Real Murcia - Ajax 16-08-2008

[Jesse]

Oké, en wat als we nu een snelle mandekker halen, joey? Hoe vullen we het dan in? Oleguer naar rechts en die aankoop naast vd Wiel?

[peter]

Dat denk ik wel. Ik weet niet of Oleguer op rechts heel goed uit de voeten kan, maar anders mag hij al op de bank zitten.

[Jesse]

Dat gaat sowieso niet gebeuren, dat weet je zelf ook. Oleguer is toch meer een rechtsback dan een centrale verdediger?

[joey]

Het beste zou zijn als we Oleguer niet nodig hadden.

Wat ontbreekt is een type Alex. Een speler die een tegenstander sloopt.

Tja, voor de andere posities achterin hebben we ook geen topkwaliteit. Het blijft behelpen.

[Jöhnk]

Ik vind dat we de rest van het elftal 'tekort' doen door het weer alleen over de verdediging te hebben. Man man man, wat werd er weer slecht gevoetbald. Een veel groter probleem, mijns inziens.

[peter]

Klopt ook. Ik heb geen vloeiende aanval gezien tot nu toe. Er zit vooralsnog geen enkele lijn in.

[Jesse]

Hadden jullie dat nu al verwacht? Ter verduidelijking: natuurlijk wel vloeiende aanvallen, maar meer een duidelijke lijn, of voor mijn part de hand van v. Basten. Hadden jullie verwacht die nu inmiddels wel te zien?

[Bert]

Wat bedoel je met linkermandekker, Bert? De linker positie in een 3-4-3? Of kan het ook in 4-4-2? En hoe zou jij hem binnen dit Ajax als centrale controleur zien (m.a.w. hoe ziet de rest van het plaatje er dan uit)?

Als linkerman in een 3-4-3 kan, ja. Of bijvoorbeeld als linkercentrumverdediger met een type als Urby linksback en een rechtsback die knijpt, zodat Vertonghen de ruimte in de rug van Urby afdekt.

Als centrale controleur zou hij wat mij betreft in ieder geval met Aissati op het middenveld spelen, want die is wat mij betreft in principe verzekerd van een plek. Optimaal zou dan zijn om dat duo aan te vullen met een controlerende halfspeler, zoals Lindgren zou kunnen zijn, maar De Jong zou dat volgens mij ook kunnen. Voor een centrale positie op het middenveld zal Vertonghen tactisch en positioneel echter wel nog wat moeten bijleren, denk ik. Zo moet hij beter inschatten wanneer en hoe hij de ruimtes tussen het centrale duo en de backs moet afschermen, staat hij positioneel nog wel eens vreemd opgesteld (voornamelijk doordat hij wel eens gekunsteld staat, doordat zijn rechterbeen nogal onderontwikkeld is) en zo zijn er nog wel wat dingetjes.

Voorlopig maakt hij meer kans op speeltijd als linksback of linkshalf, wat mij betreft. Een pure centrumverdediger zie ik er in ieder geval niet in. Daarvoor is zijn rechterbeen wel erg onderontwikkeld (waardoor hij over dat been ook makkelijk gepasseerd wordt).

[Rooie]

Dat is nou juist het probleem, de problemen liggen niet op één vlak. Het is zowel organisatorisch als voetbaltechnisch als verdedigend (nog) niet op orde.

[peter]

Wel iets meer inderdaad. Je koopt voor bakken met geld spelers en tot op heden is er nog niet echt lekker gevoetbald. Je mag nu wel enige progressie zien.

Ik had er niet aan moeten denken dat we weer voorronde CL speelden, trouwens.

[Jöhnk]

Nee, dat niet, maar ik vind dat de (specifieke) kwaliteit op het middenveld ontbreekt. Er is geen enkele balvastheid waardoor Ajax steeds uitkomt op de lange bal cq. toevalsvoetbal. Aissati moet ook gewoon spelen hoor. Ik hoop dat Van Basten een goede reden had om hem niet op te stellen?

[brigade zuid]

Ik had het al wel een beetje verwacht ja.. ze zijn toch al een aantal weekjes in training, aantal oefenpoetjes enz. gespeeld..

[Bert]

Gisteren was het gewoon SLECHT. Ik neem aan dat de wedstrijd van gisteren een vertekend beeld geeft. Zo heb ik Ajax bijvoorbeeld op het AT al beter zien spelen, tegen betere tegenstanders.

[joey]

Ik had er niet aan moeten denken dat we weer voorronde CL speelden, trouwens.

Nee, het falen van Koster is het geluk van MVB. Anders lagen we er nu weer uit en was er niets meer over van de hosannah-stemming. Nu verliezen we 'alleen maar' oefenwedstrjden.

Waarom speelde Aissati niet?

[Jesse]

Geen idee, hij zat wel gewoon op de bank.

[Bert]

Nee, het falen van Koster is het geluk van MVB. Anders lagen we er nu weer uit en was er niets meer over van de hosannah-stemming. Nu verliezen we 'alleen maar' oefenwedstrjden.

Dat is mij te makkelijk. Als we voorronde CL hadden moeten spelen, dan hadden we nu in een andere fase van de voorbereiding gezeten.

Daarnaast had Van Basten potentiële aankopen waarschijnlijk graag de mogelijkheid op CL voor de neus gehouden. Dan was die topverdediger misschien wél gekomen.

[Jöhnk]

Ik had er niet aan moeten denken dat we weer voorronde CL speelden, trouwens.

Nee, het falen van Koster is het geluk van MVB. Anders lagen we er nu weer uit en was er niets meer over van de hosannah-stemming. Nu verliezen we 'alleen maar' oefenwedstrjden.

Waarom speelde Aissati niet?

Welke hosannah-stemmin?

Zelfs Blind overleefde de VCL.

[joey]

De euforie die ontstaan is door het aantreden van MVB. Het Neefkens-gevoel, zeg maar.

Ajax verliest zelfs van Murcia. Goede kans dat het in de VCL weer niet was gelukt.

Wat vinden jullie trouwens van Cvitanich? Enthousiaste jongen, maar tot op heden valt hij mij een beetje tegen. Laten we hopen dat Thomas gelijk heeft en dat hij er toch wat van kan.

[Jöhnk]

De euforie die ontstaan is door het aantreden van MVB. Het Neefkens-gevoel, zeg maar.

Ajax verliest zelfs van Murcia. Goede kans dat het in de VCL weer niet was gelukt.

Er is juist een hele negatieve stemming ontstaan. De bondscoach die er niets van kan is clubcoach geworden.

Twee jaar geleden was er een hosannh-stemming, weet je nog? Elke onzinnige open deur werd met gejuich begroet. En als het mis ging kwam dat niet door falen of gebrek aan kwaliteit bij spelers of trainer, maar door 'de stress'. Dus je zou het ook zomaar het joey-gevoel kunnen noemen.

Cvitanich valt me niet echt mee. In de spits was het aardig, op de andere posities slecht.

[Jesse]

Ik heb amper op zijn eigen positie zien spelen, dus ik vind het veel te vroeg om daar wat over te zeggen.

[Giacomo Puccini]

Mmm. Wat is zijn positie volgens jou? Heeft Ajax een positie voor een type Vertonghen?

Weet Vertonghen zelf wel wat zijn positie is? Wat mij betreft heeft hij mogelijkheden als linkermandekker (dus niet als pure linksback en ook niet als pure centrumverdediger) maar ik dicht hem toch meer potentie toe op het middenveld, als controlerende linkshalf maar misschien nog wel meer als centrale controleur, wanneer die positionele slordigheden eruit gaan.

Zijn tackel met het linkerbeen is fantastisch. Maar verder vind ik hem in de duels veel steken laten vallen en ik zie hem niet zoals bijvoorbeeld Van der Wiel proberen zijn directe tegenstander voor te zijn. In de duels is hij vaak afwachtend en te laat, misschien dat ze hem daarom bij het Belgische elftal meer een vrije rol gunnen? Ik vind hem dus geen mandekker. Als middenvelder kan het wat worden. Denk wel dat het essentieel is dat hij zich snel specialiseert en niet overal als noodverband wordt gebruikt.

[Thom]

Zie je dat een puzzelstukje ontbreekt(een echte midmid) en daardoor draait het team niet. Ben benieuwd waarom Aissati niet werd gebruikt, misschien als straf ofzo.

Straf?? Waarom?

[Lionel]

Vedette-10 krijgt bij de D-tjes van zijn voetbalclub straf als hij zijn bekertje limonade niet opdrinkt in de rust, misschien denkt hij dat Aissati zijn bordje niet heeft leegegeten ofzo...

[wimpey]

Wel vrij schandalig dat we verliezen van een clubje als Murcia, hoor. Er is nog een hele hoop werk aan de winkel. Hopelijk komt er snel eens witte rook vwb een verdediger.

Yup. En een fysiek sterke middenvelder zou eveneens geen kwaad kunnen.

Qua duelkracht is het nog steeds niet je dat. Als je zag hoe m.n. Silva en vd Wiel op kinderlijke wijze de meeste duels verloren...

Ik vind het trouwens prima dat de gebreken in de voorbereiding nog eens blootgelegd werden, nu kan er immers nog op geanticipeerd worden.

[Lionel]

Laten we daar niet meer op rekenen...