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » do nov 17, 2011 9:42 am

joey schreef:De triomfantelijke reactie van Coronel spreekt boekdelen.
Wat spreekt er nou boekdelen? Die man is een ras-Ajacied en zeer onheus behandeld. Mag die man zich stiekem verkneukelen?

Coronel heeft een mensenleven in Ajax gestoken, gratis, en alleen maar karrenvrachten stront over zich heengekregen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

GangstaRiB
Berichten: 16883
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door GangstaRiB » do nov 17, 2011 9:43 am

Geweldig interview van Ten Have bij nieuwsuur gisteren. Geen emotionele reactie, gewoon rationeel rederen.

Cruijff heeft z'n kans en tijd gehad, die heeft hij niet gegrepen en nu grijpt Ten Have in.
Cruijff zegt dat hij niet gekent is in het hele proces, Ten Have zei fijntjes dat Cruijff nooit op komt dagen op belangrijke vergaderingen.
Ten Have zei en passant ook dat Ajax rekening moet houden met verschillende stakeholders. En daar ben ik het ook volledig mee eens. Aegon betaald een godsvermogen ieder jaar, daar mogen ze iets voor terugverwachten. Bestuurlijke rust is een must.

Cruijff heeft met vuur gespeeld. Hij kwam alleen maar met Ling, Ling, Ling en Ling.
Gegokt en verloren.

Ten Have is een keiharde en eindelijk degene die dwars door die slappeling van een Cruijff heenprikt.

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door brigade zuid » do nov 17, 2011 9:44 am

Peter schreef: Overigens snap ik niet helemaal dat Ten Have telkens roept dat we haast hebben en vervolgens met een 'droom'kandidaat aan komt zetten die per juli 2012 beschikbaar is.
Precies, dat hele verhaal van Ten Have hing sowiezo als los zand aan elkaar.

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23027
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door raymon » do nov 17, 2011 9:45 am

Wat mij dan weer opvalt is dat al die tijd dit nieuw bij een klein select groepje is gebleven en niet naar buiten is gelekt. Lijkt me toch ook wel noemenswaardig. Lijkt me ook meteen het probleem van De Groot, met Van Gaal aan het roer en Cruijff die natuurlijk de handdoek in de ring gaat gooien (hij heeft eindelijk z'n excuus) is hij z'n lijntje kwijt. Zal wel meteen wat rust in de tent brengen.

Overigens ben ik weer verbaasd dat iedereen (van beide kampen) meteen al weer weet dat zijn partij de absolute waarheid spreekt over hoe het allemaal gegaan is. Lijkt me verstandig om toch even af te wachten. Aan de andere kant tekent het wel weer de hardliners, die zijn eigenlijk niet zo nieuwsgierig naar de waarheid, die hebben hun eigen waarheid al.

Tevens vind ik dat Van Gaal en Cruijff best samen zouden moeten kunnen werken. Cruijff kan nog steeds de opleiding doen, nog steeds advies verlenen op technisch gebied en nog steeds invloed uitoefenen via de RvC. Hij weet alleen nu wel dat z'n 'my way or the highway' niet werkt en dus wel samen zal moeten gaan werken met de overige RvC. Dit was een klein masterklasje bedrijfsvoering van Ten Have aan Cruijff. Ik zou zeggen; leer er van!
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Le T. » do nov 17, 2011 9:45 am

Ajax Rules schreef:
De Dominee schreef:Wat anders: als het Ten Have lukt om Cruijff en LvG samen te laten werken in het belang van Ajax (voor zover dat daadwerkelijk de doelstelling van deze aanstelling zou zijn) is hij een absolute koning en een held. .
Het is sowieso een held. WAT EEN PERSONALITY. Toen ik hoorde dat de RvC met Cruijffs instemming was benoemd, had ik eigenlijk weinig verwacht van Ten Have en co. Maar hij heeft altijd gehandeld vanuit zijn eigen intellectuele integriteit en het gevaar Cruijff met gevaar voor eigen bestuurlijk leven getrotseerd. Geen plucheplakker, maar juist iemand die het heeft aangedurfd zijn pluche in de waagschaal te zetten omwille van de waarheid en het fatsoen en de toekomst van deze club.

Wat een ongelofelijk menselijk drama voor Cruijff. Keizer en Van Basten zijn zo ongeveer de beste vrienden uit zijn vroege en late volwassenheid. En bovendien zijn het na hemzelf de twee beste voetballers die Nederland ooit heeft gehad. Dat die hem zo afvallen en ook in die bewoordingen ("Johan is het contact met de grond kwijt", "Niemand durft Johan te stoppen") zal hem heel veel pijn doen. Hij dreigt echt te eindigen als een eenzaam, tragisch figuur.
Dat zou sneu zijn. Als je uitdeelt moet je ook kunnen incasseren en dat hij is verslagen in zijn eigen machtsspelletjes door iemand die het slimmer gespeeld heeft en ook hard gespeeld heeft vind ik prima. Maar ik zou hem niet graag zien eindigen als tragisch en eenzaam figuur. Misschien is het tijd voor al die vrienden van hem om daar eens aan te denken en te proberen hem weer in contact met de grond te krijgen.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13431
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Arthur » do nov 17, 2011 9:45 am

GangstaRiB schreef:Geweldig interview van Ten Have bij nieuwsuur gisteren. Geen emotionele reactie, gewoon rationeel rederen.

Cruijff heeft z'n kans en tijd gehad, die heeft hij niet gegrepen en nu grijpt Ten Have in.
Cruijff zegt dat hij niet gekent is in het hele proces, Ten Have zei fijntjes dat Cruijff nooit op komt dagen op belangrijke vergaderingen.
Ten Have zei en passant ook dat Ajax rekening moet houden met verschillende stakeholders. En daar ben ik het ook volledig mee eens. Aegon betaald een godsvermogen ieder jaar, daar mogen ze iets voor terugverwachten. Bestuurlijke rust is een must.

Cruijff heeft met vuur gespeeld. Hij kwam alleen maar met Ling, Ling, Ling en Ling.
Gegokt en verloren.

Ten Have is een keiharde en eindelijk degene die dwars door die slappeling van een Cruijff heenprikt.
Allemaal leuk en aardig, maar als er straks weer allemaal middelmatige robotjes uit de jeugdopleiding komen is vooral Ajax de grote verliezer.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41136
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Marillion » do nov 17, 2011 9:48 am

Ik snap overigens echt niet waarom Cruijff nu zo bleef vasthouden aan Ling. Wat is daar nu de reden achter?

Hij is voor zover ik weet geen persoonlijke vriend. Op basis van zijn CV is hij ook geen ideale kandidaat (want zoals gesteld, zo goed gaat het niet met Trencin). En er is veel weerstand tegen zijn aanstelling. Waarom dan toch stug vasthouden aan die kandidaat in plaats van op zoek te gaan naar een ander die in jouw ogen ook uitstekend geschikt is en wel op steun van de rest van de club kan rekenen?

Cruijff heeft altijd gezegd dat het hem voornamelijk om de jeugdopleiding gaat. Als hij van die herstructurering een halszaak had gemaakt dan had ik dat in ieder geval begrepen. Maar waarom zo'n vasthoudendheid als het gaat om Ling?
Nil volentibus arduum

Ajax Rules
Berichten: 31639
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » do nov 17, 2011 9:51 am

Omdat Cruijff denkt in loyaliteiten en stromannen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

GangstaRiB
Berichten: 16883
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door GangstaRiB » do nov 17, 2011 9:52 am

joey schreef:Van Gaal is net zo sluw als die vier. Anders had hij hier niet aan meegewerkt. Hij had moeten zeggen: 'Regelen jullie het eerst met Cruijff.'

@Arthur: ja, mee eens, maar Slop blijft juist zitten, hè? Heel typerend. Danny Blind ook, terwijl hij niets kan behalve zuipen.

Achteraf bezien heeft Cruijff nooit een echte kans gehad, denk ik. Dit speelde natuurlijk al maanden.
Geen kans gehad? Ze hebben 4 maanden op Johan zitten wachten!

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » do nov 17, 2011 9:53 am

Ach, Steef zei in het voorjaar al dat ze met Van Gaal bezig waren. Dus wie zegt dat ze de kandidatuur van Ling ooit serieus hebben genomen?

Cruijff wilde antwoorden maar die kreeg hij niet.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48006
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door peter » do nov 17, 2011 9:53 am

Arthur schreef:
GangstaRiB schreef:Geweldig interview van Ten Have bij nieuwsuur gisteren. Geen emotionele reactie, gewoon rationeel rederen.

Cruijff heeft z'n kans en tijd gehad, die heeft hij niet gegrepen en nu grijpt Ten Have in.
Cruijff zegt dat hij niet gekent is in het hele proces, Ten Have zei fijntjes dat Cruijff nooit op komt dagen op belangrijke vergaderingen.
Ten Have zei en passant ook dat Ajax rekening moet houden met verschillende stakeholders. En daar ben ik het ook volledig mee eens. Aegon betaald een godsvermogen ieder jaar, daar mogen ze iets voor terugverwachten. Bestuurlijke rust is een must.

Cruijff heeft met vuur gespeeld. Hij kwam alleen maar met Ling, Ling, Ling en Ling.
Gegokt en verloren.

Ten Have is een keiharde en eindelijk degene die dwars door die slappeling van een Cruijff heenprikt.
Allemaal leuk en aardig, maar als er straks weer allemaal middelmatige robotjes uit de jeugdopleiding komen is vooral Ajax de grote verliezer.
Arthur, ik denk dat de helft van AT dit geen zier uit maakt. Het belang van Ajax staat helemaal niet voorop. Je gaf het al terecht aan, maar laat ik het nog maar eens neerzetten:

Van Gaal: AD
Blind: TD
VdAat: Commercieel
Slop: Financieel

Een kwartet aan mensen die al bewezen hebben niet geschikt te zijn voor de positie die ze gaan bekleden. En dan toch gaat de vlag hier uit. Schiet mij maar lek. Zelfs de manier waarop wordt hier als een 'fantastisch schouwspel' gezien. Soms vraag ik me af of we hier wel fan zijn van dezelfde voetbalclub.

GangstaRiB
Berichten: 16883
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door GangstaRiB » do nov 17, 2011 9:54 am

brigade zuid schreef:
Peter schreef: Overigens snap ik niet helemaal dat Ten Have telkens roept dat we haast hebben en vervolgens met een 'droom'kandidaat aan komt zetten die per juli 2012 beschikbaar is.
Precies, dat hele verhaal van Ten Have hing sowiezo als los zand aan elkaar.
Sturkenboom wordt a.i. en daarna neemt Louis het over. Wat is daar raar aan? Misschien heeft Louis nog verplichtingen? Het gaat erom dat er zo snel mogelijk een AD wordt aangesteld om contracten te kunnen verlengen.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door LucaS » do nov 17, 2011 10:00 am

joey schreef:Ach, Steef zei in het voorjaar al dat ze met Van Gaal bezig waren. Dus wie zegt dat ze de kandidatuur van Ling ooit serieus hebben genomen?

Cruijff wilde antwoorden maar die kreeg hij niet.
De huidige RvC leden in het voorjaar al bezig met van Gaal? Lijkt me erg sterk
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41136
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Marillion » do nov 17, 2011 10:00 am

Peter schreef:Arthur, ik denk dat de helft van AT dit geen zier uit maakt. Het belang van Ajax staat helemaal niet voorop. Je gaf het al terecht aan, maar laat ik het nog maar eens neerzetten:

Van Gaal: AD
Blind: TD
VdAat: Commercieel
Slop: Financieel

Een kwartet aan mensen die al bewezen hebben niet geschikt te zijn voor de positie die ze gaan bekleden. En dan toch gaat de vlag hier uit. Schiet mij maar lek. Zelfs de manier waarop wordt hier als een 'fantastisch schouwspel' gezien. Soms vraag ik me af of we hier wel fan zijn van dezelfde voetbalclub.
Inderdaad. Als je los van de emoties de feiten op een rijtje zet dan ziet het er ongeveer zoals hierboven uit.

We hebben dan een AD die geen enkele ervaring heeft op dat gebied maar waarvan wel bekend is dat het een 'nogal eigenwijs' persoon is (en een geweldige trainer maar daar gaat het hier niet over). Verder een TD die al eerder heeft bewezen dat hij niet de juiste man is voor die rol. Veel te veel geld uitgegeven voor de verkeerde spelers en contracten uitgedeeld alsof het niets kost.

En dan sluiten we af met een commercieel en een financieel directeur waarvan je in de meest gunstige bewoordingen kunt stellen dat ze niet louter succesvol zijn geweest. Onder Slop heeft Ajax jarenlang veel te veel geld uitgegeven zonder dat hij dat heeft tegengehouden. En wat Van der Aat heeft bereikt weet ik eigenlijk niet. De grote commercieële successen staan in ieder geval op naam van Fontein.
Nil volentibus arduum

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » do nov 17, 2011 10:03 am

LucaS schreef:
joey schreef:Ach, Steef zei in het voorjaar al dat ze met Van Gaal bezig waren. Dus wie zegt dat ze de kandidatuur van Ling ooit serieus hebben genomen?

Cruijff wilde antwoorden maar die kreeg hij niet.
De huidige RvC leden in het voorjaar al bezig met van Gaal? Lijkt me erg sterk

Tja, wie heeft de vier andere leden van de RVC benoemd?

Wat een slangentuin is mijn voormalige club toch.


Van Gaal is totaal ongeschikt als AD en zijn visie op jeugdvoetbal is funest. Zo komen we er nooit bovenop.
Het stinkt aan alle kanten!

Plaats reactie