Wesley Sneijder

[Jöhnk]

Dan wel, maar ik betwijfel of de verdedigers daartoe in staat zijn.

[FlaFlu]

Puur in defensief opzicht zou het trio Vermaelen-Stam-Grygera zich moeten kunnen redden. Het ligt eraan hoe de rest van de ploeg meeverdedigt en of er goed druk naar voren wordt gezet.

[Giacomo Puccini]

Slechte zaak, zo kun je nooit wat opbouwen. Volgend jaar Sneijder weg en dan het jaar daarop Stam weer.
Gewoon nog 1 jaartje blijven :eusa_pray:

Met het verschil dat je met Sneijder bepaalde problemen uit je team haalt en er nog aardig wat voor terug kan krijgen.

Wie is die 'complete middenvelder' volgens jou? In Oranje staat Sneijder in de basis ten faveure van Schaars, die misschien weliswaar iets completer in de zin van allrounder is, maar die is blijkbaar toch niet zo goed dat hij Sneijder eruit speelt. We hebben het hier over een speler van AZ die al een miljoen of 10 moet kosten!

Een (terecht) afdankertje van Ajax (De Jong) en Landzaat die voor een prikkie door een Engelse degradatiekandidaat is opgepikt zorgen ervoor dat Sneijder in Oranje op een gebalanceerd middenveld kan doen waar hij goed in is. Bij Ajax moet dit dus voor niet al te veel geld ook mogelijk zijn.

Een nieuwe Van Persie/Sneijder/Van der Vaart kopen is veel moeilijker, zo niet onmogelijk. Zulke spelers moet je opleiden en eenmaal doorgebroken, koesteren.

[FlaFlu]

De hamvraag is natuurlijk of je Sneijder ook tegen echt sterke tegenstanders kan laten spelen als tegen Bulgarije. Dat is in mijn ogen moeilijk, als hij wordt ondersteund door slechts twee middenvelders. Die moeten dan erg compleet zijn (eigenlijk moeten alle drie de middenvelders op een Ajax-middenveld vrij compleet zijn) en complete middenvelders moeten wat kosten.

Stel Ajax verkoopt Sneijder en haalt daar Defour en nog een controlerende speler voor terug. Daar zou ik gezien de verhalen over Defour geen problemen mee hebben.

[Giacomo Puccini]

Hou op zeg. Oordelen over een speler op basis van 'verhalen'... :nooo:

Natuurlijk kan Sneijder tegen topploegen spelen. Ik heb Sneijder zat goeie wedstrijden zien spelen tegen goede ploegen, dat doet hij al jaren. Ja, Sneijder heeft het moeilijker tegen een betere tegenstander. Maar dat geldt voor iedere speler. Nogal wiedes.

[FlaFlu]

Defour was maar een voorbeeld. Het gaat erom dat ook jonge, creatieve, talentvolle spelers haalbaar zijn voor Ajax. Ook Sneijder is vervangbaar bij Ajax. Sterker nog, ik durf te stellen dat het team beter zou kunnen worden door een verkoop van Sneijder. Mits de organisatie en scouting bij Ajax z'n werk goed doet.

In de CL is Sneijder vrijwel keer op keer verzopen.

[joey]

Sneijder en Babel worden onder Ten Cate snel beter. Let maar op. Ik spreek je nog wel aan het einde van het seizoen, Thomas. Eens zien of je Sneijder dan nog steeds kwijt wilt.

[Giacomo Puccini]

In de CL is Sneijder vrijwel keer op keer verzopen.

Dat is niet waar, er zaten ook goede optredens bij. Bovendien heeft Sneijder in de Champions League vaak met Boukhari, Van der Vaart of Maduro op een middenveld moeten spelen. Dan vraag je dus om moeilijkheden. Maar er waren wel degelijk wedstrijden waarin Galásek Sneijder perfct bijstond en Sneijder niet verzoop.

Ik vind dat je érg domme uitspraken doet over Sneijder, hij is veel beter dan jij denkt. Zijn kwaliteiten zijn onmogelijk terug te halen en zijn zwakke punten zijn makkelijk aan te vullen door huis-tuin-en-keuken voetballers. Moet je alleen niet Boukhari afserveren en Roger terughalen... had je waarschijnlijk nog meer aan Sibum gehad.

[FlaFlu]

Sneijder en Babel worden onder Ten Cate snel beter. Let maar op. Ik spreek je nog wel aan het einde van het seizoen, Thomas. Eens zien of je Sneijder dan nog steeds kwijt wilt.

Ik wil hem niet per se kwijt. Omdat het altijd maar de vraag blijft wie je er voor terugkrijgt. Maar de mogelijkheid om je selectie met het verkregen geld dusdanig te versterken om er beter van te worden is er zeker.

In de CL is Sneijder vrijwel keer op keer verzopen.

Dat is niet waar, er zaten ook goede optredens bij. Bovendien heeft Sneijder in de Champions League vaak met Boukhari, Van der Vaart of Maduro op een middenveld moeten spelen. Dan vraag je dus om moeilijkheden. Maar er waren wel degelijk wedstrijden waarin Galásek Sneijder perfct bijstond en Sneijder niet verzoop.

Mwah, tegen de echte toptegenstanders heb ik Sneijder vrijwel nooit opvallend zien spelen. En op het WK verzoop hij ook (al was dat voor een groot deel aan z'n rol en z'n ondersteuning te danken).

Ik vind dat je érg domme uitspraken doet over Sneijder, hij is veel beter dan jij denkt. Zijn kwaliteiten zijn onmogelijk terug te halen en zijn zwakke punten zijn makkelijk aan te vullen door huis-tuin-en-keuken voetballers. Moet je alleen niet Boukhari afserveren en Roger terughalen... had je waarschijnlijk nog meer aan Sibum gehad.

Ach, ik chargeer een beetje. Maar ik heb al jaren moeite met de vele gebreken van Sneijder. Met een driemansmiddenveld dat druk moet zetten is het heel erg moeilijk om je ploeg in te stellen op een speler als Sneijder. Op een Ajax-middenveld moeten eigenlijk alle drie de middenvelders vrij compleet zijn. Dat betekent dus met loopvermogen, fysieke kracht, dynamiek, vermogen om voor de goal te komen, sterke passing, tactisch sterk, duelkracht, etc (iemand als Galasek voldeed dus ook zeker niet). Op het moment is Gabri Ajax' meest complete middenvelder. Sneijder, Roger, Maduro en Lindenbergh zijn allemaal (nog) verre van compleet. Als Ajax Sneijder kan verkopen en er twee man voor terug weet te halen die voldoen aan het profiel van Ajax-middenvelder ben ik tevreden.

[Bert]

Sneijder en Babel worden onder Ten Cate snel beter. Let maar op. Ik spreek je nog wel aan het einde van het seizoen, Thomas. Eens zien of je Sneijder dan nog steeds kwijt wilt.

En jij, joey? :D

[Michael_B]

In de CL is Sneijder vrijwel keer op keer verzopen.

Dat is niet waar, er zaten ook goede optredens bij. Bovendien heeft Sneijder in de Champions League vaak met Boukhari, Van der Vaart of Maduro op een middenveld moeten spelen. Dan vraag je dus om moeilijkheden. Maar er waren wel degelijk wedstrijden waarin Galásek Sneijder perfct bijstond en Sneijder niet verzoop.

Ik vind dat je érg domme uitspraken doet over Sneijder, hij is veel beter dan jij denkt. Zijn kwaliteiten zijn onmogelijk terug te halen en zijn zwakke punten zijn makkelijk aan te vullen door huis-tuin-en-keuken voetballers. Moet je alleen niet Boukhari afserveren en Roger terughalen... had je waarschijnlijk nog meer aan Sibum gehad.

Vind je het niet gevaarlijk om Ajax zo afhankelijk te maken van Sneijder? Hele team op hem aanpassen?

[Giacomo Puccini]

Gevaarlijk voor de tegenstander ja. Ik maak Ajax niet afhankelijk van Sneijder, Ajax is het al. Maar niet alléén van Sneijder natuurlijk, ook Huntelaar en Babel kunnen een wedstrijd voor het team beslissen. De rest komt in aanvallend opzicht te kort om Ajax beter te maken en heeft daarom een dienende rol. Perez zit er tegenaan maar die moet zijn draai nog vinden.

[joey]

Sneijder en Babel worden onder Ten Cate snel beter. Let maar op. Ik spreek je nog wel aan het einde van het seizoen, Thomas. Eens zien of je Sneijder dan nog steeds kwijt wilt.

En jij, joey? :D

Ik denk dat Ten Cate Sneijder beter maakt. In tegenstelling tot de vorige trainers.

[Giacomo Puccini]

Het wordt pas gevaarlijk als er te weinig bepalende spelers zijn. Louis van Gaal noemde zondag in Studio voetbal een aantal van 4 buitengewoon technische spelers die in een elftal nodig zijn. Dat vind ik wel een mooi aantal. Bij Ajax zou wat dat betreft een versterking van de rechter vleugel erg welkom zijn. Rosales beslist geen wedstrijden voor Ajax. Het is iedere keer maar weer hopen dat Huntelaar één van zijn onmogelijke te zachte voorzetjes uit het niets tot een doelpunt promoveert, hij komt zijn man niet voorbij en zelf scoren is ook niet zijn specialiteit. Op het middenveld moet er een balafpakker bij, zoals Ten Cate al aangaf. Maduro kwakkelt momenteel te veel en Roger is een slechtere versie van Richard Witschge. Dat zijn dus geen middenvelders waar je op kunt bouwen, leuk om op de bank te hebben. Gabri vind ik een allround middenvelder maar hij beslist geen wedstrijden voor je want daarvoor scoort hij niet genoeg. Sneijder doet dat wel. Naast Sneijder en Gabri is nog een derde middenvelder nodig die het vuile werk kan opknappen. Dan heb je dus een middenveld dat vrij ideaal is. Door Sneijder te verkopen kun je echter weer helemaal opnieuw beginnen want dan moet je een balafpakker EN een nieuwe creatieve man die doelpunte maakt, zien te vinden.

[FlaFlu]

Voor het geld dat je van Sneijder krijgt kan je op z'n minst een balafpakker en een nieuwe rechtsbuiten halen. Als je dan zorgt dat je een evenwichtig middenveld hebt met drie aardig complete spelers die alledrie voor de goal kunnen komen, ben je als team veel sterker.

[Giacomo Puccini]

Dat betwijfel ik. Gabri die voor de goal komt is helemaal niet gevaarlijk, Pienaar was het totaal niet, net als De Jong. De spelers die jij in gedachten hebt zijn Schaars ;)

Bovendien ben ik sceptisch over jouw aanname dat Ajax meer heeft aan 15 miljoen dan aan Wesley Sneijder. Noem eerst maar eens de namen van die drie haalbare versterkingen. Ik zie ze namelijk niet lopen in Nederland, en een blik buitenlanders open trekken is wel het laatste wat Ajax moet doen. Met Van Geel aan het roer ben ik daar ook niet bang voor, maar dat terzijde.

Sneijder heeft net als iedere speler zwakke punten, maar het lijkt wel alsof sommigen daar de nadruk op leggen omdat het om de beste speler gaat. Zó Nederlands is dat, je mag niet met je kop boven het maaiveld uitsteken. Een team moet 10 identieke spelers hebben die allemaal tamelijk compleet zijn en vooral niets speciaals hebben. Zo werkt het niet in het voetbal, de topteams hebben juist specialisten.

Gelukkig is Ten Cate een trainer die bij uitstek kan omgaan met spelers die iets extra's kunnen brengen, anders was hij ook nooit in Barcelona geslaagd met al die vedettes. Ik denk dat Babel en Sneijder juist daarom zo opbloeien. Ten Cate schat ze op waarde en geeft ze vertrouwen. Dan komen de toppers vanzelf boven drijven. Ook Peréz komt er wel.

[Michael_B]

Perez is ook gewoon een topper. Met een Schaars/De Zeeuw erbij en bijvoorbeeld Defour of Perez op 10 gecompleteerd met Gabri heeft Ajax qua totaalplaatje een beter middenveld.

Kun je ook nog eens de rechtsbuiten positie aanvullen.

[FlaFlu]

Dat betwijfel ik. Gabri die voor de goal komt is helemaal niet gevaarlijk, Pienaar was het totaal niet, net als De Jong. De spelers die jij in gedachten hebt zijn Schaars ;)

De Jong was veel te wisselvallig maar het voor de goal opduiken was juist een van z'n krachten. Die had in een heel seizoen goed kunnen zijn voor een goaltje of 10.

Bovendien ben ik sceptisch over jouw aanname dat Ajax meer heeft aan 15 miljoen dan aan Wesley Sneijder. Noem eerst maar eens de namen van die drie haalbare versterkingen. Ik zie ze namelijk niet lopen in Nederland, en een blik buitenlanders open trekken is wel het laatste wat Ajax moet doen. Met Van Geel aan het roer ben ik daar ook niet bang voor, maar dat terzijde.

Defour en Schaars bijvoorbeeld (ik had het over op z'n minst twee versterkingen). En buitenlanders halen is niets mis mee. Mits er kwaliteit wordt gehaald.

[Ajax Rules]

Op de een of andere manier heb ik bij Schaars nog steeds het idee dat hij min of meer toevallig is doorgeschoten naar de top; dat het hier om een gewone eredivisiespeler gaat.

Ik zou er vooralsnog zeker geen 5 miljoen voor betalen (terwijl ik niet eens denk dat je hem voor dat bedrag zou kunnen halen)

[joey]

Weet je wat ik ergerlijk vind? Nu Sneijder eindelijk constant gaat presteren denkt hij aan vertrekken. :X

De miljoenen zullen welkom zijn, daar niet van.

[Michael_B]

Zo gaat het toch met alle spelers Joey? Kwakkelen doe je bij Ajax, zodra je gegroeid bent verhuis je meteen naar een topclub in Italie om daar voor veel euro's op de bank plaats te nemen en je carriere te verneuqen. (zie Maxwell, Meyde, Zlatan etc)

Triest maar waar.

[joey]

Dat stoort mij juist zo. Dat spelers doen alsof Ajax ze een stageplaats biedt. :X

[Jinne]

Joey weet ook niet wat ie wil. Eerst was meneer bang dat Sneijder snel zou vertrekken, daarna was Sneijder niet goed zonder bal en moest ie verkocht worden en nu dit weer.

[joey]

Joey weet ook niet wat ie wil. Eerst was meneer bang dat Sneijder snel zou vertrekken, daarna was Sneijder niet goed zonder bal en moest ie verkocht worden en nu dit weer.

Laten we zeggen dat Sneijder niet minder wisselvallig is dan ik. ;)
Hij zal altijd zonder bal zwak blijven. Met als gevolg dat je het elftal op hem moet afstemmen. Dat gaat dus alleen als hij presteert. Dat gebeurde vroeger ´niet altijd´. Waarschijnlijk mede doordat de trainers van toen hem er niet van wisten te doordringen dat tegenover rechten plichten staan.

[wimpey]

Weet je wat ik ergerlijk vind? Nu Sneijder eindelijk constant gaat presteren denkt hij aan vertrekken. :X

Dat is heel ver gezocht, joey. Vorig seizoen was ie ook lekker bezig, tot een blessure roet in het eten gooide. Het jong is pas 22. Hij is een stuk verder dan bijv. R. de Boer, Van Bommel en Cocu op die leeftijd waren. I.m.o. is ie VDV al voorbij, Sneyder is completer. Gewoon een prima speler, die zich op alle vlakken nog steeds ontwikkelt.