13 juni, 18.00 uur Italië-Roemenië

Eindtoernooien, Olympische Spelen, de AT Toto, enzovoort
joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » za jun 14, 2008 4:30 pm

Helemaal eens met Thomas. Rood voor Makalele, een strafschop voor Frankrijk en uiteraard ook een voor Roemenié.

Die Mutu zal niet lekker geslapen hebben. Met drie punten zaten ze al zowat in de volgende ronde. :aai.gif:
Het stinkt aan alle kanten!

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » za jun 14, 2008 4:31 pm

Thomas schreef:
Jöhnk schreef:Ooijer ging als een keeper naar die bal. Dat had een penalty moeten wezen + rood voor Ooijer.
Eens met Jesse. Wel een duidelijke penalty omdat hij z'n arm niet langs z'n lichaam heeft (in dat geval is er nooit sprake van aangeschoten hands), maar geen rode kaart. Het was volgens mij geen bewuste.
Dit is een compromis. Als het geen bewuste was was het ook geen penalty.

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » za jun 14, 2008 4:32 pm

Hand niet langs het lichaam maar toch onbewust is ook gewoon een penalty. Ooijer had z'n hand ver van z'n lichaam maar bewoog niet met z'n hand bewust naar de bal toe.

Daarnaast is niet iedere handsbal een rode kaart natuurlijk.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » za jun 14, 2008 4:34 pm

Per ongeluk hands mag nooit een penalty zijn. Een penalty maar geen rood is in dit geval een compromis. Het was bewust of niet.

Ooijer neemt imo bewust een risico door zich zo voor de bal te gooien.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » za jun 14, 2008 4:35 pm

Iemand die weet hoe de exacte spelregel luidt? Want ik hoor steeds iets anders. :blush.gif:
Het stinkt aan alle kanten!

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » za jun 14, 2008 4:36 pm

Natuurlijk wel. Als jij de lucht in springt en je arm hangt in de lucht en raakt de bal is het gewoon een strafschop. Per ongeluk hands, maar gewoon een strafschop.

Van der Sar stond nog achter Ooijer, dus Ooijer haalde de bal niet met zekerheid van de doellijn. Daarom is het mijn ogen geen rood, aangezien een bewuste handsbal niet automatisch rood is. Alleen wanneer iemand hem van de doellijn haalt.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » za jun 14, 2008 4:37 pm

Thomas schreef:Natuurlijk wel. Als jij de lucht in springt en je arm hangt in de lucht en raakt de bal is het gewoon een strafschop. Per ongeluk hands, maar gewoon een strafschop.
Per ongeluk je hand in de lucht gooien gaat dan ook niet.
Van der Sar stond nog achter Ooijer, dus Ooijer haalde de bal niet met zekerheid van de doellijn. Daarom is het mijn ogen geen rood.
OK, dan verschillen we daar van mening.

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » za jun 14, 2008 4:38 pm

Bij het springen gaat je arm omhoog. Wat is in jouw ogen dan wel per ongeluk hands?

Dus als iemand bewust hands maakt op het middenveld is het in jouw ogen rood? De regels zeggen namelijk anders.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Bericht door peter » za jun 14, 2008 4:39 pm

Ik denk niet dat Sar die bal nog had weten te keren, dus dan kun je pleiten voor rood.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » za jun 14, 2008 4:41 pm

Thomas schreef:Bij het springen gaat je arm omhoog. Wat is in jouw ogen dan wel per ongeluk hands?
Als ik spring gaat mijn hand niet in de lucht. Maar misschien hebben voetballers zich dat aangeleerd om zich te beschermen/om een elleboog uit te kunnen delen.
Dus als iemand bewust hands maakt op het middenveld is het in jouw ogen rood?
Nee, als je een doelpunt voorkomt met je handen. Daar was volgens jou geen sprake van, maar volgens mij wel.

Gebruikersavatar
Real Ajax
Berichten: 1603
Lid geworden op: di apr 06, 2004 10:08 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door Real Ajax » za jun 14, 2008 4:41 pm

Het blijft een vaag gebied. Laatst kreeg Barça ook een penalty tegen terwijl Puyol zijn handen voor zijn gezicht leek te houden. Vond ik erg flauw. Maar goed ik vind heel veel van die handsbal-penalty's erg flauw.

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » za jun 14, 2008 4:43 pm

Een beetje met je armen 'wapperen' is in mijn ogen logisch bij het springen. Maar wat is in jouw ogen nou per ongeluk hands? Alleen als iemand z'n arm strak naast z'n lichaam heeft? Ik vind dat er daarnaast ook nog sprake kan zijn van per ongeluk hands. Per ongeluk hands waar wel een penalty voor dient gegeven te worden, overigens.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Bericht door peter » za jun 14, 2008 4:46 pm

Zoals in de CL laatst, dus. Wedstrijd is me even ontschoten.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » za jun 14, 2008 4:47 pm

Thomas schreef:Een beetje met je armen 'wapperen' is in mijn ogen logisch bij het springen.
OK, maar die voetballers komen vaak helemaal met hun ellebogen boven hun schouders. Dat is geen natuurlijke beweging meer.
Maar wat is in jouw ogen nou per ongeluk hands? Alleen als iemand z'n arm strak naast z'n lichaam heeft? Ik vind dat er daarnaast ook nog sprake kan zijn van per ongeluk hands. Per ongeluk hands waar wel een penalty voor dient gegeven te worden, overigens.
Tja, wanneer is het per ongeluk? Als het niet bewust is. Dat moet je per situatie bekijken. Ik vond het geval van Ooijer bewust, ondanks dat hij zijn armen niet in de lucht had wapperen.

Gebruikersavatar
Jesse
Berichten: 17713
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 7:36 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door Jesse » za jun 14, 2008 4:53 pm

Peter schreef:Ik denk niet dat Sar die bal nog had weten te keren, dus dan kun je pleiten voor rood.
Ik dacht dat het dan juist een penalty was. Maar als het zo is dat je dan rood krijgt had hij inderdaad rood moeten krijgen.
"Well, maybe Bob Dylan was wrong. Maybe you do have to be a weatherman to know which way the wind blows."

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » zo jun 15, 2008 11:01 am

Justin schreef:Wordt er dan niet naar de UEFA-ranking gekeken? Dacht dat ik dat ergens had opgevangen van Cheque.
En dat zou betekenen dat Italie door is?

Ik kan die UEFA-ranking niet vinden. Wel de FIFA-ranking, daarop staat Italie derde en Frankrijk zevende.
Het stinkt aan alle kanten!

Plaats reactie