De toekomst: post-Cruijff

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Je moet kiezen!

Cruijff (met De Boer, Bergkamp en Jonk)
57
69%
Van den Boog (met Van Gaal)
12
14%
Het lukt me niet!
14
17%
 
Totaal aantal stemmen: 83

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Jöhnk » wo sep 22, 2010 3:24 pm

Ik ben bang dat Cruijff weer als een messias de club wil gaan runnen. Dat is praktisch onhaalbaar en bovendien moet Ajax dat niet willen.

Wil Cruijff een bestaande functie bekleden (hoofd opleidingen bijvoorbeeld, desnoods met een stroman/assistent die hem de operationele zaken uit handen neemt)? Prima. Meer dan welkom.

Mr. Ajax
Berichten: 14588
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Mr. Ajax » wo sep 22, 2010 4:03 pm

brigade zuid schreef:Doen!

Vind ik ook! :ajaxscarf.gif:
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Bert » wo sep 22, 2010 4:06 pm

Jöhnk schreef:Ik ben bang dat Cruijff weer als een messias de club wil gaan runnen. Dat is praktisch onhaalbaar en bovendien moet Ajax dat niet willen.

Wil Cruijff een bestaande functie bekleden (hoofd opleidingen bijvoorbeeld, desnoods met een stroman/assistent die hem de operationele zaken uit handen neemt)? Prima. Meer dan welkom.
:yes.gif:
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Mr. Ajax
Berichten: 14588
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Mr. Ajax » wo sep 22, 2010 4:09 pm

Ik denk trouwens niet dat er iets van samenwerking plaats gaat nemen met Cruijff zolang Jol (en in mindere mate Van den Boog) aan het roer is. Jammer genoeg.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Ajax Rules
Berichten: 31744
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » wo sep 22, 2010 5:08 pm

Bertje schreef:
Jöhnk schreef:Ik ben bang dat Cruijff weer als een messias de club wil gaan runnen. Dat is praktisch onhaalbaar en bovendien moet Ajax dat niet willen.

Wil Cruijff een bestaande functie bekleden (hoofd opleidingen bijvoorbeeld, desnoods met een stroman/assistent die hem de operationele zaken uit handen neemt)? Prima. Meer dan welkom.
:yes.gif:
Even een kleine poll. Stel dat Johan Cruijff bereid zou zijn om hoofd opleidingen te worden, zouden we hem die functie dan toevertrouwen?

Ik ben, zoals bekend, een groot criticus van de persoon Cruijff, maar ik vind ook dat wanneer er sprake zou zijn van een hele concrete, bestaande, afgebakende functie, het al een stuk interessanter zou kunnen zijn voor Ajax. Sterker nog: van alle mogelijke functies vind ik hoofd opleidingen misschien wel de meest geschikte.

Aan de andere kant ben ik bang voor: 1. Gebrek aan continuiteit (hij houdt er toch weer binnen een paar maanden mee op op een positie waar dat juist niet de bedoeling is). 2. Vriendjespolitiek. 3. Conservatisme (vroeger was alles beter, videoanalyse, judo, mentale begeleiding, etc. is allemaal onzin, Ajax moet altijd 4-3-3 met de punt naar achteren spelen, etc.).

Als ik zelf de spits zou moeten afbijten, zeg ik "ja, ik zou de gok toch wagen. Ondanks alles".

Maar als hij in Barcelona wil blijven wonen of alle jeugdtrainers wil ontslaan of die typisch Cruijfiaanse bullshit, dan mag hij lekker wegblijven. Oftewel: hij mag wegblijven, want Cruijff will be Cruijff.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door InnerHarbour » wo sep 22, 2010 5:13 pm

Moet je absoluut niet willen. Ten eerste gaat hij niet 7 dagen in de week hier in Nederland zitten en stelt een vriendje daarvoor aan en ten tweede laat hij de boel zoals gewoonlijk in de steek bij het eerste zuchtje tegenwind.

Blijf maar lekker op je berg in Barcelona zitten en laat Ajax met rust.
YNWA

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Jöhnk » wo sep 22, 2010 5:35 pm

@AR: Cruijff is volgens mij voorstander van een brede fysieke ontwikkeling. Heb ik ooit in één van zijn columns gelezen.


Maar goed, we weten allemaal dat Cruijff het toch niet zou doen. Hij wil geen verantwoordelijkheid, hij wil oud-topvoetballers met gevoel voor de club op de belangrijke posities. Dan kun je de namen wel dromen.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Bert » wo sep 22, 2010 7:08 pm

Klopt. Cruijff is bijvoorbeeld juist altijd een voorstander geweest van judo bij de jongste jeugd.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Gebruikersavatar
Rednose
Berichten: 1320
Lid geworden op: za sep 20, 2003 5:26 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Rednose » wo sep 22, 2010 9:45 pm

Tja.....de verlosser
Schoenmaker blijf bij je leest......helaas is de leest "opa".
Jammer!!!!
Voor een dubbeltje zit je tegenwoordig echt niet meer op de eerste rang!

Ajax Rules
Berichten: 31744
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » wo sep 22, 2010 11:32 pm

Jöhnk schreef:Maar goed, we weten allemaal dat Cruijff het toch niet zou doen. Hij wil geen verantwoordelijkheid, hij wil oud-topvoetballers met gevoel voor de club op de belangrijke posities. Dan kun je de namen wel dromen.
Maar ik bedoelde het hypothetisch. Stel dat hij wel bereid zou zijn om hoofd opleidingen te worden, inclusief een formele positie, een salaris en een verhuizing naar Nederland. Zouden we dan wel voor zijn?

Zelfs in dat hypothetische scenario is het nog maar de vraag of je daar "ja" op zou moeten zeggen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
666
Site Admin
Berichten: 7077
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm
Locatie: vak 122 in de showroom van Handelshuis Ajax N.V.
Contacteer:

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door 666 » do sep 23, 2010 1:31 am

Cruijff hoofd opleidingen? Doen! Dat wordt lachen en gieren en brullen als JC bij de eerste de beste achterstand tijdens de wedstrijd de tribune afdaalt om naast Jol in de dugout te gaan zitten coachen.
Sign your name on
the dotted line:

.............................

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9375
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Monkey Tonk » do sep 23, 2010 3:34 am

martijn401 schreef:
Cruijff wil nog steeds aan de slag bij Ajax
Uitgegeven: 22 september 2010 14:56
Laatst gewijzigd: 22 september 2010 15:04
AMSTERDAM - Johan Cruijff wil nog steeds aan de slag bij Ajax om de club te hervormen. Dat heeft de voormalig vedette van Ajax woensdag op de open dag van de Cruyff Foundation gezegd.


© ANP
In zijn column in De Telegraaf van maandag gaf Cruijff de leiding van Ajax er flink van langs. ''Maar als Ajax dat wil, kunnen ze altijd bij me aankloppen. Dat moet dan niet zo gaan als de vorige keer."
"Halve maatregelen nemen heeft namelijk geen zin'', verwijst hij naar gebeurtenissen van twee jaar geleden. Cruijff wilde toen de jeugdopleiding hervormen, maar werd door toenmalig coach Marco van Basten teruggefloten.


© ANP
nu.nl

Ja, die kon je aan voelen komen.

Een derde Cruijff impuls. Graag, zou ik zeggen.

Als jullie echt niemand kunnen vinden speel ik de maffiafiguur wel.

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajaciedjuh » do sep 23, 2010 5:50 am

Allemaal leuk en aardig dat roepen vanaf de zijlijn. Even het totale beleid en structuur aan de kant gooien, gaat je gewoon niet lukken. Cruijff zegt zelf ook altijd dat hij van de hoofdlijnen is, maar daarna komen nog een aantal pragmatische zaken (de realisatie). Bedrijfsprocessen reorganiseren / herstructureren, houdt wel iets meer in (patronen doorbreken, mensen willen vaak niet anders gaan werken).

Cruijff zal zeker wel goede ideeën hebben en vooral ook een 'extra' wereld kunnen aantrekken/openstellen, maar om dit zomaar te starten, is gedoemd om te mislukken.
Oftewel, dit moet je gewoon niet doen of willen. De enigste goede oplossing zou zijn, als Cruijff en de huidige directie/bestuur met een open mind naar elkaar gaan luisteren. Daar de goede dingen uithalen en doorvoeren. Maar helaas zal Cruijff daar nooit voor open staan, want het kan alleen op zijn manier.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Lionel
Berichten: 47677
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Lionel » do sep 23, 2010 7:58 am

Met hem praten kan geen kwaad. Geef hem maar een rol zou ik zeggen. Zolang je hem maar niet alle vrijheid geeft.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11943
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Zuidema » do sep 23, 2010 8:00 am

666 schreef:Cruijff hoofd opleidingen? Doen! Dat wordt lachen en gieren en brullen als JC bij de eerste de beste achterstand tijdens de wedstrijd de tribune afdaalt om naast Jol in de dugout te gaan zitten coachen.

Ben benieuwd hoe Jol dan reageert.
Ook zo schaapachtig als Leo indertijd? :666.gif:

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9375
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Monkey Tonk » do sep 23, 2010 9:35 am

Er zijn genoeg mogelijkheden. Ajax en Cruijff moeten daarover maar eens gaan brainstormen. Ik zie hem het liefst als coach, maar dat zal hij wel niet meer willen. Zijn sterke punten liggen natuurlijk op het veld. Zo gauw het op communicatie daarbuiten aankomt wordt het vaak moeilijker, want hij ziet en weet meestal meteen wat hij wil, terwijl anderen daar langer voor nodig hebben. Cruijff reageert dan vaak ongeduldig. Dus als hij wat meer geduld op kan brengen dan in het verleden, lijkt het me een stuk makkelijker voor de mensen bij Ajax. Het superstrijdvaardige, dat een speler op het veld goed uitkomt, hoeft nu niet meer. Michels zag je op oudere leeftijd ook verzachten. Op het laatst was er weinig meer over van de keiharde Sphinx.

De vraag is dus of Cruijff in het belang van Ajax wil werken, of dat hij eigenlijk meer het idee heeft dat Ajax in het belang van Cruijff moet staan. Dat moet je hem vantevoren gewoon vragen, want daar wil je geen misverstand over.

Ajax Rules
Berichten: 31744
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » do sep 23, 2010 9:55 am

Zuidema schreef:
666 schreef:Cruijff hoofd opleidingen? Doen! Dat wordt lachen en gieren en brullen als JC bij de eerste de beste achterstand tijdens de wedstrijd de tribune afdaalt om naast Jol in de dugout te gaan zitten coachen.

Ben benieuwd hoe Jol dan reageert.
Ook zo schaapachtig als Leo indertijd? :666.gif:
Ik denk dat hij Jopie op zijn bik timmert.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 31744
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » do sep 23, 2010 9:58 am

Rishi schreef:Met hem praten kan geen kwaad. Geef hem maar een rol zou ik zeggen. Zolang je hem maar niet alle vrijheid geeft.
Dit lijkt me eerlijk gezegd de 'worst of both worlds'. Als hij "een rol" heeft, dan werkt dat natuurlijk verziekend voor de sfeer. Of hij moet de baas zijn (niet perse over de hele club, maar i.i.g. over een onderdeel, zoals de jeugdopleiding), of je moet hem mijden als de cholera.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajaciedjuh » do sep 23, 2010 11:33 am

Afbeelding
Afbeelding
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajaciedjuh » do sep 23, 2010 11:54 am

http://www.eredivisie.nl/video/autoplay ... richt.html

Helemaal op het einde van het interview. Jol ziet het niet zitten dat Cruijff komt.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » do sep 23, 2010 12:00 pm

Natuurlijk ziet Jol dat niet zitten. Jol is druk bezig zijn vriendjes binnen te hengelen.

Het heeft geen zin. Het kan alleen als iedereen erachter staat. :blush.gif:
Het stinkt aan alle kanten!

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door FlaFlu » do sep 23, 2010 1:00 pm

Een rol zonder verantwoordelijkheid heeft dan ook geen zin.

Lionel
Berichten: 47677
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Lionel » do sep 23, 2010 4:07 pm

Er moet toch wel een mogelijkheid zijn dat ze gaan samenwerken? Als ze alleen al praten samen zou dat mooi zijn.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41189
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Marillion » do sep 23, 2010 6:28 pm

Nee, dat gaat niet werken. Als je Cruijff binnenhaalt moet alles en iedereen binnen de club doen wat hij zegt. Dat gaat natuurlijk nooit werken met een ervaren hoofdtrainer als Jol in je organisatie. Die heeft zelf ook een visie.
Nil volentibus arduum

wimpey
Berichten: 52107
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door wimpey » do sep 23, 2010 6:54 pm

Moeten de mensen, die volgens JC niets bij Ajax te zoeken hebben, JC nu gaan bellen?

Iedereen eruit wordt zo onderhand een JC-mantra. En moet 'iedereen' dan vervangen worden door vriendjes van JC?

Die vriendjes van JC zijn er immers hoofdschuldig aan dat Ajax pas na 4,5 jaar weer een tegenstander van het niveau Real Madrid trof.

Kijk, er is best wat te zeggen voor de kritiek van JC, er zit zeker een kern van waarheid in. Net zoals er een enorme kern van onwaarheid, selectief geheugen en kort-door-de-bocht-denken in zit.

Maar als JC dan toch terug kijkt (wat minder dan 45 jaar), dan zou hij een paar mogelijke oorzaken kunnen vinden voor hetgeen hij constateert.

Ajax staat er bijv. financieel niet zo rooskleurig voor, omdat de door JC aan Ajax opgedrongen MvB en HtC er een potje van maakten. Om maar een voorbeeld te noemen...

Ajax moet JC lekker laten pruttelen, wat mij betreft. Het werkt gewoon, van 2 kanten, niet, Accepteer dat dan gewoon.

Plaats reactie