FC Twente 2009-2010

[Dr. Living Stoned]

voor de herinnering: de wedstrijden tegen Spartak waren in maart 1998 [overigens speelde Ajax toen voor de UEFA-cup], de hoertjes gingen pas in de zomer van 1998 in staking. Een paar weken daarvoor had Ajax het landskampioenschap gevierd. Hoezo stond Ajax niet meer voor topvoetbal?


maar de draad gaat over twente, laten we het daar hier over hebben.

@Johnk, d'r is dus nix provinciaals aan "boze supporters n.a.v. een arbiragezaak." [even nog, Ajax won de arbitragezaak wel]

[LucaS]

Ajax werd compleet voor lul gespeeld door Spartak. Het voetbal onder Olsen leek nergens naar, de reden dat Ajax veel te sterk was, was dat er individueel geweldige spelers rondliepen. Maar als team was het echt verschrikkelijk. Ik heb voor die tijd (er na wel) niet zulk toevalsvoetbal gezien als er dat seizoen gespeeld werd.

[wimpey]

Dat Epi zich druk maakt om Rutten en Ten Hag. Wees blij dat ze weg zijn, zonder hen gaat het met je club stukken beter.

McClaren is ook nog eens een waardig ambassadeur voor Twente. Met lispelaar Rutten zou Twente nog steeds een club van balkenbrei en krentewegge zijn geweest.

[Dr. Living Stoned]

Ajax werd compleet voor lul gespeeld door Spartak. Het voetbal onder Olsen leek nergens naar, de reden dat Ajax veel te sterk was, was dat er individueel geweldige spelers rondliepen. Maar als team was het echt verschrikkelijk. Ik heb voor die tijd (er na wel) niet zulk toevalsvoetbal gezien als er dat seizoen gespeeld werd.

dat viel erg mee Luuk, zowel de beker als de landstitel werden behaald met fris aanvallend voetbal. die baggerpot was te wijten aan een complete off day van Ajax. De door jou gekoesterde Blind vertelt er zelf over: http://www.youtube.com/watch?v=PLzV8wRM ... re=related

1998/99 werd t jaar van de staking van de hoertjes, en het verkrampte Ajaxvoetbal.

[LucaS]

Tja, Doccie, ik herinner het me prima, en Ajax speelde over het algemeen slechte onsamenhangende zaadwedstrijden, die werden gewonnen op individuele klasse van met name Laudrup. Een paar momenten per wedstrijd waren dat seizoen voor Ajax genoeg,

[joey]

Ajax werd compleet voor lul gespeeld door Spartak. Het voetbal onder Olsen leek nergens naar, de reden dat Ajax veel te sterk was, was dat er individueel geweldige spelers rondliepen. Maar als team was het echt verschrikkelijk. Ik heb voor die tijd (er na wel) niet zulk toevalsvoetbal gezien als er dat seizoen gespeeld werd.

Zo is het. In het begin ging het nog wel, toen zaten de patronen van LVG er nog in. Maar na de winterstop ging het snel minder. Morten Olsen is een beste man, maar hij heeft het nergens echt gemaakt als trainer. Veel meer ideeën dan have fun en ze moeten er ook een keer opklappen (vuist in handpalm, paf) had hij niet.

Ajax had, voor de Nederlandse competitie, geweldige spelers. De Boertjes, Sar, Litmanen, Blind, Arveladze. Martin Jol zou willen dat hij één speler van dat niveau had. Maar het waren de laatste stuiptrekkingen, en dat wisten De Boertjes ook wel. Vandaar dat ze weg wilden.

Spartak Moskou was toen trouwens écht goed. Ik zie die Egor Titov nog de ene na de andere steekbal geven, pffff. Die thuiswedstrijd was afschuwelijk om te zien, want het was in geen jaren gebeurd dat Ajax technisch en tactisch was overklast. Nu zouden we er niet van opkijken, maar toen was het slikken.

Maar even over Twente: zou McLaren nog blijven bij die club?

[Dr. Living Stoned]

nou, je herinnerd je het niet goed, Ajax speelde zoveel frisser dat jaar [1997/'98] dan het laatste jaar onder van gaal. Ajax won 29 wedstrijden, scoorde dat jaar 112 keer en kreeg 22 tegengoals, t pakte ook de beker en deed dat met de doelcijfers 21`-1 [4 eredivisie clubs, 1 eerste divisie ploeg]

Ajax speelde zoveel beter dan onder Van Gaal het jaar daarvoor. iedereen [ook de boertjes] leek herboren.
Ajax speelde niet alleen beter, het haalde veel meer punten [61 onder van gaal in 1997, 89 onder olsen in 1998]
het kutseizoen erna kwam door het stelselmatig saboterende duo de hoer

[LucaS]

We zijn het gewoon niet eens Doc, want ik herinner het me prima. Jij kijkt alleen naar de cijfers. Dat Ajax overheerste nationaal was niet zo gek met zo veel spelers die van uitzonderlijke klasse waren. Maar een team? Nee, dat heeft Olsen er nooit van kunnen maken.

[Ajax Rules]

@Joey: Je zegt het zelf al: Moskou was heel goed. En het was 1 wedstrijd. De 5-0 tegen psv negeren jullie voor het gemak.

Maar het doet er ook weinig toe. Punt is dat Van Os het zo hard speelde omdat heel Ajax toen nog ambities had. Ze waren naar de beurs gegaan, hadden een heel succesvol seizoen achter de rug.

Achteraf is het makkelijk voor jou om te zeggen dat er van al die ambities niets terecht is gekomen, maar je kunt niet ontkennen dat Van Os en heel Ajax de succesperiode met nog een paar jaar hadden willen verlengen. Misschien niet zoals onder Van Gaal, maar wel een Ajax dat nog steeds een soort topclub was.

Dat was toen de sfeer, en daarom speelden ze het hard met de de Boertjes. Dat was dus niet omdat niemand de De Boertjes iets gunde of dat het een egostrijd was ofzo. Echt pure geschiedvervalsing.

Edit: de discussie is dus niet of Olsen er wel of niet een team van heeft kunnen maken, en of dit Ajax net zo goed was als het Ajax van Van Gaal.

[joey]

Jij kunt het geschiedsvervalsing noemen, maar ik heb het destijds zo ervaren. Ik weet nog dat ik de gang van zaken onbegrijpelijk vond. Ajax overschatte zichzelf een beetje. Of een beetje veel. Van Os stond doodleuk voor de TV te oreren dat Barcelona helemaal geen grotere club was dan Ajax, en dat 'de heren' De Boer nu eenmaal getekend hadden en dat Ajax dus niet van plan was om ze te laten gaan, dat seizoen niet en het volgende seizoen ook niet, eigenlijk nooit. Als die jongens dat hadden geweten, hadden ze natuurlijk nooit bijgetekend. Ze hebben er ten onrechte op vertrouwd dat ze hetzelfde zouden worden behandeld als Bergkamp en Seedorf en al die andere spelers die op een dag besloten dat het tijd was om elders te kijken.

En zo komen we terug bij Twente. Ook Twente heeft een plek in de pikorde. Twente mag het dan goed doen, zo goed zelfs dat het misschien wel kampioen wordt, PSV is een grotere en rijkere club. Als ze dat ontkennen, zoals met Ten Hag, dan schieten ze zichzelf in de voet. Ik zou Twente aanraden zichzelf te blijven en niet krampachtig te proberen de topclubs voorbij te streven. Dat hebben AZ en Vitesse geprobeerd en het werkt niet, tenminste niet op korte termijn.

[Dr. Living Stoned]

getalmatig was Barcelona niet veel groter, Ajax had in 6 jaar 4 finales bereikt, 2 in de CL en 2 in de UEFA cup. Ajax was toen zeker wel toonaangevend in europa, niets kleiner dan de toen al met poen smijtende clubs uit spanje.

maar genoeg over ajax, we hebben het hier over twente

[joey]

Tja, dat Ajax toen een paar jaar beter presteerde dan Barcelona maakte Ajax nog geen grotere club dan Barcelona. Net zoals Twente geen grotere club is dan Ajax, hoewel het twee keer boven ons is geëindigd en misschien wel kampioen wordt. Er spelen nog meer factoren mee dan alleen de prestaties van de laatste paar jaar. Laat ik er een noemen, dan hoef ik de rest niet meer te noemen: GELD.

Geen enkele basisspeler van Barcelona, toen of nu wil(de) voor Ajax spelen. Omgekeerd wil(d)en alle Ajacieden dolgraag naar Barcelona. Het is jammer voor ons, maar zo is het nu eenmaal.

Net zoals geen toonaangevende Ajacied naar Twente wil, maar alle (of tenminste de meeste) spelers van Twente best naar Ajax zouden willen. Zo werkt het nu eenmaal in de voetbalwereld. Het gaat om geld, geld, geld, en dan ook nog om prestige.

[Jöhnk]

FC Twente vist achter het net bij Paolo Henrique

UPDATE ENSCHEDE - FC Twente heeft maandag tevergeefs geprobeerd Paolo Henrique aan te trekken. De 21-jarige Braziliaanse aanvaller, die zijn contract bij SC Heerenveen vorige week liet ontbinden, zet zijn voetballoopbaan voort bij Palmeiras, de nummer vijf uit de Braziliaanse competitie van vorig seizoen. Dat meldt sc Heerenveen op de clubwebsite.

FC Twente wilde Henrique huren, maar de spits had zijn woord al gegeven aan Palmeiras. De 21-jarige Braziliaanse aanvaller ondertekende een contract voor twee jaar.

Paulo Henrique, wiens aflopende contract bij Heerenveen niet werd verlengd, speelde in eigen land eerder voor Atletico Mineiro.

05/04/10 23u02

ad

[FlaFlu]

De interesse van FC Twente lag voor de hand, gezien de link Paolo Henrique <=> Traffic en het feit dat Twente aardig wat zaken doet met Lemic. Gezien de banden met Palmeiras is het echter ook wel weer logisch dat hij daar heen gaat. Traffic zal hem het liefst naar huis halen en nog een (half) jaar in de Brasileirão laten spelen. Die jongen schijnt de weg namelijk nogal kwijt te zijn. Wat FC Twente er mee wilde is me mede daarom ook een raadsel, maar die club haalt tegenwoordig de ene na de andere buitenlandse speler binnen.

[Ajax Rules]

Tja, dat Ajax toen een paar jaar beter presteerde dan Barcelona maakte Ajax nog geen grotere club dan Barcelona. Net zoals Twente geen grotere club is dan Ajax, hoewel het twee keer boven ons is geëindigd en misschien wel kampioen wordt. Er spelen nog meer factoren mee dan alleen de prestaties van de laatste paar jaar. Laat ik er een noemen, dan hoef ik de rest niet meer te noemen: GELD.

Geen enkele basisspeler van Barcelona, toen of nu wil(de) voor Ajax spelen. Omgekeerd wil(d)en alle Ajacieden dolgraag naar Barcelona. Het is jammer voor ons, maar zo is het nu eenmaal.

Net zoals geen toonaangevende Ajacied naar Twente wil, maar alle (of tenminste de meeste) spelers van Twente best naar Ajax zouden willen. Zo werkt het nu eenmaal in de voetbalwereld. Het gaat om geld, geld, geld, en dan ook nog om prestige.

De analogie met Ajax vs Twente gaat natuurlijk voor geen meter op. Je betoog wordt niet sterker van door dit soort overduidelijk niet van toepassing zijnde tegenvoorbeelden.

Ajax was destijds gewoon succesvoller dan Barcelona, zowel in de recente geschiedenis als in de macro-geschiedenis. Financieel waren ze inderdaad zwakker, dus dat was idd een andere kant aan het verhaal.

[LucaS]

Niet alleen toen natuurlijk. De Europese prestaties van AJax waren toen beter dan die van Barcelona, alleen de laatste jaren heeft Barcelona dat een beetje rechtgetrokken. Ajax is qua historische prestaties net zo'n grote club als Barcelona. En toen een grotere. Alleen Barcelona heeft meer poen

[Jesse]

Geen enkele basisspeler van Barcelona, toen of nu wil(de) voor Ajax spelen. Omgekeerd wil(d)en alle Ajacieden dolgraag naar Barcelona. Het is jammer voor ons, maar zo is het nu eenmaal.

Net zoals geen toonaangevende Ajacied naar Twente wil, maar alle (of tenminste de meeste) spelers van Twente best naar Ajax zouden willen. Zo werkt het nu eenmaal in de voetbalwereld.

Ik denk dat het vooral hierom gaat.

[GangstaRiB]

De interesse van FC Twente lag voor de hand, gezien de link Paolo Henrique <=> Traffic en het feit dat Twente aardig wat zaken doet met Lemic. Gezien de banden met Palmeiras is het echter ook wel weer logisch dat hij daar heen gaat. Traffic zal hem het liefst naar huis halen en nog een (half) jaar in de Brasileirão laten spelen. Die jongen schijnt de weg namelijk nogal kwijt te zijn. Wat FC Twente er mee wilde is me mede daarom ook een raadsel, maar die club haalt tegenwoordig de ene na de andere buitenlandse speler binnen.

Inderdaad. De Iraanse Cruijff en die Parker... toppertjes allemaal. Las in de VI dat ze achter Vennegoor aanwillen, als vervanger van N'Kufo.... je mag het niet te hard zeggen, maar dat lijkt me een verslechtering.

[joey]

Geen enkele basisspeler van Barcelona, toen of nu wil(de) voor Ajax spelen. Omgekeerd wil(d)en alle Ajacieden dolgraag naar Barcelona. Het is jammer voor ons, maar zo is het nu eenmaal.

Net zoals geen toonaangevende Ajacied naar Twente wil, maar alle (of tenminste de meeste) spelers van Twente best naar Ajax zouden willen. Zo werkt het nu eenmaal in de voetbalwereld.

Ik denk dat het vooral hierom gaat.

Natuurlijk, Jesse. Clubliefde maakt blind. Wij kunnen Ajax de allermooiste club vinden, voetballers denken daar anders over. Die gaan écht liever naar Barcelona. Daar doet het feit dat Ajax een keer in de zoveel jaar een opleving heeft (had?) niets aan af.

[Oscarito]

De interesse van FC Twente lag voor de hand, gezien de link Paolo Henrique <=> Traffic en het feit dat Twente aardig wat zaken doet met Lemic. Gezien de banden met Palmeiras is het echter ook wel weer logisch dat hij daar heen gaat. Traffic zal hem het liefst naar huis halen en nog een (half) jaar in de Brasileirão laten spelen. Die jongen schijnt de weg namelijk nogal kwijt te zijn. Wat FC Twente er mee wilde is me mede daarom ook een raadsel, maar die club haalt tegenwoordig de ene na de andere buitenlandse speler binnen.

Inderdaad. De Iraanse Cruijff en die Parker... toppertjes allemaal. Las in de VI dat ze achter Vennegoor aanwillen, als vervanger van N'Kufo.... je mag het niet te hard zeggen, maar dat lijkt me een verslechtering.

Akram maar vooral Parker hebben ze binnengehaald omdat ze een commerciële waarde zouden vertegenwoordigen.

[joey]

Parker? Wat zou die commerciële waarde dan moeten zijn? Met Zuidafrikaanse spelers loop je niet binnen.

Ik denk eerder dat ze die jongen een beetje te hoog ingeschat hebben vanwege zijn prestaties vorig jaar op dat toernooi. Toen leek hij meer dan hij was.

[Oscarito]

Misschien iets met het aankomende WK in Zuid-Afrika?

Aan de ene kant vraag ik me ook af wat hij nu eigenlijk op zal leveren maar aan de andere kant is de commerciele afdeling binnen die club best creatief dus ze zullen er wel wat op hebben verzonnen. Maar het is wel degelijk zo dat ze bij Parker voornamelijk hebben gekeken naar zijn commerciële waarde.

[joey]

Nou,dat is dan een foute inschatting geweest. Ik kan me niet voorstellen dat Zuid-Afrika een rol van enige betekenis gaat spelen tijdens het WK. Daar zijn ze te slecht voor.

[Dr. Living Stoned]

Ik denk dat het vooral hierom gaat.

ik denk het niet, en ik denk dat joey - weer eens - zijn klassiekers niet kent. Ik noem één naam, en da's niet de minste uit de geschiedenis van Barcelona; Michael Laudrup. en om te bewijzen dat joey de recente geschiedenis ook niet echt beheerst noem ik ze even op: Oleguer, Gabri en Roger. Vooral blijven vasthouden aan je op zijn minst vertekende beeld van de geschiedenis van Ajax, joey. Allen dan kan je je stokpaardjes blijven berijden.

in 1994 poetste AC Milan de Spaanse kampioen met 4 - 0 van het veld, datzelfde Milan verloor dat jaar daarop 3 keer van Ajax. Zo lagen de verhoudingen toen!

[Jesse]

ik denk het niet, en ik denk dat joey - weer eens - zijn klassiekers niet kent. Ik noem één naam, en da's niet de minste uit de geschiedenis van Barcelona; Michael Laudrup.

Laudrup kwam toch niet direct van Barcelona naar Ajax?

en om te bewijzen dat joey de recente geschiedenis ook niet echt beheerst noem ik ze even op: Oleguer, Gabri en Roger.

Vind je dit nu zelf de beste voorbeelden, Doc?