Nederland - Brazilië 02-07-2010

[Hoeladans]

Volgens Ronald Waterreus staan we ook al in de finale. Alhoewel dit ook wel weer cynisme zal zijn, volgens scherrer.

Kijk ik vind het ook lachwekkend hoor, maar er zijn serieus gewoon een heleboel mensen die er echt van overtuigd zijn dat Nederland hier wereldkampioen gaat worden. Bij Derksen is het ook gewoon een gebrek aan kennis. Die vind dat Nedeland hele goede spelers heeft( is natuurlijk ook zo aanvallend gezien) en denkt dat andere landen dat niet hebben. Argentinie is alleen Messi, Brazilie is alleen Luis Fabiano en Kaka etc. etc.

Kun je die quote laten zien, dat 'we al in de finale staan'? En nu niet aan komen kakken met een slap aftreksel daarvan waarin Waterreus Nederland wel een kans geeft. Jij beweert dat Waterreus heeft gesteld dat we 100% zeker in de finale staan, dan wil ik graag zien waar hij dat zo stellig heeft beweerd.

Voor de rest kan ik er weinig aan doen dat de humor van Derksen en Van der Gijp hier de meesten boven de pet gaat. Daar kan ik me niet tegen verdedigen, dan houdt het gewoon op.

Sorry, ik heb geen quote voor je. Hij zei het op tv tijdens de voorbeschouwing op Japan-Paraguay.

Leuke humor trouwens om 64 afleveringen lang iets te zeggen wat je niet meent...

[Lionel]

Wat ben je vandaag onbeleefd. Jammer.

Het is een tijdje aan de gang, natuurlijk. Robben heeft zo'n beetje in zijn eentje Bayern kampioen gemaakt en Wesley Sneijder pakte de CL with a little help from his friends. Ik had het erover met buitenlandse vrienden, die bleven maar wijzen op het aandeel van Schweinsteiger en Milito en zo.

Wij hebben, hoor ik steeds, GEWELDIGE aanvallers. Allemaal supertoppers, die jongens. Echt, al die rammelende verdedigingen hebben het nakijken. En dat het veldspel nog niet zo goed is betekent alleen maar dat Oranje nog véél beter kan. Dan zullen we ze eens een poepie laten ruiken!

Ik zeg dus wat ik om me heen hoor. Hoe jij kunt beweren dat ik dit niet om me heen hoor, is me een raadsel. En nogmaals, nu echt voor de laatste keer: ik kijk niet naar die programma's op TV.

Woon je soms naast de Kuip?

[brigade zuid]

Eens met Scherrer, de Ned. media is vrij negatief, Derksen & Co uitgezonderd.

[wimpey]

Volgens mij heeft die Derksen geen tijd om de wedstrijden te zien, hij is immers constant zelf met z'n kop op TV.

Iets anders, heeft Hugo Borst al iemand tot 'de nieuwe Beckenbauer' uitgeroepen?? Dat doet ie normaliter immers ongeveer tweewekelijks.

Brazilie is m.i. op de meeste posities duidelijker sterker dan Oranje. Ik verwacht dat we er 'gewoon' met 2-0 of 3-0 af gaan.

[Duke]

Joey heeft gewoon gelijk, hier is het bewijs: http://www.oranjegrachten.nl/

[Monkey Tonk]

Je moet Brazilie gewoon hard aanpakken. Dit zijn gastjes die het liefst een duim in de mond steken na een doelpunt, met koltruitjes als het niet lekker warm is. De hele mythe rond 'Brazilie' is zwaar overtrokken. Gewoon de grond instampen.

[LucaS]

Dat meent hij niet, hoor.

Nederlanders zijn vaak zó verwaand als het op voetbal aankomt. Pijnlijk gewoon.

Integendeel. Veel Nederlanders, waarvan er velen op AT rondlopen, denken dat wat uit SPanje, Argentinie en Brazilie komt ongelooflijk goed is, en dat onze spelers daar ver bij achter blijven. En onze eredivisie, dat is helemaal rampzalig. Nou heb ik dit tournooi al heel wat doelpunten gezien van prutsers uit onze waardeloze competitie. Natuurlijk zijn de Nederlandse spelers niet minder dan die van Brazilie. Nederland heeft gewoon een goede kans om te winnen.

[FlaFlu]

Je moet Brazilie gewoon hard aanpakken. Dit zijn gastjes die het liefst een duim in de mond steken na een doelpunt, met koltruitjes als het niet lekker warm is. De hele mythe rond 'Brazilie' is zwaar overtrokken. Gewoon de grond instampen.

Vijf wereldtitels. Gewoon een mythe, joh! Wij Nederlanders kunnen en weten het toch allemaal veel beter.

[LucaS]

Ik geloof inderdaad dat wereldtitels van ploegen waarvan er niet één meer actief voetbalt, weinig zeggen over de krachtsverhouding tussen de selecties van vandaag. Uruguay heeft ook twee wereldtitels, zullen we oranje daar ook maar kansloos tegen achten?

[wimpey]

Natuurlijk zijn de Nederlandse spelers niet minder dan die van Brazilie.

Ik vind die 5 bij Brazilie achterin stuk voor stuk beter dan die van ons.

Bommel - Silva, Nigel - Melo onbeslist.

Robben is beter dan Elano, Sneyder beter (in vorm) dan Kaka, Kuyt minder dan Robinho en Fabiano beter dan RvP.

Ik denk dus dat we er af gaan. En dat zou ook geen schande zijn.

[FlaFlu]

Ik geloof inderdaad dat wereldtitels van ploegen waarvan er niet één meer actief voetbalt, weinig zeggen over de krachtsverhouding tussen de selecties van vandaag. Uruguay heeft ook twee wereldtitels, zullen we oranje daar ook maar kansloos tegen achten?

MT had het over de mythe rond Brazilië in het algemeen, Luuk.

[LucaS]

Het feit dat ze erg sterk zijn is inderdaad geen mythe, maar de eerste wedstrijden probeerde de verslaggever het toch nog wel eens met het uit roepen van Sambavoetbal. In die zin is er wel een mythe, want Brazilie speelt al een tijd geen swingend voetbal meer. Het is een degelijke ploeg die veel wedstrijden op individuele klasse beslist. Een beetje als Nederland

[Monkey Tonk]

Je moet Brazilie gewoon hard aanpakken. Dit zijn gastjes die het liefst een duim in de mond steken na een doelpunt, met koltruitjes als het niet lekker warm is. De hele mythe rond 'Brazilie' is zwaar overtrokken. Gewoon de grond instampen.

Vijf wereldtitels. Gewoon een mythe, joh! Wij Nederlanders kunnen en weten het toch allemaal veel beter.

Spreek voor jezelf.

Er is veel teveel bewondering voor Brazilie. Ook bij spelers. Maar dit is helemaal geen wonderelftal. Ze teren op de mythe.

[FlaFlu]

Het feit dat ze erg sterk zijn is inderdaad geen mythe, maar de eerste wedstrijden probeerde de verslaggever het toch nog wel eens met het uit roepen van Sambavoetbal. In die zin is er wel een mythe, want Brazilie speelt al een tijd geen swingend voetbal meer. Het is een degelijke ploeg die veel wedstrijden op individuele klasse beslist. Een beetje als Nederland

Dat is zeker waar. Brazilië speelt al jaren geen 'sambavoetbal' meer. Maar dat is iets anders dan wat MT zei.

[Monkey Tonk]

Nee hoor. Ik bedoelde precies wat jij bevestigde. De misvatting dat het Braziliaanse verleden ook maar iets met het heden te maken heeft.

Als je met zo'n misplaatste bewondering het veld opstapt, sta je al met 1-0 achter. En Nederland heeft die neiging tegen Brazilie. Feit blijft dat als je mooie voetballertjes als Kaka en Robinho meteen een teringschop geeft, je ze de rest van de wedstrijd niet meer ziet.

[joey]

Huh? Een teringschop?

Ik denk dat de Nederlandse spelers verwaand genoeg zijn om juist helemaal niet tegen Brazilië op te kijken. Daarover maak ik me dus geen zorgen.

[brigade zuid]

Geblesseerde Elano druipt af op training

Brazilië speelt vrijdag zijn kwartfinale tegen Nederland en wellicht moet bondscoach Dunga puzzelen op het middenveld. Ramires is geschorst en Elano en Felipe Melo zijn heel onzeker met blessures.

Elano blesseerde zich tegen Ivoorkust aan zijn scheenbeen na een harde tackle van Tioté. Maandag zat hij op de bank tegen Chili, maar dinsdag moest hij de training al vroeg verlaten.

Elano praatte nog lang na met de teamdokter en droop dan met een pijnlijke grimas af. Elano scoorde in de eerste twee groepswedstrijden van Brazilië. Tegen Portugal en Chili speelde Dani Alves in zijn plaats.

Verdedigende middenvelder Felipe Melo liep een enkelblessure op tegen Portugal. "Ik schat zijn speelkansen op zo'n 40%", zegt de Braziliaanse teamdokter. Tegen Chili verving Ramires Felipe Melo, maar de middenvelder is geschorst na twee gele kaarten.

Sporza.be

[peter]

Natuurlijk zijn de Nederlandse spelers niet minder dan die van Brazilie. Nederland heeft gewoon een goede kans om te winnen.

Zodra jij zinnen met 'natuurlijk' begint, dan weet ik dat je het niet meent. Serieus, je neemt een dubieuze stelling aan en die begin je altijd met 'natuurlijk'. Valt me wel vaker op.

Ik vind dat we aanvallend niet veel onder doen voor die Brazilianen, maar dat blok van 6 van Brazilië is natuurlijk superieur aan dat van Nederland. Met alle respect, maar een Cesar, Maicon, Lucio, Juan en Bastos zijn superieur aan alles wat Nederland kan opstellen. Sterker nog, de bankspelers zijn superieur aan ons basiselftal in de achterste linie. Alex, Gomes, Thiago Silva en eventueel Luisao en Alves zouden bij ons uiteraard in de basis staan. Nederland een goede kans? Er is altijd een kans, want het is voetbal. Het zou een verrassing zijn als we winnen, maar daarom niet minder welkom. Bij winst stoten we namelijk door naar de wereldtitel, maar dat heb ik al gezegd.

Edit: 25-75%.

[Scherrer]

Hoe schatten jullie de kansen in qua percentages? Ik denk iets van 30% - 70%.

[joey]

Ja, zoiets.

De beste spelers van Oranje lopen voorin, dus ik zou zeer zeker niet naar achteren lopen. Dat is zelfmoord.

[Ajax Rules]

Natuurlijk zijn de Nederlandse spelers niet minder dan die van Brazilie. Nederland heeft gewoon een goede kans om te winnen.

Zodra jij zinnen met 'natuurlijk' begint, dan weet ik dat je het niet meent. Serieus, je neemt een dubieuze stelling aan en die begin je altijd met 'natuurlijk'. Valt me wel vaker op.

Ja, heb ik ook al vaak geconstateerd. Vermoeiend.

[Ajax Rules]

Hoe schatten jullie de kansen in qua percentages? Ik denk iets van 30% - 70%.

40-60

[generaal]

http://www.youtube.com/watch?v=ZTs2iwMq ... re=related Hopelijk krijgt deze pot vrijdag een vergelijkbare uitslag!

[LucaS]

Natuurlijk zijn de Nederlandse spelers niet minder dan die van Brazilie. Nederland heeft gewoon een goede kans om te winnen.

Zodra jij zinnen met 'natuurlijk' begint, dan weet ik dat je het niet meent. Serieus, je neemt een dubieuze stelling aan en die begin je altijd met 'natuurlijk'. Valt me wel vaker op.

Ja, heb ik ook al vaak geconstateerd. Vermoeiend.

Jullie hebben het mis. Als ik natuurlijk in mijn zin schrijf dan bedoel ik dat mijn stelling die daarop volgt vanzelfsprekend is.
50-50
Ik word een beetje moe van dat 'gehijg' over alles dat van ver komt. Voor het WK werd je al uitgelachen als je beweerde dat Nederland echt niet onderdeed voor landen als Engeland, Italie en Portugal. Nederlanders hebben de neiging om het Nederlands voetbal erg klein te maken t.o.v. zogenaamde grote competities.

[Monkey Tonk]

Huh? Een teringschop?

Ik denk dat de Nederlandse spelers verwaand genoeg zijn om juist helemaal niet tegen Brazilië op te kijken. Daarover maak ik me dus geen zorgen.

Sport is vaak zo simpel als kat en muis. Brazilie loopt rond in de vaste overtuiging dat ze de kat zijn. En veel tegenstanders spelen, bewust of onbewust, gewillig mee. Ik vind dat Nederlanders, over het algemeen, zeker teveel respect hebben voor Brazilie. Ik lees termen als 'nu moet Oranje stunten', alsof ze alleen een kans hebben als ze een perfecte wedstrijd spelen. Dan zit je dus vantevoren al in de rol van muis.

De drie keer dat deze teams elkaar op een WK troffen, speelde Nederland 1 keer meteen met het initiatief (2-0 winst), en twee keer afwachtend. De afwachtende beurten werden met een achterstand afgestraft, waarna Nederland het initiatief overnam en inderdaad gelijk maakte (van 0-2 naar 2-2, en van 0-1 naar 1-1). Speel dan meteen met het initiatief! (uiteindelijk resulteerde de afwachtende houding twee keer in uitschakeling).

Die Brazilianen willen het liefst in een soort samba-trance naar de titel dansen. Je ziet het aan zo'n Robinho nadat hij een goal maakt. Hij droomt zich af. Dat idee moet je zo snel mogelijk doorbreken. Volgens mij door goed en bikkelhard voetbal. Suurbier en Hovenkamp hadden altijd een weddenschap met elkaar in Oranje. Wie er het eerst zijn directe tegenstanders onder de graszoden zou maaien. Prachtig. Die gast kwam dan vol goede bedoelingen de wedstrijd in, maar kwam na zo'n tackle in de rest van het verhaal niet voor. Zo zette men de toon dat er hoe dan ook niets te halen viel. Ik zie een bepaalde 'softness' bij spelers als Kaka en Robinho. Dus... Pak gewoon wat gele kaarten met echte overtredingen. Ze worden toch weggescholden na de kwartfinale.