PSV 2010-2011

[Marillion]

Op zich is die huishouding niet zo slecht, maar PSV heeft al jaren alles afgestemd op de CL en dat geeft veel problemen. Dat is verre van realistisch.

Je huishouding afstemmen op een onzekere factor met een hoog risico. Ik noem dat dan gewoon slecht. Maar goed, dat kan aan mij liggen.

Clubs hebben, op een enkele uitzondering na, structureel veel te veel geld uitgegeven. Inmiddels komt men er overal achter dat je zo niet door kunt gaan. Dat is in Eindhoven niet anders. Of je nu steun hebt ontvangen van de overheid of niet doet wat dat betreft niet ter zake.

[Arthur]

Het jammere is alleen dat wij er niks aan hebben overgehouden dat we jaren teveel hebben uitgegeven, terwijl PSV zijn erelijst flink heeft aangevuld.

Het is nog maar afwachten of wij kunnen gaan profiteren van de komende magere jaren in Eindhoven.

[Ajax Rules]

[Of je nu steun hebt ontvangen van de overheid of niet doet wat dat betreft niet ter zake.

Dat is juist de cruciale factor. Als de overheid bijspringt (of het ligt in de lijn der verwachting dat ze bijspringt), dan is het logisch om meer uit te geven dan je hebt.

[Marillion]

[Of je nu steun hebt ontvangen van de overheid of niet doet wat dat betreft niet ter zake.

Dat is juist de cruciale factor. Als de overheid bijspringt (of het ligt in de lijn der verwachting dat ze bijspringt), dan is het logisch om meer uit te geven dan je hebt.

Het is hooguit een factor die mede bepaald of je extra risico durft te nemen. Maar het doet niet ter zake als we willen vaststellen of PSV de financiële huishouding goed op orde heeft.

[goodfella]

Je had helemaal gelijk Baseman.

Klopt
Aangezien ik aangaf dat PSV de CL moet behalen dit seizoen en dat PSV nog steeds over eigen vermogen beschikt. Ik heb nooit ontkent dat PSV het moeilijk zou krijgen en ik heb nooit gezegd dat PSV de beschikking had over veel geld.

Eigen vermogen is weg hoor.

Volgens mij ben jij de accountant geweest van psv.

KennerT.

[Duke]

http://www.ed.nl/sport/psv/8514729/PSV- ... strofe.ece

[Lionel]

Zo goed als weg..

[Ajax Rules]

http://www.ed.nl/sport/psv/8514729/PSV- ... strofe.ece

Nou, afgaande op het plaatje is er i.i.g. weinig reden voor paniek.

[Duke]

Mwah, ik denk wel dat er in 2010-2011 verder ingeteerd gaat worden op het eigen vermogen. En dan blijft er inderdaad niet veel over, schat ik zo in.

[Baseman]

Je huishouding afstemmen op een onzekere factor met een hoog risico. Ik noem dat dan gewoon slecht. Maar goed, dat kan aan mij liggen.

Ik drukte me verkeerd uit...ik bedoelde te zeggen dat de salarishuishouding niet verkeerd is vergeleken met de begroting. Alleen is die begroting afgestemd op de CL, dus is PSV in de problemen gekomen.

Eigen vermogen is weg hoor.

Nog niet, zie de post van Duke maar.

Mwah, ik denk wel dat er in 2010-2011 verder ingeteerd gaat worden op het eigen vermogen. En dan blijft er inderdaad niet veel over, schat ik zo in.

Volgens mij komt PSV na dit seizoen weer (dik) in de min, daarom is Sanders bezig om flink te bezuinigen.

[Lionel]

Denk je dat wij achterlijk zijn Baseman?

Het EV van PSV is zo goed als weg. PSV lijdt op dit moment verlies en het laatste beetje EV zal aan het eind van het seizoen weg zijn hoor. En het is helemaal niet goed om je salarishuishouding aan je begroting aan te passen als die gericht is op de CL. Voor PSV niet, voor Twente niet en ook voor Ajax niet.

[joey]

Volgens mij komt PSV na dit seizoen weer (dik) in de min, daarom is Sanders bezig om flink te bezuinigen.

PSV schijnt dit jaar twintig miljoen euro verlies te gaan lijden. Op die manier blijft er van dat eigen vermogen weinig over.

Twintig miljoen! Bizar veel.

PSV aan bedelstaf

EINDHOVEN - De financiële problemen van PSV zijn zo groot, dat de club bij de gemeente Eindhoven heeft aangeklopt voor hulp. Diverse scenario’s worden besproken, waaronder het verkopen van (de grond van) het stadion en het afgeven van een garantstelling door Eindhoven, waardoor PSV tegen gunstiger voorwaarden geld zou kunnen lenen.


PSV deed voor het laatst mee in de Champions League in 2008/2009 Hoewel de gemeente niet wenst in te gaan op deze (of andere) scenario’s, bevestigt woordvoerder Arnoud Strijbus de gesprekken met de club. ,,Uiteraard hebben wij veel contact met PSV over tal van zaken. In die gesprekken heeft PSV gemeld dat de financiële situatie op dit moment precair is en ons gevraagd of wij iets voor de club kunnen doen. Daarbij staan een heleboel scenario’s open.”

Hoewel Strijbus aangeeft dat PSV voor de stad Eindhoven en de regio van groot belang is, benadrukt hij dat de eerste verantwoordelijkheid voor het oplossen van de problemen bij de club zelf ligt. ,,Maar ze zijn daar al mee bezig, getuige het inhuren van McKinsey (algemeen directeur Tiny Sanders schakelde de dure consultants onlangs in om te adviseren bij het ingezette bezuinigingsproces, red.) en de gesprekken met sponsors, investeerders en banken.” De Supportersvereniging PSV (14.000 leden) liet vorige week al weten de achterban om een bijdrage te willen vragen, mits ook andere partijen als de gemeente zouden bijspringen.

Champions League
PSV, dat het al twee jaar zonder de miljoenen uit de Champions League moet stellen, boekte over het afgelopen seizoen een verlies van 17,5 miljoen euro, verwacht over de lopende jaargang een vergelijkbaar verlies en weet dat het nog niet zolang geleden stevige eigen vermogen inmiddels volledig is verdampt. Om niet nóg verder in de problemen te komen, moet de huidige koploper van de eredivisie zich dit seizoen eenvoudigweg weer eens kwalificeren voor de Champions League.

Telegraaf

Hebben ze jou al gevraagd om een bijdrage, Baseman?

[wimpey]

eigen stadion. De hypotheek op het stadion

Dit conflicteert nogal.

psv heeft er een zootje van gemaakt. Klein lijf, groot jasje.

McKinsey inhuren: lekker. Dat is een extreem dure consultant. Zijn ze zelf niet snugger genoeg om vast te stellen waar het scheef gaat?!

Ik wil psv wel een handje helpen: zet de transfersommen en salarissen van o.a. Engelaar, Maza, Isaksson, Berg en Nijland eens in verhouding tot het sportieve rendement. Gewoon wanbeleid, over een langere periode.

[Ajax Rules]

Juist bij zulke grote financiële problemen lijkt het me een prima investering om extern consult in te huren bij zo'n topbureau. Het gaat bovendien niet alleen om de inhoud van het advies, maar ook om het feit dat een extern bureau veel makkelijker voorbij kan gaan aan supporters, vijfde colonnes, etc.

Als Ajax daar geld voor het uitgetrokken, zou het er nu financieel heel wat beter voor staan.

[wimpey]

Het gaat bovendien niet alleen om de inhoud van het advies, maar ook om het feit dat een extern bureau veel makkelijker voorbij kan gaan aan supporters, vijfde colonnes, etc.

Als Ajax daar geld voor het uitgetrokken, zou het er nu financieel heel wat beter voor staan.

Ajax huurt anders graag externe bureaus in.

Ik zit zelf in de IT-consultancy. 9 van de 10 keer doe je een 'review' en het management van de opdrachtgever dicteert het resultaat dat in de summary dient te staan. Je bent als consultant gewoon een stroman van de directie. Maar de consultancy dient dan als boeman / schild. De direct betroffenen keren zich niet tegen de directie en de directie voert het rapport van de consultancy uit. Zeggen ze.

Als consultant kwak je enkel wat standaardtext in je rapport bovenop het dictaat van de directie en klaas is Kees. Allemaal gebakken lucht. De keren dat ik echt een review heb gemaakt die niet voorgekauwd was, kan ik op de vingers van één hand tellen.

Die Sanders zat toch bij Campina? Interessant om eens uit te vissen wie daar de consultancy doet. En of men daar t.t.v. Sanders heeft gereorganiseerd. Ik denk dat ik het antwoord al weet. En ik vertel je er meteen bij dat Sanders een deel van de McKinsey fee opstrijkt. 3 tot 5 % is gangbaar.

[joey]

@AR: geloof ik niet in, de voetbalwereld is anders. Je kunt niet doen alsof een voetbalclub gewoon een bedrijf is.

Veel managers gaan daardoor juist de mist in. Ze denken: leuk, ik heb X jaren ervaring in het bedrijfsleven, ik ben supporter van de club, ik doe het wel even. Om later uit te vinden dat het íets ingewikkelder ligt.

Vraag het Kales, Fontein, enz. Zij kwamen binnen zwaaiend met indrukwekkende CV's en gingen bedekt met pek en veren weer naar buiten.

[Ajax Rules]

Zelfs als McKinsey in feite een stroman van Sanders zou zijn, dan nog is het veel makkelijker om zo je ideale organisatie neer te zetten dan wanneer Sanders het zelf zou moeten zeggen.

"Ja, ik vind het ook jammer dat er 35 banen verdwijnen en dat.....(...)..., maar McKinsey heeft het gezegd"

[goodfella]

Nog niet, zie de post van Duke maar.

We zitten inmiddels al in 2011 slimpie. Of is een kalender bekijken ook al te moeilijk voor je?

McKinsey. Dat betekent per definitie dat zo'n 20% van het personeel er wordt uitgetrapt. En dat allemaal door de dik betaalde vedettes.

En hoezo een hypotheek op het eigen stadion? Er is geen eigen vermogen dus noem een bank die zo dom om de schulden te blijven financieren? Of denk je dat je 4 leningen kunt krijgen op 1 onderpand?

[wimpey]

Zelfs als McKinsey in feite een stroman van Sanders zou zijn, dan nog is het veel makkelijker om zo je ideale organisatie neer te zetten dan wanneer Sanders het zelf zou moeten zeggen.

"Ja, ik vind het ook jammer dat er 35 banen verdwijnen en dat.....(...)..., maar McKinsey heeft het gezegd"

McKinsey neemt geen kleine opdrachten aan. Tenminste, dat deden ze 'in mijn tijd' niet. Maar na eind 2008 heeft zich dat wellicht veranderd.

Voor minder dan een 7-stellig bedrag - na een kort vooronderzoek - deden die gasten niets.

Ik zou dan ook graag vernemen of dat bureau van die Boef op kosten van Ajax of op kosten van Coronel & Boog ingehuurd is. In het 1e geval is ontslag op staande voet van genoemde heren op z'n plaats. Het paard van Troje tegen je eigen mensen inzetten zou dat zijn.

[wimpey]

McKinsey. Dat betekent per definitie dat zo'n 20% van het personeel er wordt uitgetrapt. En dat allemaal door de dik betaalde vedettes.

Stap 1: bestaande projecten en opdrachten qua scope 'trimmen'.
Stap 2: key players benoemen en allerlei 'dead wood' (in de ogen van McK dan) eruit beuken

Dan haal je dus je doelstellingen, waarin je flink hebt lopen snoeien, met minder mensen en geld.

Het is geen leuk wereldje. Sanders zal McK als schild gebruiken om mensen te dumpen. Dan is McK de kwade genius, maar Sanders is degene die weet wat hij wil en hoe hij dat doel wil bereiken. Hij wil alleen niet de boodschapper zijn. Dat mag McK, voor een vette fee (en bijv. een vervolgopdracht bij Campina) voor hem opknappen.

Zo'n consultancy is niets voor mensen met scrupules.

[Lionel]

Zelfs als McKinsey in feite een stroman van Sanders zou zijn, dan nog is het veel makkelijker om zo je ideale organisatie neer te zetten dan wanneer Sanders het zelf zou moeten zeggen.

"Ja, ik vind het ook jammer dat er 35 banen verdwijnen en dat.....(...)..., maar McKinsey heeft het gezegd"

McKinsey neemt geen kleine opdrachten aan. Tenminste, dat deden ze 'in mijn tijd' niet. Maar na eind 2008 heeft zich dat wellicht veranderd.

Voor minder dan een 7-stellig bedrag - na een kort vooronderzoek - deden die gasten niets.

Ik zou dan ook graag vernemen of dat bureau van die Boef op kosten van Ajax of op kosten van Coronel & Boog ingehuurd is. In het 1e geval is ontslag op staande voet van genoemde heren op z'n plaats. Het paard van Troje tegen je eigen mensen inzetten zou dat zijn.

[peter]

Wimpey schetst wel een vrij apart van de consultant. Gebakken lucht, stroman etc. Ik ervaar dat niet zo, maar goed.

McKinsey zal inderdaad wat gaan downsizen, maar dat snap ik ook wel weer. Als je heel eerlijk bent en kritisch kijkt naar Ajax, dan kun je daar ook wel wat van vinden. Zo vind ik de marketingmeuk van Ajax nou niet van een heel hoog niveau. Je zou zeggen dat daar een een stagiair voor wordt ingehuurd, maar mijn vermoeden is dat dat gaat om een vrij grote afdeling. Enfin, ik ben niet per definitie tegen het doorlichten van een club, hoor. PSV leeft waarschijnlijk ook op te grote voet. Het proces na zo'n doorlichting is alleen wel cruciaal. Daar zal Tiny Sanders rekening mee moeten houden, want dat is het moment dat McKinsey er daar uit stapt.

[Jesse]

Ik vind het ook een vrij apart beeld waarbij er vooral veel vooroordelen naar boven komen. En dit is natuurlijk al helemaal kort door de bocht:

Zo'n consultancy is niets voor mensen met scrupules.

Maar goed, daar is dit niet de topic voor.

Het klopt natuurlijk wel dat McK niet goedkoop is. Dat geeft maar weer aan hoe hoog de nood is bij PSV. Wat zouden ze doen als ze toch CL halen. Is het dan weer allemaal goed? Gaan er dan spelers gekocht worden? Of nog steeds hard saneren?

[Baseman]

Wat zouden ze doen als ze toch CL halen. Is het dan weer allemaal goed? Gaan er dan spelers gekocht worden? Of nog steeds hard saneren?

Volgens Sanders wordt er flink bezuinigd, ook in het geval de CL behaald wordt.
IK mag ook hopen dat ze geleerd hebben van de fouten uit het verleden.

[joey]

Ik neem aan dat ze gaan proberen Doedelzak te verkopen.