Gregory van der Wiel

[joey]

Dan ga je voorbij aan wat die spelers willen. Die willen liever bij een grote club in het buitenland spelen.

Hogere begrotingen, hogere transfersommen. Bij die grote clubs gaat gewoon meer geld om.

De kleinere clubs leven juist van die transferbedragen. Ze profiteren ervan. Ze zitten in de tussenhandel: goedkoop inkopen, duur verkopen. De grote clubs betalen de hoofdprijs omdat ze de grote clubs zijn. Elke club onder de top hoopt dat Real Madrid of Man. City langskomt, voor welke speler dan ook. Ajax wil juist dolgraag VDW of Suarez verkopen, maar dan wel voor de hoofdprijs.

[FlaFlu]

Clubs als Barcelona, Real Madrid en Chelsea zijn vanwege de hogere sponsor -en tv inkomsten financiëel gezien ook wel in staat om hier en daar een goede prijs (hoger dan de prijs die clubs als HSV en Tottenham kunnen bieden) te betalen voor een speler, maar ze hebben normaal gesproken niet de mogelijkheid om iedere zomer vier tot acht van dat soort spelers te kopen. Dat gebeurt nu wel, omdat die clubs in staat worden gesteld om diepe schulden op te bouwen. Als de plaatselijke bonden dat voorkomen, dan betaalt Barcelona geen 15 miljoen voor Van der Wiel, terwijl het Dani Alves een paar jaar geleden nog voor 30 miljoen heeft gekocht.

En de spelers kunnen nog zoveel willen. Als de topclubs gewoon niet bieden omdat de financiële mogelijkheden er niet zijn om te speculeren, dan blijven ze dus een paar jaar langer bij Ajax. Of ze kunnen tussentijds naar clubs uit Rusland of Oekraïne vertrekken of zo, maar dat zie ik niet gebeuren.

In de huidige markt zijn Nederlandse clubs inderdaad altijd geforceerd om goedkoop in te kopen en duur te verkopen, maar ik heb niet het over de huidige situatie. Ik heb het over een situatie waarin de concurrentie eerlijker wordt gemaakt, door clubs als Barcelona en Real Madrid niet te matsen. En in die situatie zullen er dus minder snel of vaak topclubs langskomen voor spelers van Nederlandse clubs (waarbij ik meteen zeg dat uiteraard ook in die situatie Nederlandse clubs het moeten hebben van goedkope aankopen of spelers uit de jeugdopleiding.

[Bert]

Ze zouden Suarez ook dolgraag drie jaar later voor de hoofdprijs verkopen. Je gaat er ten onrechte aan voorbij dat het verkopen van spelers tevens betekent dat er vervangers moeten komen.

Het ongeduld van de grote clubs is de reden dat er jaarlijks vele veranderingen zijn in de selecties van de Europese (en Zuid-Amerikaanse) clubs. Als een club als Barcelona zou investeren in Dani Alves (of wie dan ook) in plaats van na een paar mislukte voorzetten maar de rechtsback van Ajax te kopen, zou Ajax geen vervanger hoeven halen. V/d Wiel zou dan pas vertrekken op het moment dat hij een gegarandeerde meerwaarde zou zijn bij Barcelona (lees: na het presteren op een hoog niveau).

Jij suggereert dat de huidige situatie in het belang is van alle clubs, maar dat is niet zo. De kleinere clubs kiezen er niet zozeer voor te speculeren, ze worden hiertoe gedwongen door de rijkere clubs. En nogmaals: de goede spelers van Ajax zijn over een paar jaar ook nog geld waard (indien rijkere clubs meer geduld zouden tonen, zouden de spelers van kleinere clubs er immers ook toe gedwongen worden een langer contract af te sluiten bij hun huidige clubs). Ook de spelers zouden minder speculeren door te azen op korte contracten.

[joey]

Nee, ik vind de huidige situatie niet in het belang van welke club dan ook. Het systeem is verrot. Laat clubs gewoon het contract afkopen en verder niets. Voor normale bedragen, zoals gebruikelijk in de rest van de maatschappij. Het contract moet geen middel zijn om spelers tegen hun zin vast te houden, want spelers moeten zelf kunnen uitmaken waar ze spelen. En het contract moet ook niet dienen om op een oneigenlijke manier geld te verdienen, want dat is wat er in wezen gebeurt.

Als Barcelona, enz, minder geld hadden, zou zo'n club geen zeventig miljoen meer voor een speler betalen maar laten we zeggen twintig miljoen. En dan zouden de clubs eronder ook niet zoveel geld hebben. Per saldo zou er weinig veranderen. Behalve dan dat kleine clubs hun tekorten niet zouden kunnen aanzuiveren met het geld van de grote clubs. De grote clubs zouden zich heus wel redden en nog steeds de beste spelers hebben.

Het punt is namelijk dat voetballers bepalen waar ze spelen. En dat is dus niet bij Ajax als ze ook bij Barcelona kunnen spelen. We kunnen niet terug in de tijd. Voor Nederlandse voetballers is Ajax allang niet meer de top.

[Jöhnk]

Het is heel makkelijk te zien waar het geld waardoor de spelersmarkt is geëxplodeerd vandaan komt. Aangezien geen enkele club winst maakt, komt dat geld daar vandaan waar de schulden zitten. Bij Barcelona, bij Real, bij Manchester dus.

[Bert]

Er zouden ook minder tekorten zijn omdat er minder gespeculeerd zou worden, waardoor de transfergelden ook minder nodig zouden zijn om gaten te dichten. Bovendien zouden grote clubs minder spelers kunnen kopen (in plaats van minder geld te betalen voor spelers, zoals jij stelt). Hierdoor zouden spelers dus langer blijven.

[mattie]

maar goed die jongen gaat straks een WK spelen en daarna een stapje hoger op. Het is hem gegund. Die jongen wordt nu simpelweg gelinkt aan de grotere clubs in Europa. Die is dus weg. De vraag is alleen voor hoeveel? Ik zeg min. 10 milj.

[joey]

Er zouden ook minder tekorten zijn omdat er minder gespeculeerd zou worden, waardoor de transfergelden ook minder nodig zouden zijn om gaten te dichten. Bovendien zouden grote clubs minder spelers kunnen kopen (in plaats van minder geld te betalen voor spelers, zoals jij stelt). Hierdoor zouden spelers dus langer blijven.

Of spelers langer blijven, hangt van die spelers af. Die willen in grote competities spelen. De transferbedragen zouden inderdaad veel lager worden, maar geldt dat ook voor de salarissen? Daarbij, zelfs als Barcelona niet meer salaris kon betalen dan Ajax, dan nog zouden spelers liever daar spelen. Meer entourage, grotere competitie, meer prestige, enz.

@Jöhnk: de schulden zitten overal. Van hoog tot laag hebben clubs tekorten op de begroting. Of ze teren heftig in, zoals Ajax. Dat komt doordat er een straf staat op goed beleid. De clubs die de grootste risico's nemen, hebben de beste spelers.

[Bert]

Als grote clubs minder geld te besteden hebben, kunnen ze minder spelers halen en kunnen er dus ook minder spelers van kleinere clubs naar de rijkste clubs. Gevolg: er zullen dus spelers langer bij kleinere clubs moeten blijven. V/d Wiel zou dus wel bij Barca kunnen willen spelen, als Barca hem niet zou kunnen halen in verband met de financiën zou hij niet gaan.

[Jöhnk]

de schulden zitten overal. Van hoog tot laag hebben clubs tekorten op de begroting.

De schulden zitten niet overal.

Het opvallende is juist dat er overal tekorten op de begroting zijn, maar dat er toch honderden miljoenen in de transfermarkt rondgaan. Dat is dus extern geld. Geld dat er door banken en andere 'investeerders' ingepompt wordt.

[wimpey]

12 miljoen is een fuckin fooi voor iemand met het talent van vd Wiel.

Ajax moet het dubbele vragen van hetgeen Barcelona voor Alves heeft betaald. Want Alves mag volgend seizoen de concurrentie met vd Wiel aan i.p.v. andersom.

Kan dat schurft-Barcelona trouwens niet eens zélf een back opleiden!!

Voor vd Wiel zou het prachtig zijn, dat zie ik ook wel. Voor Ajax (en voor ons als fans) is dit natuurlijk zwaar k-u-t. 2 jaar in Ajax-1 en dan al weer weg.

Onze club wordt leeggezogen door zo'n parasietenclub. Ik heb het wel effe gehad met de kakkies van Spanje.

[peter]

Precies. Die Chygrynskiy heeft ze ook 25 (!!!) miljoen gekost en zit ook gewoon op de bank. Ajax kan dus gewoon een dikke transfersom vragen, hoor. Zo moet je dat ook doen bij een koopzieke club als Barcelona. Uitzuigen die lui.

[Lionel]

30 miljoen vragen..

[wimpey]

Precies. Die Chygrynskiy heeft ze ook 25 (!!!) miljoen gekost en zit ook gewoon op de bank. Ajax kan dus gewoon een dikke transfersom vragen, hoor. Zo moet je dat ook doen bij een koopzieke club als Barcelona. Uitzuigen die lui.

Die Henrique heeft ze 10 miljoen gekost, kan er geen reet van en hij heeft nog geen minuut gespeeld daar. Caceres kostte 16 en wordt ook telkens uitgeleend.

Bovendien betaalt Barca standaard veel te veel. Bij Ajax schieten ze zichzelf in de voet, wanneer ze met 12 genoegen nemen.

Dan moet de nood bij onze club wel erg hoog zijn.

Mag ik trouwens nog even opmerken dat ik Barcelona een walgelijke kutclub vindt?! Dank u. Dat lucht op.

[LucaS]

Natuurlijk 30 miljoen vragen. 6 miljoen, wat een belediging door die walgelijke kutclub

[Scherrer]

Natuurlijk 30 miljoen vragen. 6 miljoen, wat een belediging door die walgelijke kutclub

Inderdaad, zou voor mij een reden zijn de delegatie van Barcelona linea recta de zaal uit te laten schoppen door de beveiliging. Stelletje straatrovers.

[Lionel]

Jullie zijn best grappig....

[Scherrer]

Jullie zijn best grappig....

Jij vindt 6 miljoen een mooi bedrag?

[joey]

de schulden zitten overal. Van hoog tot laag hebben clubs tekorten op de begroting.

De schulden zitten niet overal.

Het opvallende is juist dat er overal tekorten op de begroting zijn, maar dat er toch honderden miljoenen in de transfermarkt rondgaan. Dat is dus extern geld. Geld dat er door banken en andere 'investeerders' ingepompt wordt.

yep, zwart geld, geld van criminelen dat witgewassen wordt. Nog een probleem.

Veel clubs vallen zowat om, juist aan de onderkant.


Die Henrique had bijna bij ons gezeten.

[Lionel]

Jullie zijn best grappig....

Jij vindt 6 miljoen een mooi bedrag?

Nee hoor. Maar Barca zal dan ook geen 6 miljoen geboden hebben...

[LucaS]

Nee, zoiets zou Barca nooit doen

[Scherrer]

Jullie zijn best grappig....

Jij vindt 6 miljoen een mooi bedrag?

Nee hoor. Maar Barca zal dan ook geen 6 miljoen geboden hebben...

Barca is moreel superieur?

[Lionel]

Nee hoor. Dat zeg ik niet. Maar het is toch grappig. Eerst wordt er beweerd dat Barca structureel teveel betaald (helemaal terecht overigens die constatering) en dan zou Barca volgens jou nu 6 miljoen voor Van der Wiel geboden hebben.

En je doet ook nog eens of het waar is wat zo een krant schrijft.

Ik geloof namelijk niet dat Barca Van der Wiel wilt hebben. Ze hebben pas het contract van Dani Alves verlengd.

[Bert]

Ach, het probleem lijkt me niet zozeer dat Barca structureel te veel voor spelers betaalt, maar dat Barca constant de beste spelers bij andere clubs wegkoopt (en daardoor dus veel moet betalen, want kwaliteit kost geld). Veertig miljoen voor Villa zou best marktconform kunnen zijn, maar het lijkt wat vreemd als je het jaar ervoor zestig miljoen (en je beste spits, die beter is dan al die spelers) hebt gegeven voor iemand die op dezelfde positie speelt.

In dat plaatje past v/d Wiel ook. En als Barca dan ook nog eens met belachelijk lage bedragen wil komen lopen de emoties over die koopzieke club - en van beleid is ook niet meer echt sprake - wat op.

[Lionel]

Nogmaals, Eto'o was of werd een stoorzender in de ploeg. Daarom wilde Pep hem weghebben.

En Barca is in deze natuurlijk niks anders dan een club als Inter, Madrid, Manchester enz..

Verschil met die clubs is dat Barca prachtig voetbal speelt, ondanks al die aankopen toch ontzettend veel jeugdspelers inpast en prijzen wint...