Ajax - Sparta 9-11-2008

[999]

Mwah, ik denk eerder dat, ondanks dat aantal wedstrijden op de nul houden, de verdediging nog steeds je niet het gevoel geeft dat het een zekerheidje is.Zekerheidje kwa prutsen dan, net zoals j,l, zondag tegen Sparta ... die goals mogen dus nooit vallen ..

[Jöhnk]

Zo simpel is het natuurlijk. Doelpunten tellen en je bent klaar.

Wie lieten zondag hun mannetje scoren? Dat waren geen verdedigers.



Deze verdediging is natuurlijk niet goed genoeg voor Ajax, daar ben ik het overigens wel mee eens.

[999]

Zo simpel is het natuurlijk. Doelpunten tellen en je bent klaar.

Wie lieten zondag hun mannetje scoren? Dat waren geen verdedigers.



Deze verdediging is natuurlijk niet goed genoeg voor Ajax, daar ben ik het overigens wel mee eens.

Pardon, bij die vrije trap van Sparta staat toch de hele verdediging te pitten hoor !!

[Kowalczyk]

Zo simpel is het natuurlijk. Doelpunten tellen en je bent klaar.

Dat is op zichzelf waar. Het gaat, uiteindelijk, om de aantallen.

Ik werd er tegen Willem II, Heerenveen en zeker ook Aston Villa niet blij van, en ben nog altijd van mening dat we twee échte backs nodig hebben, en nog één centrale verdediger van het type 'crimineel met strafblad'.

Ik vind onze verdediging tot dusver wel iets beter dan die van vorig jaar. Het aantal wedstrijden waarin het dicht zit is hoger (maar moet nog verder omhoog) en ik vind dat er - al met al - gewoon wat adequater wordt ingegrepen.

Ik ben erg content met Oleguer, tot nu toe. Die brengt wat ik hoopte. Vermaelen doet het ook oké. Begint onderhand echt een degelijke, goeie mandekker te worden. Ontwikkeling van Van der Wiel gaat goed. Mooie speler. Nog één echte beul erbij en je zit in het centrum goed, denk ik.

De backs dan. Ik vind Silva beslist niet zo slecht als sommigen hier, maar als Van Basten niet van plan is om hem op te stellen (dat is zijn goed recht), dan moet er wel een goeie vervanger komen. Van der Wiel of Oleguer op rechtsachter is niet ideaal. Hetzelfde geldt, wat mij betreft, voor Vertonghen of Urby op linksback. Ik ben Vertonghen-fan en heb bewondering voor de wijze waarop Urby uit het dal klimt (of mogen we al zeggen: is geklommen?), maar ik vind het geen linksbacks. In hun huidige vorm, vind ik het zonde om ze als backs te gebruiken.

Conclusie: op de back-posities hebben we op dit moment harder iemand nodig dan in het centrum, maar éigenlijk moet er ook in het hart nog eentje bij.

Middenveld: voldoende opties, en ook voldoende kwaliteit. Voorin: idem dito.

K.

[Jöhnk]

Over Vermaelen; hij lijkt eindelijk weer stappen te zetten. Was er nooit echt kapot van, maar hij verdedigt na een moeizaam begin iets beter en zelfs zijn lange passes beginnen aan te komen (wat een pass bij de 4-1).

Oleguer is Oleguer. Precies de speler die ik verwacht had. Gewoon een simpele no-nonsense-verdediger die van alles wel wat kan, maar nergens in uitblinkt. Zit normaal gesproken geen rek meer in, dus uiteindelijk zou hij zomaar uit de basis kunnen verdwijnen.

Ik stel voor dat Ajax een centrumverdediger erbij koopt, die het samen met deze twee gaat uitvechten. De beste speelt.

En er mogen ook best wat backs bij, inderdaad. Concurrentie is niet eng.

[peter]

3 mensen erbij dus. Voor de rest heb je volgend seizoen alleen een vervanger voor Suarez nodig (waarschijnlijk). Daarmee heb je een selectie die echt wel wat kan.

[Kowalczyk]

3 mensen erbij dus. Voor de rest heb je volgend seizoen alleen een vervanger voor Suarez nodig (waarschijnlijk). Daarmee heb je een selectie die echt wel wat kan.

Ja. Vind ik ook.

Ik vind dat we eigenlijk gewoon een heel mooi ploegie hebben. Middenveld is echt sterk: Gabri, Lindgren, Vertonghen, Sno, Urby... allemaal opties, en dan Sulejmani en Aissati als mogelijke 'nummers tien'. Dan kun je echt heel veel kanten op.

Voorin, als iedereen fit is, ook geen problemen. Leuk trouwens dat Kennedy opkrabbelt en dat we af en toe zelfs iets aan Leonardo hebben. Voor Kennedy, Leonardo en ook Rommedahl geldt: als ze ermee kunnen leven dat ze geen eerste keus zijn, dan kun je ze er best bij hebben. KJH, Cvitanich, Suárez, eventueel Sulejmani op links... eventueel Sno als stormram. Ook daar liggen genoeg opties.

Het is écht een kwestie van serieuze bezetting voor de backposities zoeken, als het kan nog één pure mandekker erbij - en alvast goed vooruitdenken voor de 'vertrekkers' Suárez en Huntelaar. Dat lijkt me een mooi beknopt, helder gedefinieerd pakketje prioriteiten voor Van Basten en Blind. Kun je prima mee werken. En dan nu: automatismen laten ontstaan, positiespel, beter voetbal, één keer raken. Dat móet kunnen groeien met deze ploeg (maar ook met deze trainer?).

Ik zie het wel zonnig in, hoor.

Het is ook een state of mind. Een enorm budget maakt lui. Het gevaar bestaat dat je dan heel gemakkelijk spelers gaat afdanken, maar weer een nieuwe koopt en besluit dat die en die en die niet goed genoeg zijn. Je kunt als trainer ook in je handen wrijven en denken: dit is het, hier ga ik mee werken, hartstikke mooie selectie, en ik ga van deze groep een totaal maken dat 20% groter is dan de som der delen. Dit wordt een elftal. Ik ga ze stuk voor stuk belangrijk maken, op hun eigen manier.

Pak die uitdaging aan en ga aan het werk. Zo moeten we het als supporters ook eens bekijken. Niet na een paar maanden roepen dat díe een prutser is, en díe ook, en dat híj een miskoop is - en híj niet goed genoeg voor Ajax. We hebben prima bouwstenen. Nu gaan we er iets van bouwen. Marco, het woord is aan jou. Wat AZ kan, kunnen wij ook. Dát moet je houding zijn.

K.

[joey]

Leuk trouwens dat Kennedy opkrabbelt en dat we af en toe zelfs iets aan Leonardo hebben. Voor Kennedy, Leonardo en ook Rommedahl geldt: als ze ermee kunnen leven dat ze geen eerste keus zijn, dan kun je ze er best bij hebben.

Vind ik niet, deze spelers komen duidelijk tekort voor het niveau dat Ajax nastreeft. Tegen Sparta lijken ze nog wel iets te kunnen, maar je moet niet meer van ze vragen.

Verdediging en middenveld hebben weinig opbouwende kwaliteiten. Niet voor niets komt KJH de bal steeds halen. Aissati denkt wel snel, maar ik moet nog zien of die een basisplaats krijgt.

[Kowalczyk]

Ik bedoel dus juist te zeggen dat we voetballers altijd als individuen beoordelen (en afschieten). We moeten meer vanuit een teamgedachte gaan denken. Ron Spelbos was ook geen grote voetballer. En Edo Ophof ook niet. Maar ze pasten wel in het elftal met Rijkaard, Van Basten en nog een paar van die toppers.

Denk aan Euro '88: Rinus Michels had geen betere rechtsback nodig dan Berry van Aerle. Hij keek naar wat hij had, en bouwde er iets van, totdat hij niet eens meer een betere voetballer wílde hebben dan Berry van Aerle, omdat het gewoon klópte. Iets meer van die attitude zou deze club (en de supporters) wel goed doen. Dan ga je namelijk een team bouwen, in plaats van de elf spelers van je keuze kopen - erop vertrouwend dat het dan wel goed komt, met zoveel individuele klasse.

K.

[Real Ajax]

Een type Ophof zou nu een geschenk uit de hemel zijn (met als bijkomstigheid dat je dan meteen iemand hebt die gegarandeerd de penalty's er in schiet.)

[Nihad]

Mooi gesproken, maar een back die niet kan verdedigen kan niet verdedigen. Hoeveel teamspirit je ook hebt. Daarbij kan je prima met van Aerle spelen als rechtsback in een team dat overloopt van kwaliteit (je weet zeker wel welke verdedigingscentrum en middenveld Oranje toen had?). Ik bedoel, Reiziger kon ook mee in 1995.

Veel hangt af van hoe een elftal is samengesteld en of een trainer enige vormen van automatisme en spelpatronen erin kan slijpen. Dan kunnen gebreken van bepaalde speler best worden gemaskeerd, wanneer ze van doordrongen zijn welke taken ze hebben. Maar wanneer ze meer moeten doen of ze spelen in elftal dat als los zand aan elkaar hangt (zoals Ajax nu) dan vallen ze genadeloos door de mand.

[Ajax Rules]

Mooi gesproken, maar een back die niet kan verdedigen kan niet verdedigen. Hoeveel teamspirit je ook hebt. Daarbij kan je prima met van Aerle spelen als rechtsback in een team dat overloopt van kwaliteit (je weet zeker wel welke verdedigingscentrum en middenveld Oranje toen had?). Ik bedoel, Reiziger kon ook mee in 1995.

Veel hangt af van hoe een elftal is samengesteld en of een trainer enige vormen van automatisme en spelpatronen erin kan slijpen. Dan kunnen gebreken van bepaalde speler best worden gemaskeerd, wanneer ze van doordrongen zijn welke taken ze hebben. Maar wanneer ze meer moeten doen of ze spelen in elftal dat als los zand aan elkaar hangt (zoals Ajax nu) dan vallen ze genadeloos door de mand.

Zowel Reiziger als Van Aerle waren i.m.o. fantastische verdedigers in hun toptijd.

[Marillion]

Zo is dat. Reiziger was in die periode een uitstekende mandekker hoor. Die kon je wel om een boodschap sturen.

[Aristides]

Zo is dat. Reiziger was in die periode een uitstekende mandekker hoor. Die kon je wel om een boodschap sturen.

Mee eens, zo moeilijk hoeft dat toch niet te zijn. Het lijkt erop dat alle Italianen het wel kunnen, maar dat Nederlanders het niet kunnen (opbrengen?) Vreemd.

[joey]

Ach, Van der Wiel zegt het in de Sportweek: hij vindt verdedigen eigenlijk niet zo interessant. Zo denken wel meer Nederlandse voetballers erover.

[wimpey]

Ik vind dat we eigenlijk gewoon een heel mooi ploegie hebben.

Er valt nog van alles aan te sleutelen en te verbeteren, maar er staat een veel betere selectie dan vorig seizoen. Het zou leuk zijn in de 2e seizoenshelft met de sterkst mogelijke formatie te kunnen spelen, dan zien we leuk voetbal en worden fluitend kampioen. Tot die tijd is het een kwestie van aanklampen.

We hebben eindelijk een trainer die kwalitatief goede spelers heeft gehaald, hetgeen een verademing is na al die alibi-aankopen van Koeman en MVG/HtC. Van Basten maakt een kalme indruk, hetgeen ik persoonlijk ook een verademing vindt na alle verbale diarree van ongeleid projectiel HtC.