Pagina 74 van 79
Re: Hakim Ziyech
Geplaatst: do aug 25, 2022 11:45 am
door Ajax Rules
Scherrer schreef: ↑do aug 25, 2022 8:23 am
Is hij dat waard? Tja, zeg het maar.
In mijn ogen is het echt volstrekt onverantwoord.
En dat klinkt gek, met Antony die voor 100M vertrekt. Maar er komt veel meer bij kijken, zoals je zelf al zegt/opsomt. Natuurlijk overleeft Ajax dit wel, maar dit is niet de weg die je zou moeten bewandelen. Je komt verder als club door goed beleid te voeren. En dit is geen goed beleid. Dit is verliefd worden en gefixeerd raken op een bepaalde speler en dat achteraf rationaliseren.
Overigens vraag ik me nog af of Hakim inderdaad genoegen neemt met 5M. Zoals ik het begrepen had zou Ajax in de huurconstructie een deel van het salaris (van 10M?) gaan betalen.
Qua niveau kunnen we waarschijnlijk niet beter krijgen dan Ziyech, maar er zijn wel veel beter passende spelers (ook qua totale selectie-samenstelling), die ook nog eens veel aantrekkelijker zijn qua salaris, afkoopsom en doorgroei-/doorverkoop-mogelijkheden.
Re: Hakim Ziyech
Geplaatst: do aug 25, 2022 11:59 am
door Yopii
Ajax kan ook wachten tot het laatste moment. Uiteindelijk stallen ze hem liever ergens dan met hem te blijven zitten. Die Duitse aardappel moet hem nou eenmaal niet.
Het hangt uiteindelijk van Ziyech af.
Re: Hakim Ziyech
Geplaatst: do aug 25, 2022 12:18 pm
door Trab
Volgens VI is de transfer ver weg. Zowel Chelsea als Zyiech willen geen huur maar alleen verkoop..
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Re: Hakim Ziyech
Geplaatst: do aug 25, 2022 12:19 pm
door Duke
Complicaties in Ziyech-deal Ajax
Door MIKE VERWEIJ
AMSTERDAM - De onderhandelingen tussen Ajax en Hakim Ziyech zitten op dit moment muurvast. En dat is slecht nieuws voor Antony, die zijn zinnen op een transfer naar Manchester United heeft gezet en Ajax heeft verzocht het volgende bod uit Engeland te accepteren.
Binnen Ajax was iedereen hoopvol over een terugkeer van De Tovenaar, omdat die in gesprekken met Klaas-Jan Huntelaar aangaf daarvoor open te staan. Toch lijkt een transfer ver weg, zo niet van tafel. De complicaties ontstonden door de standpunten van de verschillende partijen.
Ajax wil de Marokkaanse international, die een hoofdrol vervulde in Ajax’ Europese droomreis van 2019, één seizoen huren en is – door de helft van zijn huidige salaris van 10 miljoen euro én een huursom te betalen – bereid ver te gaan. Maar Chelsea en Ziyech zelf zien een huurdeal niet zitten.
Koortsachtig overleg
De Londenaren willen een transfersom die dicht in de buurt ligt van het bedrag (44 miljoen euro) dat zij in de zomer van 2020 aan Ajax betaalden. Ziyech vreest na één seizoen Ajax weer te moeten terugkeren naar Chelsea, waar hij een contract heeft tot de zomer van 2025. Dat ziet hij volgens bronnen binnen de Amsterdamse club niet zitten.
Ajax wil alleen huren, omdat een transfersom rond de 40 miljoen euro de clubleiding veel te gortig is. Bovendien is het gezien het huidige salaris van Ziyech vrijwel onmogelijk een persoonlijk akkoord met hem te bereiken. Bovendien willen de Amsterdammers perspectief houden voor Francisco Conceiçao, Steven Berghuis, Sontje Hansen en Amourricho van Axel Dongen.
Momenteel heeft in de Johan Cruijff ArenA koortsachtig overleg plaats of er moet worden doorgeschakeld naar een (goedkoper) alternatief of toch over de koop van Ziyech moet worden nagedacht. Andere alternatieven zijn Antony te houden of de Braziliaan wél te verkopen en dat met de huidige selectie op te vangen. Dat laatste lijkt onwaarschijnlijk.
Telegraaf
Re: Hakim Ziyech
Geplaatst: do aug 25, 2022 12:30 pm
door Scherrer
Tsja wat ik al aangaf dus. Speler gaat retour afzender, dan willen we de aankoopprijs graag terug.
Bij een vraagprijs van €40 miljoen een salaris van €10 miljoen kun je hier beter meteen mee stoppen.
Re: Hakim Ziyech
Geplaatst: do aug 25, 2022 12:34 pm
door Yopii
UIteraard, dat is onverantwoord.
Re: Hakim Ziyech
Geplaatst: do aug 25, 2022 12:36 pm
door raymon
Scherrer schreef: ↑do aug 25, 2022 12:30 pm
Tsja wat ik al aangaf dus. Speler gaat retour afzender, dan willen we de aankoopprijs graag terug.
Bij een vraagprijs van €40 miljoen een salaris van €10 miljoen kun je hier beter meteen mee stoppen.
Chelsea kan wel zoveel willen natuurlijk, maar als ze 'm niet kwijtraken voor het eind van de week dan zitten ze met een speler die heel veel kost en heel weinig speelt. En blijkbaar was de enige die ook geinteresseerd was (AC Milan) ook niet van plan dat bedrag te betalen. Dus aan Ajax om rustig tot het eind van de week te wachten en kijken wat er komen gaat. Uiteindelijk heeft Chelsea/Ziyech Ajax harder nodig (vooralsnog) dan andersom.
Re: Hakim Ziyech
Geplaatst: do aug 25, 2022 12:41 pm
door Ajax Rules
Toch moet je met blufpoker wel bereid zijn te accepteren dat je met lege handen blijft zitten. Ik vind dat zelf geen probleem, maar daar kun je ook anders over denken.
Re: Hakim Ziyech
Geplaatst: do aug 25, 2022 12:56 pm
door raymon
Ajax Rules schreef: ↑do aug 25, 2022 12:41 pm
Toch moet je met blufpoker wel bereid zijn te accepteren dat je met lege handen blijft zitten. Ik vind dat zelf geen probleem, maar daar kun je ook anders over denken.
Denk niet dat het blufpoker is in dit geval, juist omdat je in principe genoeg aanvallers/aanvallende middenvelders hebt. Het is altijd een kwestie van value. Ziyech kan een zekere toegevoegde waarde zijn maar niet voor 40m + salaris. Misschien wel voor 20m +1/2 salaris (als je met hem een grotere kans hebt op het winnen van CL wedstrijden, kampioenschap of het behalen van de volgende CL ronde dan haal je die kosten er zo weer uit, zie Haller). Of misschien alleen voor 1 jaar huur. Als Ajax inzet op huur alleen, dan kun je dus achterover zitten en wachten. Komt er een club die er wel 40m voor wilt betalen, prima.
Re: Hakim Ziyech
Geplaatst: do aug 25, 2022 12:59 pm
door Yopii
Eerst Antony verkopen; bij zulke bedragen is duidelijk dat Ziyech sowieso niet haalbaar is zonder de transfer van Antony.
Re: Hakim Ziyech
Geplaatst: do aug 25, 2022 1:10 pm
door Ajaciedjuh
Ik zou Antony alleen verkopen als je ‘zekerheid’ hebt, dat je een goede opvolger hebt. Ik snap wel dat Ajax Ziyech voor een jaar wilde huren. Dat gooit de deur naar Axel en Concecao niet dicht. Vanuit Chelsea en Ziyech snap ik het ook, want dan zitten ze over 1 jaar weer in dezelfde situatie.
Dat Chelsea het verkoopbedrag wil hebben, is hun goed recht. Zeker met de op losgeslagen markt en ze weten ook dat Ajax 80M+ binnenhaalt. Als niet iedereen water bij de wijn doet (Chelsea bijvoorbeeld de afschrijfkosten van de eerste 2 jaar eraf, Ziyech minder tekengeld en Ajax die vooral Ziyech als de nieuwe Tadic ziet voor de komende jaren en bereid is om 20-25 te betalen) zullen ze er niet uitkomen. Dan zou ik ‘ gewoon’ Antony behouden en hem volgende zomer laten weggaan. Antony gaat echt wel voetballen met het WK op komst.
Re: Hakim Ziyech
Geplaatst: do aug 25, 2022 1:24 pm
door wimpey
Grappig, Timo Werner ging voor 20M terug naar Leipzig....
Ajax moet Antony en Ziyech los koppelen. Antony zit elders. Een vervanger kan ook niet Ziyech zijn. Aanvallers plenty. Haal maar een echte 'baller' op het middenveld.
Re: Hakim Ziyech
Geplaatst: do aug 25, 2022 1:40 pm
door zeux
Heeft Antony zelf eigenlijk ook nog iets te zeggen over zijn toekomst?
Re: Hakim Ziyech
Geplaatst: do aug 25, 2022 1:53 pm
door Ajaciedjuh
Zeux schreef: ↑do aug 25, 2022 1:40 pm
Heeft Antony zelf eigenlijk ook nog iets te zeggen over zijn toekomst?
Volgens mij doet hij dat al (en dan niet op de juiste manier). Je hebt 3 partijen die er iets van vinden ….. alhoewel dat bij Antony er een stuk of 5 zijn denk ik.
Als MU 1 maand geleden 70M had geboden, was hij al lang daar geweest. Nu komen er andere zaken bij kijken. Ajax die al veel sterkhouders kwijt is en het steeds lastiger (en duurder) is om een goede vervanger te halen.
Re: Hakim Ziyech
Geplaatst: do aug 25, 2022 1:53 pm
door LucaS
Wat mij betreft iet nee. Hij wil het hard spelen, prima
Re: Hakim Ziyech
Geplaatst: do aug 25, 2022 1:53 pm
door Yopii
Zeux schreef: ↑do aug 25, 2022 1:40 pm
Heeft Antony zelf eigenlijk ook nog iets te zeggen over zijn toekomst?
Natuurlijk. Hij zal wel gaan.
Re: Hakim Ziyech
Geplaatst: do aug 25, 2022 2:16 pm
door zeux
Ajaciedjuh schreef: ↑do aug 25, 2022 1:53 pm
Zeux schreef: ↑do aug 25, 2022 1:40 pm
Heeft Antony zelf eigenlijk ook nog iets te zeggen over zijn toekomst?
Volgens mij doet hij dat al (en dan niet op de juiste manier).
Hij is een persoon, geen commodity dat verhandeld wordt, al is het verschil in de voetballerij nauwelijks meer waarneembaar. Er wordt veel over hem heen gepraat. Hij moet dat, hij moet dit, Ajax moet dit wel en niet. Alsof hij meubelstuk is.
Een speler kan niet zelf ontslag nemen, zoals 'gewone' werknemers, met al die transfersommen. Wat eigenlijk curieus is. En ik ben benieuwd of dat nog een keer getest gaat worden.
Re: Hakim Ziyech
Geplaatst: do aug 25, 2022 2:29 pm
door Scherrer
Antony gaat weg. 100%
Ajax kan het niet maken om hem te houden als United (naar verluidt) €94 miljoen biedt. Financieel is dat onverantwoord. Maar ook voor je imago (in bv Zuid Amerika) als springplank naar de top. Spelers zullen wel twee keer nadenken voor ze een lang contract bij Ajax tekenen.
Re: Hakim Ziyech
Geplaatst: do aug 25, 2022 8:59 pm
door Giacomo Puccini
wimpey schreef: ↑do aug 25, 2022 1:24 pm
Grappig, Timo Werner ging voor 20M terug naar Leipzig....
Die is 26, net als Haller toen hij naar Ajax kwam. Dan is zo'n bedrag te verantwoorden, omdat je relatief weinig afschrijft in de eerste 2 jaar. Een speler van 29 jaar schrijf je daarentegen in 2 jaar af want een 31 jarige speler die 5 miljoen verdient is nagenoeg onverkoopbaar, dus restwaarde 0 na 2 jaar al.
Re: Hakim Ziyech
Geplaatst: do aug 25, 2022 9:39 pm
door Ajax Rules
Giacomo Puccini schreef: ↑do aug 25, 2022 8:59 pm
wimpey schreef: ↑do aug 25, 2022 1:24 pm
Grappig, Timo Werner ging voor 20M terug naar Leipzig....
Die is 26, net als Haller toen hij naar Ajax kwam. Dan is zo'n bedrag te verantwoorden, omdat je relatief weinig afschrijft in de eerste 2 jaar. Een speler van 29 jaar schrijf je daarentegen in 2 jaar af want een 31 jarige speler die 5 miljoen verdient is nagenoeg onverkoopbaar, dus restwaarde 0 na 2 jaar al.
Volgens mij bedoelt Wimpey juist dat ze bij Werner helemaal niet hoog in de boom gingen zitten qua transfersom en om onduidelijke redenen bij Ziyech wel.
Re: Hakim Ziyech
Geplaatst: do aug 25, 2022 9:50 pm
door Marillion
Die reden is volgens mij vrij duidelijk en dat is de transfersom voor Antony.
Re: Hakim Ziyech
Geplaatst: do aug 25, 2022 9:59 pm
door Giacomo Puccini
Ajax Rules schreef: ↑do aug 25, 2022 9:39 pm
Giacomo Puccini schreef: ↑do aug 25, 2022 8:59 pm
wimpey schreef: ↑do aug 25, 2022 1:24 pm
Grappig, Timo Werner ging voor 20M terug naar Leipzig....
Die is 26, net als Haller toen hij naar Ajax kwam. Dan is zo'n bedrag te verantwoorden, omdat je relatief weinig afschrijft in de eerste 2 jaar. Een speler van 29 jaar schrijf je daarentegen in 2 jaar af want een 31 jarige speler die 5 miljoen verdient is nagenoeg onverkoopbaar, dus restwaarde 0 na 2 jaar al.
Volgens mij bedoelt Wimpey juist dat ze bij Werner helemaal niet hoog in de boom gingen zitten qua transfersom en om onduidelijke redenen bij Ziyech wel.
Ik bedoel juist dat ik 20 miljoen al te 'hoog in de boom zitten' vind, in het geval van Ziyech, ivm met zijn leeftijd. 10 Miljoen lijkt me een marktconforme prijs.
Aan de andere kant, Chelsea hoeft denk ik niet te verkopen. Die hebben in Ziyech geïnvesteerd en hebben een grote, sterke selectie nodig. Clubs weten ook dat Ajax geld zat heeft. Voor Bergwijn en Brobbey gingen we ook overstag.
Al met al denk ik dat Ziyech voor Ajax te duur is. Hopelijk hebben we meer opties, of Man U moet het verschil even bijlappen.
130 Miljoen, done deal
Re: Hakim Ziyech
Geplaatst: do aug 25, 2022 11:23 pm
door WP_Legend
Dan koop je als Chelsea toch Antony voor 90M. En krijgen wij Ziyech terug tegen huur met een optie van €10M...
Re: Hakim Ziyech
Geplaatst: vr aug 26, 2022 7:57 am
door Jinne
Ajax Rules schreef: ↑do aug 25, 2022 9:39 pm
Giacomo Puccini schreef: ↑do aug 25, 2022 8:59 pm
wimpey schreef: ↑do aug 25, 2022 1:24 pm
Grappig, Timo Werner ging voor 20M terug naar Leipzig....
Die is 26, net als Haller toen hij naar Ajax kwam. Dan is zo'n bedrag te verantwoorden, omdat je relatief weinig afschrijft in de eerste 2 jaar. Een speler van 29 jaar schrijf je daarentegen in 2 jaar af want een 31 jarige speler die 5 miljoen verdient is nagenoeg onverkoopbaar, dus restwaarde 0 na 2 jaar al.
Volgens mij bedoelt Wimpey juist dat ze bij Werner helemaal niet hoog in de boom gingen zitten qua transfersom en om onduidelijke redenen bij Ziyech wel.
Bij Werner en Lukaku ging de afschrijving inderdaad wel veel sneller bij Chelsea. Voor 20 miljoen zou het nog te doen zijn. Daar boven wordt het wel erg prijzig.
Re: Hakim Ziyech
Geplaatst: vr aug 26, 2022 7:58 am
door Lionel
Ziyech is ook niet perse helemaal nutteloos Chelsea, niet zoals Lukaku was. Die verdiende denk ik nog eens wat meer dan Ziyech doet dus ik snap wel dat Chelsea hem niet zomaar laat gaan.
