Ajax - FC Twente 27-12-2007

Wedstrijden van de afgelopen seizoenen
Plaats reactie
LucaS
Berichten: 53553
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » za dec 29, 2007 4:54 pm

goodfella schreef:
LucaS schreef:Sorry, ik vind Suarez een henny Meyer. Hij is weliswaar beter dan Meyer, maar teamspel, veldbezetting en automatismen met Suarez in je ploeg, dat wordt een hele kluif. Toevalsvoetbal.
Jij valt niet serieus te nemen. Net als Voetske.

Suarez speelt over 3 jaar bij een Juventus of Internazionale. Klaar!
Het grappige aan voetbal is dat iedereen dezelfde wedstrijd ziet, maar toch een compleet andere mening heeft. Je bent erg verheven als je denkt dat jouw mening De Ware is. Sankoh, das pas een lachertje

Maar goed, we zullen het zien over drie jaar. Overigens zeg ik dat de jongen individueel wel kwaliteiten heeft, maar dat hij Teamspel frustreert. Zijn al heel wat meer argumenten dan jij uit je toetsenbord krijgt

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » za dec 29, 2007 4:55 pm

LucaS schreef:Maar goed, we zullen het zien over drie jaar. Overigens zeg ik dat de jongen individueel wel kwaliteiten heeft, maar dat hij Teamspel frustreert.
Ligt daar dan niet een schone taak voor die héérlijke Koster?

LucaS
Berichten: 53553
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » za dec 29, 2007 4:57 pm

Suarez voetbalt op zijn intuitie (op zijn Meijers). Het gevaar bestaat dat je niet een heel goede speler overhoudt als je hem dat verbiedt. Hij zou het overigens bij een Italiaanse counterploeg (dus niet Inter) heel behoorlijk doen denk ik

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » za dec 29, 2007 5:26 pm

Op zijn intuïtie. Zoiets als Zlatan of Romario?

Gebruikersavatar
Harm
Berichten: 15075
Lid geworden op: wo apr 28, 2004 5:23 pm

Bericht door Harm » za dec 29, 2007 5:53 pm

Maar dan met minder kwaliteiten.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » za dec 29, 2007 5:57 pm

Ach, toen Zlatan nog bij Ajax speelde was hij nog een prutser volgens heel PSV-minnend Nederland.

Gebruikersavatar
Harm
Berichten: 15075
Lid geworden op: wo apr 28, 2004 5:23 pm

Bericht door Harm » za dec 29, 2007 6:00 pm

Dat was hij toen ook. Enkele mooie acties in de topwedstrijden en vervolgens zag je hem 5 weken niet.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » za dec 29, 2007 6:05 pm

Harm schreef:Enkele mooie acties in de topwedstrijden en vervolgens zag je hem 5 weken niet.
\

Das waar.

Maar dat hij uitzonderlijke kwaliteiten had kon zelfs een blinde zien.

Gebruikersavatar
Harm
Berichten: 15075
Lid geworden op: wo apr 28, 2004 5:23 pm

Bericht door Harm » za dec 29, 2007 6:05 pm

Maar dat maakt je nog geen topspeler.

Tarik Oulida :wink.gif:

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » za dec 29, 2007 6:06 pm

Harm schreef:Enkele mooie acties in de topwedstrijden en vervolgens zag je hem 5 weken niet.
Klopt. Lui, zelfingenomen, amateuristisch, zocht zijn wedstrijden uit. Zlatan heeft continu uitdaging nodig.
Talent genoeg. Dat wel. Maar hij heeft moeten leren wat topvoetbal inhoudt. Dat heeft een tijdje geduurd.
Het stinkt aan alle kanten!

Daniel
Berichten: 5390
Lid geworden op: di jan 02, 2007 3:15 pm

Bericht door Daniel » za dec 29, 2007 6:55 pm

Harm schreef:Tarik Oulida :wink.gif:
Daar heeft mijn nicht ooit iets mee gehad.

Maarja, die werkte toendertijd half Jong Ajax af.. :blush.gif:

Gebruikersavatar
Wie kent Cees de Wolf nog
AT Toto winner 09/10
Berichten: 14916
Lid geworden op: wo aug 11, 2004 10:03 pm

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog » za dec 29, 2007 8:56 pm

joey schreef:
Harm schreef:Enkele mooie acties in de topwedstrijden en vervolgens zag je hem 5 weken niet.
Klopt. Lui, zelfingenomen, amateuristisch, zocht zijn wedstrijden uit. Zlatan heeft continu uitdaging nodig.
Talent genoeg. Dat wel. Maar hij heeft moeten leren wat topvoetbal inhoudt. Dat heeft een tijdje geduurd.
En dit gaat, vermoed ik, ook voor Suarez op. Exceptioneel talent. Als hij ook nog overzicht gaat krijgen, kan hij doordringen tot de categorie der hele groten; lef en techniek heeft hij al.
“Freedom! Football is freedom.” Bob Marley

Gebruikersavatar
Wim
Site Admin
Berichten: 5467
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 5:49 pm
Locatie: Alphen aan den Rijn

Bericht door Wim » za dec 29, 2007 9:39 pm

Hij heeft het gewandel na balverlies al afgeleerd, zijn vogelvrijheid zal de rest doen v.w.b. zijn weerbaarheid.
Die jongen komt er wel.
Fijn om thuis te zijn.
Voor eens en altijd van iedereen, maar dat is logisch.

wimpey
Berichten: 51826
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Bericht door wimpey » za dec 29, 2007 10:04 pm

joey schreef: Ajax hangt als los zand aan elkaar. Het positiespel stelt niets voor, er zijn geen vaste patronen, iedereen doet maar wat.
Wat mij het meest tegenstaat, is de domheid in het spel. Dit elftal is een van de domste Ajax-ploegen die ik in 25 jaar Ajax heb gezien. Als ik Oga, Urby of Heitinga zie ballen, lijkt voetbal ineens zo moeilijk. Als je Blind of de Boertjes zag ballen, leek het allemaal zo logisch...

Ik erger me wel eens aan JC, maar het is een veeg teken dat je de man eigenlijk amper over Ajax hoort klagen. Cruijff houdt van intelligente spelers, dus ik kan me eigenlijk wel voorstellen dat ie niet teveel woorden aan dit Ajax wil vuil maken.

Het roer zal om moeten en rap ook. Al jarenlang kweekt Ajax dezelfde types. Een geboren leider heeft de opleiding al jaren niet meer afgeleverd. Het lijkt erop dat in de jeugd nog altijd te veel de nadruk gelegd op het team i.p.v. op het individu. En dat de 'leider' van dat team niet óp het veld staat, maar ernaast. In een regenjas.

Gebruikersavatar
Wim
Site Admin
Berichten: 5467
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 5:49 pm
Locatie: Alphen aan den Rijn

Bericht door Wim » za dec 29, 2007 10:09 pm

Teveel nadruk op het team en het team hangt als los zand aan elkaar. Contradictie, of toch niet?
Fijn om thuis te zijn.
Voor eens en altijd van iedereen, maar dat is logisch.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » za dec 29, 2007 10:18 pm

Voetballers kweek je niet, maar help je zichzelf te vormen.

Dat is, wat mij betreft, dan ook het probleem. Aan enkele dingen wordt bij Ajax gewoon geen/te weinig aandacht besteed. Ajax leidt heus wel goede voetballers op, maar vaak zie je dat ze niet weten wat ze met hun talent moeten. Neem Urby: tactisch en positioneel is het niet veel, maar talent kun je hem niet ontzeggen. Dit zijn ook dingen die in de laatste jaren van de opleiding steeds belangrijker worden. Tot een jaar of 15/16 red je het wel met je talent, maar daarna worden voornamelijk de fysieke verschillen groter en moet je dus slimmer voetballen. Medespelers op het juiste been en in de loop inspelen, zodat het tempo omhoog gaat. Betere keuzes maken in het veld, zodat je langer in balbezit blijft.

Wat mij betreft is het probleem in de opleiding dan ook niet zozeer dat er te veel wordt voorgekauwd, maar ook vooral dat, op het moment dat spelers het zelf moeten doen maar er niet zelf op kunnen komen, niemand ze een duwtje in de juiste richting kan geven. In het onderwijs begrijpen we toch ook al jaren dat kinderen interactief moeten leren? Waarom zou dat in het voetbal anders zijn? Maar interactief leren is natuurlijk wat anders dan een speler in het diepe werpen en het hem dan maar lekker laten uitzoeken.

Volgens mij is dit ook het idee van de masterclass: samen met de spelers op het veld staan, zodat je het kunt voordoen als dat nodig is.

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » zo dec 30, 2007 1:03 am

Wie kent Cees de Wolf nog schreef:
joey schreef:Klopt. Lui, zelfingenomen, amateuristisch, zocht zijn wedstrijden uit. Zlatan heeft continu uitdaging nodig.
Talent genoeg. Dat wel. Maar hij heeft moeten leren wat topvoetbal inhoudt. Dat heeft een tijdje geduurd.
En dit gaat, vermoed ik, ook voor Suarez op. Exceptioneel talent. Als hij ook nog overzicht gaat krijgen, kan hij doordringen tot de categorie der hele groten; lef en techniek heeft hij al.
Suarez haalt nu echter al een hoger rendement dan Zlatan in z'n eerste twee seizoenen bij elkaar, geloof ik. Wat dat betreft is Suarez al wat verder.

Niet dat ik Suarez nu met Ibra wil vergelijken hoor. Ik vind Suarez een toptalent, maar Zlatan heeft de afgelopen seizoenen laten zien een legendarische spits te kunnen worden.

Ajax Rules
Berichten: 31405
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Bericht door Ajax Rules » zo dec 30, 2007 10:26 am

@Bertje: er is juist grote kritiek op het interactieve leren in het onderwijs... Dit is een van de grootste PvdA-monsters ooit.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Plaats reactie