Ajaxtalk

Ajax Rules schreef: ↑

vr jun 11, 2021 8:58 am

@Wimnpey: Projecteer je eigen domheid nou niet op mij he?

Waaruit blijkt mijn domheid? Ik kan bijv. wimpey spellen i.t.t. anderen... Ik zou een ander niet snel als dom betitelen, maar dat terzijde.

Los van alle emotionele argumenten (die bij een voetbalclub overigens best enigszins relevant zijn), hangt de rationele beslissing niet alleen af van het geld wat je eventueel riskeert (de door jou genoemde 2M+, plus een jaar salaris), maar ook van het (veel hogere) bedrag dat je zou kunnen vragen (en dus misloopt als je genoegen neemt met minder), en de gepercipieerde kansverdeling (hoe groot acht je de kans op een Bogarde-scenario en hoe groot acht je de kans dat je Arsenal/Onana meer geld kunt aftroggelen).

Emotie mag bij bestuurders van een beursgenoteerde organisatie natuurlijk geen enkele rol spelen.

De discussie gaat uiteraard niet over "verantwoorde" vs "onverantwoorde" bedrijfsvoering. Mijn punt is nu juist dat ik akkoord gaan met 2M heel dom vind en symptomatisch voor een onverantwoorde bedrijfsvoering.

Ik schreef 'aannemelijk bedrag'. Overmars blijkt een goed onderhandelaar. Hij zal Onana voor een aannemelijk bedrag verkopen.

En als je onverhoopt mis gokt (wat ik niet verwacht), dan hou ik daar als supporter nog steeds een beter gevoel aan over dan wanneer ze zich voor zo'n klein bedrag laten chanteren/piepelen.

En precies dat zal Overmars dus niet doen. De emotie de overhand laten nemen. En een wedstrijdje ver-pissen met Onana en z'n agents aangaan.

wimpey schreef: ↑

vr jun 11, 2021 10:30 am

Ajax Rules schreef: ↑

vr jun 11, 2021 8:58 am

@Wimnpey: Projecteer je eigen domheid nou niet op mij he?

Waaruit blijkt mijn domheid? Ik kan bijv. wimpey spellen i.t.t. anderen... Ik zou een ander niet snel als dom betitelen, maar dat terzijde.

wimpey schreef: ↑

vr jun 11, 2021 10:30 am

Waaruit blijkt mijn domheid?

Uit het feit dat je de verschillende scenario's compleet weglaat uit het verhaal en alleen rekent met het worst case scenario, waardoor jouw eigen lijn nogal een open deur wordt.

Ten tweede dat je eigenlijk impliciet erkent dat er wel degelijk een minimumbedrag van toepassing moet zijn. Maar in plaats van de discussie te voeren of dat minimumbedrag bij 2M of b.v. 10M moet liggen (wat de echte discussie zou moeten zijn), doe je alsof je eigen bedrag (2M) a priori het juiste bedrag is en dat iedereen die een ander bedrag voor ogen heeft zich schuldig maakt aan onverantwoorde bedrijfsvoering. Maar dat laatste is dus niet los te zien van de verschillende bedragen en scenario's (met de kansen daarop) mee te nemen.

Na het uitzitten van zijn schorsing is er toch maar een kamp wat alle troeven in handen heeft, en dat lijkt me niet AJAX.

Ajax staat niet heel sterk maar er zitten wel degelijk meerdere kanten aan het verhaal.

Zowel Onana als zijn nieuwe club hebben er belang bij dat hij volgend seizoen na zijn schorsing weer in actie komt. Om dat te bereiken zal hij een transfer moeten maken. De kans dat hij bij Ajax nog in actie komt is nihil zonder contractverlenging. Daarbij kan een club er eventueel voor kiezen om toch een paar miljoen extra op tafel te leggen om zeker te zijn dat ze Onana kunnen contracteren. Want als je wacht loop je het risico dat een andere club hem haalt. Vergeet niet dat hij nog altijd jong is en dat je dus als club nog jaren met hem verder kunt. Ook vanuit dat perspectief is het best te rechtvaardigen om toch te investeren in een transfersom.

Hij zal absoluut geen wereldbedrag meer opleveren. Maar het grootste verlies is al geleden doordat deze situatie is ontstaan. Zo heel gek is het dus niet om er wat harder in te gaan zitten in een poging om extra inkomsten binnen te halen.

Hoezo is kans dat Onana bij Ajax weer gaat spelen nihil? Het duurt ‘maar’ tot november. Hij kan 2/3 van het seizoen spelen. Nu gaat het goed met Stekelenburg als vervanger, maar blijft dat zo? Diens vervanger is 40... Ik sluit niet uit dat ze in november bij Ajax nog wel eens een keepersprobleem kunnen hebben. En dan kan Onana de ‘redding’ blijken.

Nou, nihil is misschien wat aan de sterke kant maar Ajax gaat natuurlijk sowieso het seizoen in met Stekelenburg als eerste doelman. Als die fit blijft en goed presteert zal hij ook eerste keeper blijven.

Onana heeft straks lang niet kunnen spelen en trainen en is dan onderweg naar de uitgang. Die komt er echt alleen nog in als het door blessures nodig is.

Marillion schreef: ↑

vr jun 11, 2021 10:45 pm

Nou, nihil is misschien wat aan de sterke kant maar Ajax gaat natuurlijk sowieso het seizoen in met Stekelenburg als eerste doelman. Als die fit blijft en goed presteert zal hij ook eerste keeper blijven.

Onana heeft straks lang niet kunnen spelen en trainen en is dan onderweg naar de uitgang. Die komt er echt alleen nog in als het door blessures nodig is.

Inderdaad. Als Onana niet verkocht is houdt hij de tribune warm. Moet hij maar bijtekenen.

Marillion schreef:Nou, nihil is misschien wat aan de sterke kant maar Ajax gaat natuurlijk sowieso het seizoen in met Stekelenburg als eerste doelman. Als die fit blijft en goed presteert zal hij ook eerste keeper blijven.

Onana heeft straks lang niet kunnen spelen en trainen en is dan onderweg naar de uitgang. Die komt er echt alleen nog in als het door blessures nodig is.

Wat met keepers tegen de 40 niet denkbeeldig is...

Als Ajax nog in een CL-campagne zit en op stoom is in de competitie gaat Onana denk ik echt wel spelen (ook als Stekelenburg onverhoopt niet zijn niveau van dit seizoen meer haalt, het was uiteindelijk een verrassing hoe goed hij keepte).

Lionel schreef: ↑

vr jun 11, 2021 11:21 pm

Marillion schreef: ↑

vr jun 11, 2021 10:45 pm

Nou, nihil is misschien wat aan de sterke kant maar Ajax gaat natuurlijk sowieso het seizoen in met Stekelenburg als eerste doelman. Als die fit blijft en goed presteert zal hij ook eerste keeper blijven.

Onana heeft straks lang niet kunnen spelen en trainen en is dan onderweg naar de uitgang. Die komt er echt alleen nog in als het door blessures nodig is.

Inderdaad. Als Onana niet verkocht is houdt hij de tribune warm. Moet hij maar bijtekenen.

Vind ik ook, aanpakken die handel.

VOC calling, jullie zijn een paar eeuwen te ver gevaren , tijd om naar huis te komen

Ajax moet onana gewoon houden, wellicht in januari verkopen.
Voor die paar miljoen vind je geen betere

Hij is sowieso pas vanaf de winterstop inzetbaar hé?

Als hij dan nog contractspeler van Ajax is en de situatie is ernaar dat Ajax hem nodig heeft moet je hem gewoon opstellen. Maar het vooruitzicht op dit moment is dat we het seizoen in gaan met een andere eerste keeper en als die het goed doet dan zal hij blijven staan. Vraag is ook nog of Gorter naar Ajax komt en hoe snel hij zich gaat ontwikkelen.

elliquido schreef: ↑

za jun 12, 2021 11:21 am

Ajax moet onana gewoon houden, wellicht in januari verkopen.
Voor die paar miljoen vind je geen betere

Ik lees hier houden die Onana, maar Onana zelf wilt weg.. Krijg je een keeper die niet meer gemotiveerd is.. Ben je verder van huis..

Inderdaad, Onana is een gesloten boek als de berichtgevingen kloppen. Maximaal geld eruit zien te halen is het enige wat moet gebeuren nu.

Marillion schreef:Hij is sowieso pas vanaf de winterstop inzetbaar hé?

Als hij dan nog contractspeler van Ajax is en de situatie is ernaar dat Ajax hem nodig heeft moet je hem gewoon opstellen. Maar het vooruitzicht op dit moment is dat we het seizoen in gaan met een andere eerste keeper en als die het goed doet dan zal hij blijven staan. Vraag is ook nog of Gorter naar Ajax komt en hoe snel hij zich gaat ontwikkelen.

Vanaf twee maanden voor de winterstop.

4 november speelgerechtigd. Maar dan heeft 'ie dus nog geen minuut onder de lat gestaan in een wedstrijd sinds vele maanden.

Ajax heeft met Stekelenburg en Pasveer twee ervaren keepers die allebei prima eerste keeper (van Pasveer nog even afwachten, maar die zal niet gekomen zijn als derde keeper) kunnen zijn. Daarnaast heb je nog een jonge talentvolle keeper aangetrokken. Dan gaat Onana, die zijn contract niet wilt verlengen, toch niet meer keepen?

Ajax zal hem heus wel verkopen OF niet meer opstellen.

https://www.ajaxshowtime.com/bijzaken-e ... d-om-onana

Concurrentie om Onana neemt toe hoor. No way dat die weggaat voor om en nabij de 2M.

Waarom denk je dat de concurrentie toeneemt? Omdat clubs er lucht van krijgen dat Onana haast niets kost.

Hij kan voorlopig niet keepen, dat is een aanmerkelijk nadeel. Koop je een eerste keeper, kan hij maanden niet spelen. Hoe overbrug je die periode?

Toch zal de transfersom in principe toenemen wanneer er meer clubs interesse hebben. Ik zie het nog wel richting de 10 gaan. Vooral omdat clubs in principe een keeper contracteren waar ze nog jaren mee vooruit kunnen. Dan is een paar miljoen extra om de deal te sluiten wel te overzien.

Moeten de juiste clubs wel komen. Als ik lees dat Arsenal, Monaco en Olympique Marseille interesse hebben, dan verwacht ik niet dat we daar miljoenen voor terug gaan zien. Eigenlijk ook wel weer vreemd dat hij nu via de achterdeur de tent uit wandelt. Alle ingrediënten waren aanwezig voor een mooie carrière met een topclub. Zul je zien dat hij zometeen in een leeg stadion in Monte Carlo gaat ballen. Lekkere keuze dan, hoor.

Bij welke topclub zou hij nu, als hij gewoon een goed seizoen had gedraaid, aan de bak komen dan?

Marillion schreef: ↑

do jun 17, 2021 8:20 pm

Ik zie het nog wel richting de 10 gaan.

No way. Keeper voor 2/3e seizoen. Betekent dat je als clubs 2 eerste keepers onder contract hebt staan volgend seizoen.