ADO Den Haag - Ajax 08-03-2009

Wedstrijden van de afgelopen seizoenen
Plaats reactie
Ajax Rules
Berichten: 31405
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Bericht door Ajax Rules » zo mar 08, 2009 3:50 pm

Giacomo Puccini schreef:Laten we wel realistisch zijn, we misten vandaag te veel belangrijke spelers op het middenveld en in de aanval om potten te kunnen breken.
Come off it....
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Daily Blind
Berichten: 13388
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 10:23 am

Bericht door Daily Blind » zo mar 08, 2009 3:55 pm

Ik speel al jaren met mijn jeugdelftallen met de punt vooruit. En daar achter 2 spelers die gewoon kunnen aanvallen en verdedigen. Het gaat er gewoon om dat iedereen zijn taak weet in het veld.

Je hebt geen vaste controleurs nodig, want dit beperkt je in de opbouw en de creativiteit op het middenveld.

Nu bij AZ ook daar zie je constant beweging op het middenveld. Iedereen kent zijn taak, maar is in balbezit gewoon betrokken bij elke aanval.

De achterste linie sluit altijd direct aan, waardoor het defensief ook gelijk staat. Hiermee wordt de rol van de defensieve middenvelder (punt naar achteren) gelijk opgevangen.

Het draait om organisatie Marco het duidelijk neer zetten van je ploeg en iedereen bewust maken van zijn taken.

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Bericht door brigade zuid » zo mar 08, 2009 3:56 pm

Pride of Amsterdam schreef:Nou, het kan me nog steeds schelen of Twente punten verspeelt hoor... kun je ondanks deze baggerpot een puntje inlopen.
Ach wat maakt het uit, dat zou betekenen dat Psv inloopt.. misschien kun je maar beter hopen dat Twente wint want op deze manier zie ik AJAX niet bij de eerste 4 komen.. kun je straks lekker de wei in om via een play-off europees voetbal te halen.

Gebruikersavatar
Daily Blind
Berichten: 13388
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 10:23 am

Bericht door Daily Blind » zo mar 08, 2009 3:57 pm

Ajax Rules schreef:
Giacomo Puccini schreef:Laten we wel realistisch zijn, we misten vandaag te veel belangrijke spelers op het middenveld en in de aanval om potten te kunnen breken.
Come off it....
Ja en we moesten tegen een ijzersterk team wat al jaren mee strijd om de titel.

Voorheen werd er ook gewoon een jeugdspeler erin gegooid als we een speler er niet was. Maar toen hadden we trainers die wisten hoe je een ploeg neer moest zetten.

AZ wint de laatste weken toch ook? Met een linksbuiten als back.

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11936
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Bericht door Zuidema » zo mar 08, 2009 4:08 pm

Zlatan Son of God schreef:Ik speel al jaren met mijn jeugdelftallen met de punt vooruit. En daar achter 2 spelers die gewoon kunnen aanvallen en verdedigen. Het gaat er gewoon om dat iedereen zijn taak weet in het veld.

Je hebt geen vaste controleurs nodig, want dit beperkt je in de opbouw en de creativiteit op het middenveld.

Nu bij AZ ook daar zie je constant beweging op het middenveld. Iedereen kent zijn taak, maar is in balbezit gewoon betrokken bij elke aanval.

De achterste linie sluit altijd direct aan, waardoor het defensief ook gelijk staat. Hiermee wordt de rol van de defensieve middenvelder (punt naar achteren) gelijk opgevangen.

Het draait om organisatie Marco het duidelijk neer zetten van je ploeg en iedereen bewust maken van zijn taken.
Precies. En daar zit dus de makke bij Ajax met de punt naar voren. We hebben op het middenveld achter de 10 tot dusver alleen maar statische schijtbroeken opgesteld (Lindgren met name) , waardoor het middenveld direct vastzit. Verder sluit de verdediging inderdaad niet goed aan, waardoor een controleur ook wel noodzakelijk wordt. Bovendien moeten we nog maar zien of Aissati wel de oplossing voor de 10-positie wordt. Die vacature is nog steeds niet goed ingevuld.

Dat Az dat allemaal een behoorlijk stukkie beter voormekaar heeft en dat de spelers weten wat ze moeten doen is ook duidelijk. De punt naar achteren lijkt me echter simpeler voor onze spelers in te slijpen en uit te voeren. De redenen daarvoor heb ik in een aantal topics al enkele keren uitgelegd. Hoe dan ook, Marco heeft nog veel, erg veel te doen. De mentaliteit was vanmiddag sowieso matig, maar we scoren op meer vlakken zwaar onvoldoende.
Laatst gewijzigd door Zuidema op zo mar 08, 2009 4:40 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Daily Blind
Berichten: 13388
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 10:23 am

Bericht door Daily Blind » zo mar 08, 2009 4:11 pm

Maar dan blijven we wel het problem houden dat onze aanval op een eiland blijft staan.

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11936
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Bericht door Zuidema » zo mar 08, 2009 4:14 pm

Zlatan Son of God schreef:Maar dan blijven we wel het problem houden dat onze aanval op een eiland blijft staan.
Hangt vooral van de halven af, ZSoG. Die spelen daarin een cruciale rol. Dat zijn je belangrijkste lopers, zowel naar voren als naar achteren.

Gebruikersavatar
Cluijffert
Berichten: 2155
Lid geworden op: zo jun 19, 2005 9:34 am
Locatie: Haarlem

Bericht door Cluijffert » zo mar 08, 2009 4:18 pm

ik vraag me steeds nog af of MvB hij heeft de kwaliteits om met dit team te presteren, zelfs al we pompen er nog eens 30milj in.

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Bericht door Ajaciedjuh » zo mar 08, 2009 4:18 pm

Zlatan Son of God schreef:Maar dan blijven we wel het problem houden dat onze aanval op een eiland blijft staan.
Het scheelt ook al veel als je daar een echt aanspeelpunt hebt. Dan kunnen de middenvelders aansluiten.

Gebruikersavatar
Jeroen126
Berichten: 2275
Lid geworden op: ma mar 27, 2006 4:42 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door Jeroen126 » zo mar 08, 2009 4:18 pm

Van Basten is een trainer van het niveautje Gullit, echter staan wij unaniem achter hem dus dit is niet relevant.

Gebruikersavatar
Daily Blind
Berichten: 13388
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 10:23 am

Bericht door Daily Blind » zo mar 08, 2009 4:20 pm

Zuidema schreef:
Zlatan Son of God schreef:Maar dan blijven we wel het problem houden dat onze aanval op een eiland blijft staan.
Hangt vooral van de halven af, ZSoG. Die spelen daarin een cruciale rol. Dat zijn je belangrijkste lopers, zowel naar voren als naar achteren.
Klopt maar die hebben we niet. Alleen Gabri en Enoh kunnen dit, maar beiden hebben vervolgens geen goede pass en balcontrole om dan een goed vervolg te geven aan de aanval.

Gebruikersavatar
Daily Blind
Berichten: 13388
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 10:23 am

Bericht door Daily Blind » zo mar 08, 2009 4:21 pm

Ajaciedjuh schreef:
Zlatan Son of God schreef:Maar dan blijven we wel het problem houden dat onze aanval op een eiland blijft staan.
Het scheelt ook al veel als je daar een echt aanspeelpunt hebt. Dan kunnen de middenvelders aansluiten.
Als de aanvaller de bal meer dan een minuut moet vasthouden mag je er vanuit gaan dat hij die dan wel weer kwijt is. De aansluiting van ons middenveld is schandalig traag en slecht.

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11936
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Bericht door Zuidema » zo mar 08, 2009 4:31 pm

Zlatan Son of God schreef:
Zuidema schreef:
Zlatan Son of God schreef:Maar dan blijven we wel het problem houden dat onze aanval op een eiland blijft staan.
Hangt vooral van de halven af, ZSoG. Die spelen daarin een cruciale rol. Dat zijn je belangrijkste lopers, zowel naar voren als naar achteren.
Klopt maar die hebben we niet. Alleen Gabri en Enoh kunnen dit, maar beiden hebben vervolgens geen goede pass en balcontrole om dan een goed vervolg te geven aan de aanval.
Urby wil ik als linkshalf in die rol niet uitvlakken. En ik zou Pranjic op die plek heel graag bij Ajax zien. Gabri heeft wel de dynamiek ervoor, zijn passing is inderdaad niet geweldig, maar lijkt me voldoende voor die rol. Een soort Neeskens-rol zeg maar. Helaas heeft ie 1 heel groot nadeel: hij scoort vrijwel niet. Enoh lijkt me op zijn best als balafpakker.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47905
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Bericht door peter » zo mar 08, 2009 4:38 pm

Het is toch lachen dat onze trainer telkens iets raar vindt. Ik vraag me dan af hoe we in vredesnaam de boel op de rails gaan krijgen als zelfs de trainer niet eens weet waarom we hier 2 punten laten liggen.
Misschien moeten we wel concluderen dat MvB de groep niet weet te raken en dat het dus beter is om op zoek te gaan naar een nieuwe trainer.

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Bericht door Ajaciedjuh » zo mar 08, 2009 4:39 pm

Ondanks we nog steeds de meest scorende ploeg zijn, vind ik het toch een gebrek in de ploeg.
We hebben geen scorend vermogen op het middenveld. Alleen Jan Vertonghen pikt af en toe een goaltje mee. Gabri, Enoh en ook Aisatti hebben weinig tot geen scorend vermogen.

Gebruikersavatar
Giacomo Puccini
Berichten: 7545
Lid geworden op: di mar 07, 2006 10:28 pm

Bericht door Giacomo Puccini » zo mar 08, 2009 4:46 pm

joey schreef:Ik heb daar grote twijfels over, GP. Zijn inzet is aandoenlijk, maar al te slim vind ik hem niet.

Je weet heel goed wat ik bedoel. Zeker van Sulejmani mag je verwachten dat hij in een dergelijke wedstrijd beslissend is. Helaas hobbelde hij vandaag maar wat rond. En Cvitanich zat bij de selectie, dus zal hij fit genoeg zijn om te spelen. Anders moet je hem niet meenemen.
Sulejmani is bij 26% van de goals van Ajax beslissend, maar als hij noodgedwongen in de spits wordt opgesteld mag je dat niet van hem verwachten. Je conclusie over Cvitanich klopt bovendien niet. Wedstrijdfit was hij zeker niet en Van Basten gaf zelf al voor de wedstrijd aan dat hij is meegenomen om hem met het oog op Marseille minuten te laten maken, als de wedstrijd het toe zou laten.

Ik heb ook mijn twijfels over Cvitanich. Ik zie in hem meer een ideale 12e man dan de nummer 1 spits.

Vertonghen, Gabri en Aissati vind ik goede middenvelders. Enoh twijfel ik over maar zou dit kunnen worden. De rest is helaas een paar klassen minder, zoals ook vandaag weer duidelijk werd.

De personele problemen worden onderschat hier. Neemt niet weg dat het geen excuus is voor het verliezen van 2 punten, maar het is absoluut een excuus voor bar slecht voetbal. Met dit materiaal had ik niet anders verwacht.
Ajax!

Gebruikersavatar
Daily Blind
Berichten: 13388
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 10:23 am

Bericht door Daily Blind » zo mar 08, 2009 4:47 pm

Zuidema schreef:
Zlatan Son of God schreef:
Zuidema schreef: Hangt vooral van de halven af, ZSoG. Die spelen daarin een cruciale rol. Dat zijn je belangrijkste lopers, zowel naar voren als naar achteren.
Klopt maar die hebben we niet. Alleen Gabri en Enoh kunnen dit, maar beiden hebben vervolgens geen goede pass en balcontrole om dan een goed vervolg te geven aan de aanval.
Urby wil ik als linkshalf in die rol niet uitvlakken. En ik zou Pranjic op die plek heel graag bij Ajax zien. Gabri heeft wel de dynamiek ervoor, zijn passing is inderdaad niet geweldig, maar lijkt me voldoende voor die rol. Een soort Neeskens-rol zeg maar. Helaas heeft ie 1 heel groot nadeel: hij scoort vrijwel niet. Enoh lijkt me op zijn best als balafpakker.
Pranjic is idd erg sterk daarin, kan ook gewoon goed een bal afpakken. en is erg snel en goed in de aansluiting. Waarom moeten we eigenlijk een speler opstellen die alleen maar ballen kan afpakken?

Middenveld AJAX 1995:

---------------Litmanen--------------
--Davids------------------Seedorf---

Allemaal voetballers, geen een speler die alleen maar fungeerde als bal afpakker. AZ idem.. Het gaat erom gewoon simpelweg om dat elke speler weet wat hij moet oen in BB en hoe hij moet omschakelen bij BBT

Middenveld AZ:

Martens -De zeeuw - Schaars - Mendes da Silva.

Gebruikersavatar
Daily Blind
Berichten: 13388
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 10:23 am

Bericht door Daily Blind » zo mar 08, 2009 4:49 pm

Giacomo Puccini schreef:
joey schreef:Ik heb daar grote twijfels over, GP. Zijn inzet is aandoenlijk, maar al te slim vind ik hem niet.

Je weet heel goed wat ik bedoel. Zeker van Sulejmani mag je verwachten dat hij in een dergelijke wedstrijd beslissend is. Helaas hobbelde hij vandaag maar wat rond. En Cvitanich zat bij de selectie, dus zal hij fit genoeg zijn om te spelen. Anders moet je hem niet meenemen.
Sulejmani is bij 26% van de goals van Ajax beslissend, maar als hij noodgedwongen in de spits wordt opgesteld mag je dat niet van hem verwachten. Je conclusie over Cvitanich klopt bovendien niet. Wedstrijdfit was hij zeker niet en Van Basten gaf zelf al voor de wedstrijd aan dat hij is meegenomen om hem met het oog op Marseille minuten te laten maken, als de wedstrijd het toe zou laten.

Ik heb ook mijn twijfels over Cvitanich. Ik zie in hem meer een ideale 12e man dan de nummer 1 spits.

Vertonghen, Gabri en Aissati vind ik goede middenvelders. Enoh twijfel ik over maar zou dit kunnen worden. De rest is helaas een paar klassen minder, zoals ook vandaag weer duidelijk werd.

De personele problemen worden onderschat hier. Neemt niet weg dat het geen excuus is voor het verliezen van 2 punten, maar het is absoluut een excuus voor bar slecht voetbal. Met dit materiaal had ik niet anders verwacht.
van die 26% is meer dan de helft voortkomend uit een spelhervatting ook iets wat echt typerd is voor AJAX. Noem eens 5 vloeiende aanvallen van AJAX op die over meerdere schrijven is gegaan?

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58873
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » zo mar 08, 2009 4:51 pm

Zuidema schreef:
Zlatan Son of God schreef:Ik speel al jaren met mijn jeugdelftallen met de punt vooruit. En daar achter 2 spelers die gewoon kunnen aanvallen en verdedigen. Het gaat er gewoon om dat iedereen zijn taak weet in het veld.

Je hebt geen vaste controleurs nodig, want dit beperkt je in de opbouw en de creativiteit op het middenveld.

Nu bij AZ ook daar zie je constant beweging op het middenveld. Iedereen kent zijn taak, maar is in balbezit gewoon betrokken bij elke aanval.

De achterste linie sluit altijd direct aan, waardoor het defensief ook gelijk staat. Hiermee wordt de rol van de defensieve middenvelder (punt naar achteren) gelijk opgevangen.

Het draait om organisatie Marco het duidelijk neer zetten van je ploeg en iedereen bewust maken van zijn taken.
Precies. En daar zit dus de makke bij Ajax met de punt naar voren. We hebben op het middenveld achter de 10 tot dusver alleen maar statische schijtbroeken opgesteld (Lindgren met name) , waardoor het middenveld direct vastzit. Verder sluit de verdediging inderdaad niet goed aan, waardoor een controleur ook wel noodzakelijk wordt. Overigens moeten we nog steeds maar zien of Assaiti wel de verlossing voor de 10-positie wordt. Die vacature is nog steeds niet goed ingevuld.

Dat Az dat allemaal een behoorlijk stukkie beter voormekaar heeft en dat de spelers weten wat ze moeten doen is ook duidelijk. De punt naar achteren lijkt me echter simpeler voor onze spelers in te slijpen en uit te voeren. De redenen daarvoor heb ik in een aantal topics al enkele keren uitgelegd. Hoe dan ook, Marco heeft nog veel, erg veel te doen. De mentaliteit was vanmiddag sowieso matig, maar we scoren op meer vlakken zwaar onvoldoende.
Ga nu weer niet over halven, aanvallers en verdedigers lullen Zuidema. :ajaxsmiley.gif: Dat, er een geheel van maken, is primair de taak van de trainer.Dat is vanaf dag een van zijn aanstelling zijn taak.En bij mij gaat het er dus niet in dat, ondanks dat er een paar sufferds in deze selectie zit, daar niet veel meer uit te halen is.Lindgren, hoe angsthaas ook krijgt de voorkeur van Marco dus om de een of andere reden is Marco content met hoe Lindgren uitvoering geeft aan zijn taak.Want die zal ie echt wel mee het veld in krijgen toch ?.En hetzelfde geld voor elke andere speler in deze selectie ..

Ik had het in deze topic over peptalk, kijk, dit is ook weer niet de eerste wedstrijd dat je zo arogant, slap en tempoloos aan het spelleke begint, en juist tegen deze clubs zou je dus een trainer moeten hebben die ze scherp zet, die zo op de spelers inpraat dat je 100% geconcentreerd en gemotiveerd aan zulke wedstrijden begint, dan hoef je niet eens goed te voetballen maar dan doet dat andere gewoon de rest .. heb jij gezien hoe dit AJAX aan de wedstrijd begint ?.Slap, ongeinterseerd, het lijkt wel of dat ze denken dat ze 10 punten los staan ..

Punt naar achteren, punt naar voren enz.enz.Leuk en aardig, maar dit team heeft niet eens een BASIS om mee te beginnen.Simpel positiespel, looppatronen, x trekt gaten voor Y enz. enz.Dit team hoeft eigenlijk niet eens aan zulke tactieken te denken ...

Dan kun je er allerlei theorieën op loslaten, de zoveelste opstelling op papier zetten, weer analyseren wie er nu weer in de fout is gegaan en welke speler er tekort komt .. maar zolang dat Marco er die BASIS niet ingetraind krijgt zul je steeds zien er gedeeltes van of het hele elftal als een pudiing staat te voetballen en in elkaar zakt .. want spelers hebben zo geen houvast aan elkaar ..

Of van Basten dat kan, dat slijpen, dat als een docent dag in dag uit duidelijk maken, voordoen, en tot vervelens toe herhalen herhalen tot dat het er in gebrand zit en je naar het volgende voetbaldingetje kan gaan om dat er weer in te stampen ... mijn twijfels w.d.b. worden met de wedstrijd groter ..

En ja, tis het zoveelste afgezaagde verhaal van mijn kant, dat weet ik, tis ook niks verheffends wat ik schrijf.Maar mijn overtuiging is dat als wat ik opnoem niet gaat gebeuren dat het best kan zijn dat je volgend seizoen wat wedstrijden mee gaat doen, maar bij het minste of geringste weer als een kaartenhuis in elkaar gaat storten .....
Laatst gewijzigd door 999 op zo mar 08, 2009 4:52 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Giacomo Puccini
Berichten: 7545
Lid geworden op: di mar 07, 2006 10:28 pm

Bericht door Giacomo Puccini » zo mar 08, 2009 4:51 pm

Zlatan Son of God schreef:
Giacomo Puccini schreef:
joey schreef:Ik heb daar grote twijfels over, GP. Zijn inzet is aandoenlijk, maar al te slim vind ik hem niet.

Je weet heel goed wat ik bedoel. Zeker van Sulejmani mag je verwachten dat hij in een dergelijke wedstrijd beslissend is. Helaas hobbelde hij vandaag maar wat rond. En Cvitanich zat bij de selectie, dus zal hij fit genoeg zijn om te spelen. Anders moet je hem niet meenemen.
Sulejmani is bij 26% van de goals van Ajax beslissend, maar als hij noodgedwongen in de spits wordt opgesteld mag je dat niet van hem verwachten. Je conclusie over Cvitanich klopt bovendien niet. Wedstrijdfit was hij zeker niet en Van Basten gaf zelf al voor de wedstrijd aan dat hij is meegenomen om hem met het oog op Marseille minuten te laten maken, als de wedstrijd het toe zou laten.

Ik heb ook mijn twijfels over Cvitanich. Ik zie in hem meer een ideale 12e man dan de nummer 1 spits.

Vertonghen, Gabri en Aissati vind ik goede middenvelders. Enoh twijfel ik over maar zou dit kunnen worden. De rest is helaas een paar klassen minder, zoals ook vandaag weer duidelijk werd.

De personele problemen worden onderschat hier. Neemt niet weg dat het geen excuus is voor het verliezen van 2 punten, maar het is absoluut een excuus voor bar slecht voetbal. Met dit materiaal had ik niet anders verwacht.
van die 26% is meer dan de helft voortkomend uit een spelhervatting ook iets wat echt typerd is voor AJAX. Noem eens 5 vloeiende aanvallen van AJAX op die over meerdere schrijven is gegaan?
Mee eens, Ajax is niet in staat goed voetbal te spelen.
Ajax!

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » zo mar 08, 2009 4:53 pm

Giacomo Puccini schreef:Sulejmani is bij 26% van de goals van Ajax beslissend, maar als hij noodgedwongen in de spits wordt opgesteld mag je dat niet van hem verwachten.
Dan moet je hem daar niet opstellen. Het verschil tussen 26% en 0 is erg groot.
Je conclusie over Cvitanich klopt bovendien niet. Wedstrijdfit was hij zeker niet en Van Basten gaf zelf al voor de wedstrijd aan dat hij is meegenomen om hem met het oog op Marseille minuten te laten maken, als de wedstrijd het toe zou laten.
Hij kan spelen of niet. Een speler die niet kan spelen moet je niet meenemen.

Ik heb ook mijn twijfels over Cvitanich. Ik zie in hem meer een ideale 12e man dan de nummer 1 spits.
Vertonghen, Gabri en Aissati vind ik goede middenvelders. Enoh twijfel ik over maar zou dit kunnen worden. De rest is helaas een paar klassen minder, zoals ook vandaag weer duidelijk werd.

De personele problemen worden onderschat hier. Neemt niet weg dat het geen excuus is voor het verliezen van 2 punten, maar het is absoluut een excuus voor bar slecht voetbal. Met dit materiaal had ik niet anders verwacht.
Den Haag zou Aissati of Lindgren graag willen hebben, hoor. (Of ze Sno willen hebben, betwijfel ik.) We speelden vandaag tegen een van de slechtste clubs van de Eredivisie. Dan moet je het met spelers als Sulejmani, Aissati, Cvitanich en zelfs Leonardo kunnen redden.

We hebben vandaag weer kunnen zien hoe afhankelijk we zijn van Suarez.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58873
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » zo mar 08, 2009 5:00 pm

joey schreef:We hebben vandaag weer kunnen zien hoe afhankelijk we zijn van Suarez.
Beetje elftal zal nooit afhankelijk zijn van een speler van het type Suarez ... het zegt alles in wat voor een belabberde staat AJAX verkeerd ..

Gebruikersavatar
Giacomo Puccini
Berichten: 7545
Lid geworden op: di mar 07, 2006 10:28 pm

Bericht door Giacomo Puccini » zo mar 08, 2009 5:08 pm

joey schreef:
Giacomo Puccini schreef:Sulejmani is bij 26% van de goals van Ajax beslissend, maar als hij noodgedwongen in de spits wordt opgesteld mag je dat niet van hem verwachten.
Dan moet je hem daar niet opstellen. Het verschil tussen 26% en 0 is erg groot.
Ja maar joey, je gaat nu even zomaar voorbij aan het feit dat er geen andere opties voorhanden waren voor in de spits en dat het complete middenveld in de lappenmand zit. Siem de Jong in de spits bleek ook al geen succes. Ik kan wel roepen dat Ajax met Bodul had moeten beginnen, die is immers gewend op die positie te spelen dus dat lijkt voor de hand liggend, maar aangezien ik hem nog nooit een minuut in actie heb gezien kan ik daar geen zinnige uitspraken over doen.
joey schreef:
Je conclusie over Cvitanich klopt bovendien niet. Wedstrijdfit was hij zeker niet en Van Basten gaf zelf al voor de wedstrijd aan dat hij is meegenomen om hem met het oog op Marseille minuten te laten maken, als de wedstrijd het toe zou laten.
Hij kan spelen of niet. Een speler die niet kan spelen moet je niet meenemen.
Onzin joey. Want als hij langer dan een helft op goed niveau had kunnen spelen was Van Basten uiteraard met hem begonnen. Daar hoef je niet aan te twijfelen. Hopelijk is hij donderdag verder.
joey schreef:
Vertonghen, Gabri en Aissati vind ik goede middenvelders. Enoh twijfel ik over maar zou dit kunnen worden. De rest is helaas een paar klassen minder, zoals ook vandaag weer duidelijk werd.

De personele problemen worden onderschat hier. Neemt niet weg dat het geen excuus is voor het verliezen van 2 punten, maar het is absoluut een excuus voor bar slecht voetbal. Met dit materiaal had ik niet anders verwacht.
Den Haag zou Aissati of Lindgren graag willen hebben, hoor. (Of ze Sno willen hebben, betwijfel ik.) We speelden vandaag tegen een van de slechtste clubs van de Eredivisie. Dan moet je het met spelers als Sulejmani, Aissati, Cvitanich en zelfs Leonardo kunnen redden.
Daar hoor je mij dan ook niets over zeggen! Ik draag enkel redenen aan voor het belabberde voetbal dat Ajax laat zien.
joey schreef:We hebben vandaag weer kunnen zien hoe afhankelijk we zijn van Suarez.
En weet je waarom we zo afhankelijk zijn van Suarez, maar ook Sulejmani? Allereerst omdat dit spelers zijn met wedstrijd beslissende kwaliteiten. Ten tweede omdat Ajax belabberd voetbalt. Zonder spits en met iedere week een ander (afbraak)middenveld is dat volkomen logisch.
Ajax!

Gebruikersavatar
Daily Blind
Berichten: 13388
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 10:23 am

Bericht door Daily Blind » zo mar 08, 2009 5:09 pm

999 schreef:
joey schreef:We hebben vandaag weer kunnen zien hoe afhankelijk we zijn van Suarez.
Beetje elftal zal nooit afhankelijk zijn van een speler van het type Suarez ... het zegt alles in wat voor een belabberde staat AJAX verkeerd ..
Heb je helemaal gelijk in Voetske. Er is geen enkele duidelijkheid wat er gedaan moet worden. Spelers staan met hun handen in het haar als ze de bal ontvangen.

Wie moet er bewegen, welke loopacties moeten er gemaakt worden? Wat moet ik als linkshalf doen als de aanval oer de rechterkant gaat? Wat moet de nummer 4 doen als er ruimte voor hem ligt, waardoor hij gelijk ook een extra aanspeelpunt wordt.

Ik werk met jongens van 15-17 jaar op een redelijk hoog niveau, maar na 4 weken werken aan dit soort details is het voor iedereen in de ploeg duidelijk wat er moet gebeuren en zelfs in het geval van blessures of schorsingen kan iemand anders de plek zo innemen.

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11936
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Bericht door Zuidema » zo mar 08, 2009 5:12 pm

Zlatan Son of God schreef:
Middenveld AJAX 1995:

---------------Litmanen--------------
--Davids------------------Seedorf---

Allemaal voetballers, geen een speler die alleen maar fungeerde als bal afpakker. AZ idem.. Het gaat erom gewoon simpelweg om dat elke speler weet wat hij moet oen in BB en hoe hij moet omschakelen bij BBT

Middenveld AZ:

Martens -De zeeuw - Schaars - Mendes da Silva.
Ajax 1995 had een geweldige middenlinie met veel verschillende kwaliteiten bij elke speler. Overigens speelde volgens mij Ronald de Boer vooral rechtshalf.

Hoe dan ook, dat is wel het ideale plaatje bij het spelen met de 10, zeker als je ziet hoe Van Gaal de boel daaromheen had ingevuld. Daar is dit Ajax natuurlijk lichtjaren van verwijderd en zal het vrees ik ook wel blijven.

En je hebt natuurlijk groot gelijk wat die duidelijkheid betreft en het trainen daarop. Ik krijg niet echt de indruk, dat dat momenteel veel gebeurt bij Ajax. Vaak heb ik het gevoel dat de jongens maar wat aankloten.

Alleen, deze selectie moet je het volgens mij het ook niet al te moeilijk maken met veel opkomende backs, een 10 (die we dus nog (?) steeds niet hebben) en meer van dat fraais. Het spelen met 3 spitsen lijkt soms al teveel gevraagd.

Kies voor een systeem dat deze spelers kunnen verhapstukken, waarin ze zich kunnen concentreren op een beperkt aantal taken, de afstanden beloopbaar blijven en ze mekaar compact spelend kunnen ondersteunen, de veldbezetting logisch en duidelijk is en train ze daar oeverloos op (individueel, maar ook als kollektief). Zoals gezegd, de punt naar achteren heeft dan mijn voorkeur. Met min of meer vaste backs, een doorschuivende centrumverdediger, een spelbepalende speler in de punt naar achteren, 2 lopers op de flanken en de 3 man voorin.
Laatst gewijzigd door Zuidema op zo mar 08, 2009 5:35 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Plaats reactie