Lerin Duarte

[Ajaciedjuh]

Telesport

HERACLES WEIGERT BOD VAN AJAX OP DUARTE

Van onze speciale verslaggever DOORWERTH – Ajax heeft een poging ondernomen om Lerin Duarte (22) los te weken bij Heracles Almelo. „We wilden Lerin graag overnemen, hebben een alleszins reëel bod bij Heracles neergelegd, maar dat is geweigerd”, bevestigt directeur voetbalzaken Marc Overmars desgevraagd. Daarmee lijkt de geschiedenis zich te herhalen. Vorig jaar meldden de Amsterdammers zich in Almelo voor Samuel Armenteros, maar veegde voorzitter Jan Smit het bod van naar verluidt één miljoen euro van tafel. Overmars: „Het is vervelend voor Lerin, maar dit was ons eerste en laatste bod.” Het contract van Duarte bij Heracles loopt nog één jaar door. Zijn oproep voor het trainingskamp van Jong Oranje lijkt niet meer dan een goedkoop zoethoudertje van Cor Pot. De bondscoach riep de Heraclied op, omdat Tonny Vilhena last zou hebben van lichamelijke ongemakken. „Ik ben honderd procent fit, heb afgelopen week lekker mijn rust gepakt en voor mezelf getraind”, sprak Vilhena in Doorwerth. „Ik sta hier met een dubbel gevoel”, zei Duarte, nadat hij Vilhena hartelijk had begroet. „Aan de ene kant baal ik dat er zo veel jongens uit het A-elftal zijn teruggekomen en dit ten koste van mij lijkt te gaan. Ik wil mee naar Israël. Maar aan de andere kant gun ik Tonny het allerbeste. Ik zal nooit op een blessure van hem hopen”, aldus Duarte. „Ik vind het leuk om hier te zijn, zie veel oude bekenden. En vrijdag tegen Jong Australië hoop ik de bondscoach te overtuigen toch voor mij te kiezen.”

De geruchten gingen al een tijdje (incl. zijn broer bij Sparta).

[Le T.]

Overmars: „Het is vervelend voor Lerin, maar dit was ons eerste en laatste bod.”

Is dit hogere onderhandelingstechniek, of is het gewoon luiheid en arrogantie?

[Lionel]

Statement afgeven.

[Le T.]

Statement afgeven.

Na het laten mislukken van de transfers van Narsingh en Assaidi en dan uitkomen op Sana was het nieuwe beleid nog niet duidelijk genoeg?

[Andi]

Overmars: „Het is vervelend voor Lerin, maar dit was ons eerste en laatste bod.”

Is dit hogere onderhandelingstechniek, of is het gewoon luiheid en arrogantie?

Stuitend arrogant. Domme beginnersfout van Overmars die zich tegen hem gaat keren. PSV heeft die houding onder Hiddink ook een tijdje gehad.
Niet alleen de koper, maar ook de verkoper is partij bij het bepalen van een verkoopprijs. Dat heb je maar te respecteren. Dat respect is nu ver te zoeken.

Stel je andersom eens voor dat Dortmund zich op die manier zou uitlaten na een eerste bod op Eriksen. Zo laat Ajax zich toch niet in de hoek zetten?
En zo laat Jan Smit zich ook niet in de hoek zetten door Overmars.

[peter]

Overmars: „Het is vervelend voor Lerin, maar dit was ons eerste en laatste bod.”

Is dit hogere onderhandelingstechniek, of is het gewoon luiheid en arrogantie?

Kan alles zijn he. Misschien heeft Ajax een bod van 2 miljoen neergelegd en was dat direct een finaal bod. Prima.

[Ajax Rules]

Kan alles zijn he. Misschien heeft Ajax een bod van 2 miljoen neergelegd en was dat direct een finaal bod. Prima.

Natuurlijk is dat niet prima.

Als Ajax hem zou willen hebben voor 2M, dan probeer je de deal door te laten gaan ipv te laten mislukken.

In ieder handboek voor onderhandelen staat dat de uiteindelijke afspraak ergens inligt tussen de aanvankelijke biedingen. Dat heeft ook een psychologische reden. Beide partijen willen het gevoel hebben er iets uit te hebben gehaald en willen niet het gevoel hebben genadebrood te moeten eten.

Ergo, als ze maximaal 2M hadden willen betalen, dan zouden ze met 1.5M hebben moeten beginnen en dan nog een keer moeten verhogen naar 2M.

Dit zou alleen prima zijn geweest als het je honderd procent koud laat of het wel of niet doorgaat. Maar waarom bied je dan überhaupt?

[999]

Nieuwe manier van onderhandelen ?.We leggen er een eerste bod neer en de club heeft het maar te accepeteren ?.

Begint AJAX nu al weer met onterechte arrogantie ?.

[Lionel]

Als Heracles aangeeft dat ze het dubbele willen voor Duarte is het toch gewoon prima dat ze er niet mee verder gaan?

Als Heracles aangeeft dat ze 1 ton extra zouden willen is het wel slech ja. Maar dat geloof ik niet.

[Ajax Rules]

Als Heracles aangeeft dat ze het dubbele willen voor Duarte is het toch gewoon prima dat ze er niet mee verder gaan?

Als Heracles aangeeft dat ze 1 ton extra zouden willen is het wel slech ja. Maar dat geloof ik niet.

Nee, het gaat erom dat ongeacht het bod van Ajax en ongeacht de wensen van Heracles, het ALTIJD en onder ALLE OMSTANDIGHEDEN verkeerd is om meteen je finale bod neer te leggen en "graag of niet" te zeggen.

Tenzij het idd een strategisch spel is en ze alvast Vitesse en AZ een bepaald beeld willen geven.

[peter]

Kan alles zijn he. Misschien heeft Ajax een bod van 2 miljoen neergelegd en was dat direct een finaal bod. Prima.

Natuurlijk is dat niet prima.

Als Ajax hem zou willen hebben voor 2M, dan probeer je de deal door te laten gaan ipv te laten mislukken.

In ieder handboek voor onderhandelen staat dat de uiteindelijke afspraak ergens inligt tussen de aanvankelijke biedingen. Dat heeft ook een psychologische reden. Beide partijen willen het gevoel hebben er iets uit te hebben gehaald en willen niet het gevoel hebben genadebrood te moeten eten.

Ergo, als ze maximaal 2M hadden willen betalen, dan zouden ze met 1.5M hebben moeten beginnen en dan nog een keer moeten verhogen naar 2M.

Dit zou alleen prima zijn geweest als het je honderd procent koud laat of het wel of niet doorgaat. Maar waarom bied je dan überhaupt?

Die jongen heeft een contract voor een jaar. Als Ajax denkt met een goed bod te komen om een éénjarig contract af te komen, dan is het aan Heracles om dat te accepteren of een tegenvoorstel te doen. Ze vegen het van tafel en daarmee was het het eerste en laatste bod. Je zou dus ook kunnen denken dat Overmars dus denkt dat er een te groot gat licht tussen vraag en aanbod. Als dat zo is, dan staat in het handboek van onderhandelen dat je er mee op moet houden en dan was dit dus het eerste en laatste bod.

[Ajax Rules]

Ik reageer op de situatie zoals beschreven in de krant (en dus zonder de extra aannamen die jij doet). Als Heracles heeft gereageerd met te zeggen dat Duarte nooit verkocht zal worden of minimaal voor 10M, dan snap ik dat Overmars het hierbij laat ja.

[Bert]

Heracles wil Castillion van Ajax, dus komt wel terug bij Ajax.

[Lionel]

Want Overmars heeft de afgelopen maanden aangetoond een dorpsidioot te zijn

[999]

Als Heracles aangeeft dat ze het dubbele willen voor Duarte is het toch gewoon prima dat ze er niet mee verder gaan?

Als Heracles aangeeft dat ze 1 ton extra zouden willen is het wel slech ja. Maar dat geloof ik niet.

Tuurlijk geloof je dat niet want dat komt dan je even niet uit :).

Overgens staat er nergens dat Heracles het dubbele vraagt.Misschien vind AJAX 5 ton een allerzins reeel bod.Afgaande op dat bericht kan lijkt het me meer op hengelen naar spelers van overmars .

Mij gaat het over de manier van onderhandelen en dat ook nog eens naar buiten brengen in de media.

[Lionel]

We hebben het over Lerin Duarte. Niet over Iniesta. Het is ook een teken naar AZ toe dat ze niet moeten denken dat ze 10 miljoen voor AZ gaan krijgen van Ajax.

Prima hoor. Tot nu toe zijn we geen toppers misgelopen. Ik had graag Assaidi gezien bij Ajax maar die jongen komt er nu bij Liverpool niet aan te pas en bovendien is Fischer nu doorgebroken. Prima gezien van het TH.

Zelfde met Narsingh. Voor 3-4 miljoen was het een prima aankoop. Maar meer was en is hij gewoon niet waard. Zo simpel is het.

Ajax vond Duarte blijkbaar een X-bedrag waard en Heracles heeft dat afgewezen. Prima. Hun goed recht. Maar Ajax is natuurlijk niet verplicht om nu nog een bod te doen!

[Marillion]

Het is natuurlijk ook heel goed mogelijk dat off the record wel duidelijk is geworden aan welk bedrag Heracles denkt. Als dat veel hoger ligt kun je dus besluiten om hier geen vervolg aan te geven. En zoals Bert zegt, als ze Castillion willen komen ze wellicht nog wel terug om over een interessante deal te praten.

[peter]

Ik reageer op de situatie zoals beschreven in de krant (en dus zonder de extra aannamen die jij doet). Als Heracles heeft gereageerd met te zeggen dat Duarte nooit verkocht zal worden of minimaal voor 10M, dan snap ik dat Overmars het hierbij laat ja.

Nogmaals, we weten niet hoe het gaat. Zelfde als jij zegt dat het altijd verkeerd is om je finale bod neer te leggen. Dat is ook niet zo, want ook daar kun je een extra aanname doen.

Verzonnen voorbeeld: Wat nu als de zaakwaarnemer roept/Ajax er achter komt dat Duarte vanuit Duitsland schermt met de interesse van Hannover. Echter, Hannover heeft een middenvelder die door Werder wordt begeerd. Als dat rondkomt binnen een week, zal Hannover gaan onderhandelen met Heracles. Ajax wil dat moment niet afwachten en beslist direct dat ze 'vol' voor Duarte gaan. Iedere dag onderhandelen is een risico op een kaper op de kust.

[999]

We hebben het over Lerin Duarte. Niet over Iniesta. Het is ook een teken naar AZ toe dat ze niet moeten denken dat ze 10 miljoen voor AZ gaan krijgen van Ajax.

Prima hoor. Tot nu toe zijn we geen toppers misgelopen. Ik had graag Assaidi gezien bij Ajax maar die jongen komt er nu bij Liverpool niet aan te pas en bovendien is Fischer nu doorgebroken. Prima gezien van het TH.

Zelfde met Narsingh. Voor 3-4 miljoen was het een prima aankoop. Maar meer was en is hij gewoon niet waard. Zo simpel is het.

Ajax vond Duarte blijkbaar een X-bedrag waard en Heracles heeft dat afgewezen. Prima. Hun goed recht. Maar Ajax is natuurlijk niet verplicht om nu nog een bod te doen!

Komop Rishi, niemand heeft het over Inesta of over 10 miljoen.Je haalt er vanalles bij wat er niks mee te maken heeft.Het gaat over dat bericht en over dat wat Overmars zegt en doet w.b. transfers en het onderhandelen m.b.t. transfers.

[Lionel]

Maar wie zegt dat hij geen redelijk bod heeft gedaan?

[999]

Hoeveel heeft Overmars dan geboden ?

[Lionel]

Weet ik niet. Maar dat weet jij ook niet.

[Yopi]

Nee, het gaat erom dat ongeacht het bod van Ajax en ongeacht de wensen van Heracles, het ALTIJD en onder ALLE OMSTANDIGHEDEN verkeerd is om meteen je finale bod neer te leggen en "graag of niet" te zeggen.

Waarom dan? Het is toch heel duidelijk?

Tenzij het idd een strategisch spel is en ze alvast Vitesse en AZ een bepaald beeld willen geven.

Dat speelt uiteraard mee. Clubs moeten eraan wennen dat Ajax niet uiteindelijk toch wel betaalt.

Overmars doet het prima. Geen cent teveel. Bij Ajax bepalen ze nu zelf wat ze een speler waard vinden in plaats van zich te laten opfokken.

[Pride of Amsterdam]

Laten we het er op houden dat we volgens de Wet van Schrödinger (het project met de kat in de doos) allemaal gelijk hebben aangezien we het dus gewoon niet weten.

[999]

Weet ik niet. Maar dat weet jij ook niet.

Maar ik haal dat er dan ook niet bij.Mij gaat het er om hoe Overmars dit aanpakt, wat ie roept in de media en in principe verder onderhandelingen afkapt.Want wat als Heracles inderdaad " maar " drie ton meer vraagt.

Maar goed.blijkbaar is dit dus de nieuwe " onderhandel " tactiek van Overmars.En gaan we dat nu elke keer krijgen dat als " iets " niet lukt bij Overmars hij in dat in de media gaat roepen ?.