Nederland-España Finale 11-07-2010

[martijn401]

Jihaa Spanje! Was het maar al zondag!

[joey]

Klopt, het gedrag van 'het Nederlandse volk' tegenover Duitsland is inmiddels wel genormaliseerd. Terecht natuurlijk want ik kan geen enkele zinnige reden bedenken waarom je een hekel aan Duitsers zou moeten hebben.

Alsof die reden er in '88 wel was. Maar nu hebben we de Marokkanen, nietwaar?

Goed, Spanje dus. Meer kwaliteit dan Duitsland, meer dan Nederland ook, maar brengen ze het nog een keer op?

[generaal]

Klopt, het gedrag van 'het Nederlandse volk' tegenover Duitsland is inmiddels wel genormaliseerd. Terecht natuurlijk want ik kan geen enkele zinnige reden bedenken waarom je een hekel aan Duitsers zou moeten hebben.

Alsof die reden er in '88 wel was. Maar nu hebben we de Marokkanen, nietwaar?

Goed, Spanje dus. Meer kwaliteit dan Duitsland, meer dan Nederland ook, maar brengen ze het nog een keer op?

Spanje heeft wel meer zwakke plekken dan Nederland. Wij hebben eigenlijk alleen in Mathijsen een zwakke plek (mits Heitinga niet aan de wandel gaat).

[Thijs]

Wilhelmus van Nassaue
ben ik van Duitschen bloed
den vaderland getrouwe
ben ik tot in den doed
de prinse van Oranje
ben ik vrij onverveerd
.....................
.....................

JAAAAAAAAAHEUHEUHEUHUUUUUUUUUUU

[peter]

Klopt, het gedrag van 'het Nederlandse volk' tegenover Duitsland is inmiddels wel genormaliseerd. Terecht natuurlijk want ik kan geen enkele zinnige reden bedenken waarom je een hekel aan Duitsers zou moeten hebben.

Alsof die reden er in '88 wel was. Maar nu hebben we de Marokkanen, nietwaar?

Goed, Spanje dus. Meer kwaliteit dan Duitsland, meer dan Nederland ook, maar brengen ze het nog een keer op?

Spanje heeft wel meer zwakke plekken dan Nederland. Wij hebben eigenlijk alleen in Mathijsen een zwakke plek (mits Heitinga niet aan de wandel gaat).

Omdat Gio een bal er in knalt is het nu opeens geen zwakke plek meer? Nederland heeft aardig wat zwakke plekken, maar een voordeel is het wel dat de zwakste speler van Spanje op Robben speelt. Daar moet je voordeel uit halen.

Ik ben als de dood voor de geniale steekpasses. Tegen Duitsland ging het vaak net niet goed vanwege goed opstellen, maar ik ben oh zo bang dat ze er bij ons zo doorheen snijden.

[Lionel]

Inderdaad. Ik ben benieuwd. Capdevilla-Robben.... En gelukkig is Wiel er weerbij en Nigel. Scheelt een hele hoop!

Casillas of Steek als beste keeper van het toernooi.
Villa/Sneijder voor topscorer en beste speler van het toernooi.

Spanning!

[gaizka]

Wat mij betreft speelt Elia ipv Kuit tegenover Ramos. We moeten constante dreiging hebben op de counter. Als Kuijt achter Ramos aan gaat lopen komen we nooit onder de druk van Spanje uit.

Wordt een mooie maar moeilijke wedstrijd.

[Ajax Rules]

Steek kan natuurlijk geen keeper van het toernooi meer worden.

[generaal]

Wat mij betreft speelt Elia ipv Kuit tegenover Ramos. We moeten constante dreiging hebben op de counter. Als Kuijt achter Ramos aan gaat lopen komen we nooit onder de druk van Spanje uit.

Wordt een mooie maar moeilijke wedstrijd.

Kuijt maakt Ramos het voetballen onmogelijk. Elia verliest de bal en Ramos is weg. En dan moet Gio hem opvangen...

[Lionel]

Steek kan natuurlijk geen keeper van het toernooi meer worden.

En waarom niet?

[D_skilled]

Wat mij betreft speelt Elia ipv Kuit tegenover Ramos. We moeten constante dreiging hebben op de counter. Als Kuijt achter Ramos aan gaat lopen komen we nooit onder de druk van Spanje uit.

Wordt een mooie maar moeilijke wedstrijd.

Kuijt maakt Ramos het voetballen onmogelijk. Elia verliest de bal en Ramos is weg. En dan moet Gio hem opvangen...

Precies. Elia moet je bewaren als joker. Nederland zal tot de zestigste/zeventigste minuut de optie Robben optimaal moeten benutten in de ruimte achter de Spaanse defensie. Die moet het zondag voor Nederland doen.

[Monkey Tonk]

Spanje is een hecht geheel. Niet echt denderend. Maar een hele kluif.

Duitsland pakte het slecht aan. Zo goed als het strategisch tegen Argentinie stond, zo slecht was dit. Ze gingen pas voetballen toen ze achterstonden.

Anyway, een finale win je niet zonder geluk. Wat mij betreft kun je voor deze net zo goed een muntje opgooien.

[Jesse]

Omdat Gio een bal er in knalt is het nu opeens geen zwakke plek meer?

De eerlijkheid gebiedt te zeggen dat hij tegen Uruguay weer niet in de problemen is gekomen. Sterker nog: hij kwam opeens mee naar voren.

[Lionel]

Gio speelt gewoon een goed toernooi toch?

[D_skilled]

Boven verwachting. Hij lijkt fitter te zijn geraakt na de groepsfase, want hij komt nu ook regelmatig op.

[Ajax Rules]

Steek kan natuurlijk geen keeper van het toernooi meer worden.

En waarom niet?

Omdat hij twee blunders heeft gemaakt.

[Ajax Rules]

De opstelling van Nederland staat wel vast......Bij Spanje gaat het nog tussen Pedro en Torres. Wat denken jullie? Pedro weer?

Ik weet trouwens niet wat ik van de wedstrijd moet denken. Aan de ene kant heb ik eerder dit toernooi gepost dat dit Spanje wat mij betreft qua spel tot de grote elftallen uit de voetbalgeschiedenis hoort. Een team voor de liefhebbers, beter voetballend dan bijvoorbeeld Nederland.

Maar aan de andere kant heb ik op de een of andere manier het idee dat Spanje Nederland wel ligt. Dat de Spaanse backs het moeilijk krijgen met onze vleugelaanvallers; dat Puyol verdedigend kwetsbaar zal blijken; dat Spanje al het hele toernooi vermoeid lijkt en soms verrassend veel moeite heeft met zelfs matige tegenstanders; en dat Spanje in schoonheid zou kunnen gaan sterven wanneer ze geconfronteerd gaan worden met het smerige spel van Van Bommel en De Jong.

[Monkey Tonk]

Spanje is voor mij een team dat al over zijn top is. Allang geen sprankelend voetbal meer. Op de laatste wedstrijd na spelen ze een erg stroef toernooi. Ze hadden het ontzettend moeilijk met Paraguay, een team dat ze geen centimeter ruimte gaf, en hadden sinds Honduras alleen geen kind aan Duitsland, dat ze alle ruimte gaf om te spelen zoals ze wilden.

Beiden teams verstaan de kunst van het niet verliezen. En allebei hebben ze op dit WK een abonnement op winst met een doelpunt verschil. Nederland scoort makkelijker dan Spanje, en als ze Villa neutralizeren moet Oranje dit kunnen winnen. Spanje heeft het wat dat betreft moeilijker, want bij Nederland komt het gevaar van Robben en Sneijder.

1 wedstrijd, 2 gelijkwaardige teams die de bal makkelijk in de ploeg houden en met veel geduld spelen. Alle analyses ten spijt, komt zoiets snel neer op een bal die er net wel of net niet invliegt. De gelukkigste wint. Nederland heeft wel de magie dat ze, voor het eerst sinds Brazilie 1970, in de finale staan met enkel en alleen winstpartijen.

Nadeel voor Nederland is dat dit pas de tweede wedstrijd is die niet op zeeniveau wordt afgewerkt. De vorige was tegen Denemarken. Normaal maakt 1700 meter misschien niet veel uit, maar voor de beruchte toernooibal is het een wereld van verschil. Spanje speelde voor het laatst in Johannesburg tegen Paraguay (en zag er kwetsbaar uit).

[Jöhnk]

Omdat Gio een bal er in knalt is het nu opeens geen zwakke plek meer? Nederland heeft aardig wat zwakke plekken, maar een voordeel is het wel dat de zwakste speler van Spanje op Robben speelt. Daar moet je voordeel uit halen.

Ik ben als de dood voor de geniale steekpasses. Tegen Duitsland ging het vaak net niet goed vanwege goed opstellen, maar ik ben oh zo bang dat ze er bij ons zo doorheen snijden.

Yep, met name in de eerste 10 minuten zag ik een paar levensgevaarlijke steekpasses richting Villa gaan waar Friedrich/Mertesacker steeds knap tussen kwamen. Het wordt echt zwaar, dat is zeker.
Het zal vooral belangrijk worden om in de omschakeling meer af te dwingen dan Duitsland deed.

[GangstaRiB]

Spanje is voor mij een team dat al over zijn top is. Allang geen sprankelend voetbal meer. Op de laatste wedstrijd na spelen ze een erg stroef toernooi. Ze hadden het ontzettend moeilijk met Paraguay, een team dat ze geen centimeter ruimte gaf, en hadden sinds Honduras alleen geen kind aan Duitsland, dat ze alle ruimte gaf om te spelen zoals ze wilden.

Beiden teams verstaan de kunst van het niet verliezen. En allebei hebben ze op dit WK een abonnement op winst met een doelpunt verschil. Nederland scoort makkelijker dan Spanje, en als ze Villa neutralizeren moet Oranje dit kunnen winnen. Spanje heeft het wat dat betreft moeilijker, want bij Nederland komt het gevaar van Robben en Sneijder.

1 wedstrijd, 2 gelijkwaardige teams die de bal makkelijk in de ploeg houden en met veel geduld spelen. Alle analyses ten spijt, komt zoiets snel neer op een bal die er net wel of net niet invliegt. De gelukkigste wint. Nederland heeft wel de magie dat ze, voor het eerst sinds Brazilie 1970, in de finale staan met enkel en alleen winstpartijen.

Nadeel voor Nederland is dat dit pas de tweede wedstrijd is die niet op zeeniveau wordt afgewerkt. De vorige was tegen Denemarken. Normaal maakt 1700 meter misschien niet veel uit, maar voor de beruchte toernooibal is het een wereld van verschil. Spanje speelde voor het laatst in Johannesburg tegen Paraguay (en zag er kwetsbaar uit).

Over z'n top? Als ik zag hoe makkelijk ze overeind bleven tegen Duitsland..... En als dat betekend dat ze over hun top zijn, dan blijft het uitermate voor Oranje dat dit toernooi nog geen een keer een fatsoenlijk niveau heeft behaald.

Het wordt hopen dat Van Persie ineens wel actief in het spel betrokken wordt en dat Nederland durft bij te sluiten. De Jong en Van Bommel moeten Xavi en Iniesta neutraliseren. En dan maar hopen dat Heitinga en Mathijsen vat krijgen op de beweegbare Villa.....

Ik had 100x liever Duitsland als tegenstander gehad. Spanje is echt 2 klassen beter.

[joey]

Ik ben blij dat het Spanje is geworden en niet Duitsland. Dat gezeik over '74 komt me mijn strot uit.

Verder vond ik Spanje gisteren goed spelen. Hun beste wedstrijd tot nu toe. Als ze in de finale dit niveau halen, gaat het voor Nederland heel moeilijk worden. Maar we hebben aan de Duitsers gezien, dat het niet meevalt om keer op keer te pieken na zo'n lang en zwaar seizoen. Ik ben benieuwd.

[Oscarito]

Xavi en Iniesta hebben meer finales gespeeld dan onze jongens, hoor. Of denk je dat 'we' beter voor de dag komen omdat we in '74 en '78 iets soortgelijks mee hebben gemaakt.

Jij brengt het als een retorische vraag ("Nee, natuurlijk niet"), maar het is wat mij betreft wel degelijk een interessante en terechte vraag.

Neem Duitsland. Geen van die jongens is wereldkampioen geweest. Toch zou het kunnen dat men in Duitsland zo gewend is aan finales en titels dat ook jonge jongens als Muller met een soort vanzelfsprekendheid opgroeien en veel makkelijker en ontspannener met zo'n finale omgaan dan bijvoorbeeld in Spanje.

Ik vind het anders een belachelijke stelling van D_skilled, moet je eens kijken hoeveel finales de Spanjaarden de afgelopen jaren hebben gespeeld. En vergelijk dat eens met Duitsland of Nederland.
En had Spanje nu niet twee jaar geleden het EK gewonnen? Juist...

Dan de finale Spanje x Nederland, ik zei van te voren dat we beter tegen Spanje zouden spelen omdat het spel van hun dit Nederland beter ligt maar ongeacht wie de tegenstander zou gaan worden denk ik dat Nederland het niet gaat redden. Daarvoor ben ik teveel onder de indruk van die andere ploegen terwijl Nederland me qua voetbal absoluut niet kan bekoren. Het aantal gecreëerde kansen voortkomend na een goede combinatie valt volgens mij met moeite op twee handen te tellen.

We gaan gewoon afhankelijk zijn van de effectiviteit van Spanje. Ze hebben dit toernooi namelijk problemen met het afmaken van kansen en dus het scoren van doelpunten.
Sowieso denk ik dat als we nog enige kans hebben (20%) dat het is als we de beuk erin gooien, Duitsland miste gisteren niet zozeer Müller maar vooral Ballack. Ze waren te aardig voor de Spanjaarden. Volgens mij viel de eerste Duitse overtreding pas vijf minuten voor het rustsignaal te noteren. Dat zegt genoeg.

Als Nederland dan op z'n Grieks wereldkampioen kan worden met een verdedigende muur en speler X een verdwaald zondagsschot achter de touwen laat verdwijnen (ben de tel al kwijtgeraakt...) of een doelpunt voortkomt nadat een speler van ons buitenspel staat (gebeurde al 2x) so be it, als voetballiefhebber ben ik voor Duitsland of Spanje terwijl ik dit Nederland echt van het niveau Griekenland 2004 vindt maar dat telt nu even niet mee. De leeuw moet brullen...

[Ajax Rules]

Hoeveel kans geven jullie Nederland? Ik hou het op 50-50.

Spanje heeft de betere ploeg, maar Nederland heeft een Italiaans (nog meer dan een Duits) aureool over zich (mentaal sterk, gegroepeerd spelen, kaarten aannaaien, veel overtredingen, en iedereen in dienst van de 2 a 3 vedetten). Ik zie het best zitten eigenlijk.

[peter]

Nederland heeft veel geluk gehad tegen Brazilië. Spanje vond ik, op basis van de wedstrijd tegen Duitsland, nog net even wat beter en meer solide. Voordeel voor NL is dat Spanje verdomd veel moeite heeft om te scoren. Nadeel is wel dat ze achterin weinig weggeven. Nogmaals, gezien het feit dat we het lastig hebben met de aanvallen door het midden geef ik ons weinig kans. Buitenspelval is zo lek als een mandje, maar moet dan ook worden opgevangen door vBommel en de Jong. Zij moeten zorgen dat die Iniesta en die Xavi de bal niet kunnen steken wat dat betreft.

Percentage: 30-70. Mijn gevoel zegt dat we alle mazzel nu wel een beetje hebben verbruikt.

[joey]

Geen idee, ik sta steeds weer versteld van dit Oranje. Het spel is zwak, maar wat scoren ze gemakkelijk. Dat is zo'n enorm voordeel.

Kwalitatief en op basis van het vertoonde spel is Spanje zwaar favoriet. Maar ik zou er geen dubbeltje op durven zetten.