Ajaxtalk

Gaizka1985 schreef:

LucaS schreef:Zo hey! Een speler wil een 2e seizoen als basisspeler in het eerste!

Hij lijkt me voorlopig nog niet klaar voor een stap hogerop, gaat zeker nog wel 2 jaar duren.

Grootste probleem is gewoon het niveau van de Eredivisie en het gebrek aan (genoeg) wedstrijden op Europees niveau. Spelers ontwikkelen zich alleen als ze voldoende weerstand krijgen, het moet niet te makkelijk gaan.

Want het ging makkelijk afgelopen seizoen?

Mij lijkt dat spelers ook kunnen leren als ze moeten 'opstaan' tegen een taaie, moeizame tegenstander die zich door kwaliteitsarmoede in een loopgraaf heeft verschanst. Juist dan moet je laten zien dat je het verschil kunt maken, 'grit' tonen is óók een te ontwikkelen kwaliteit.

Voor die weerstand kunnen ze deels zelf zorgen. Namelijk door een goede Europese campagne te spelen. Je eerst vroeg laten uitschakelen en dan klagen over het missen van dat soort wedstrijden zie je wel vaker maar daar heb ik weinig mee op. Er was kennelijk ook genoeg weerstand om geen kampioen te worden.

LucaS schreef:Misschien heeft Overmars gelijk en kunnen ze die opleiding beter opdoeken.

Ik probeerde hier twee jaar een serieus, diepgaand debat op niveau over te starten (met een zo neutraal mogelijke inventarisatie van voor- en nadelen).

Helaas kwam dat toen niet verder dan "Je bent gek AR, want zonder maximaal inzetten op de jeugdopleiding (en een blanco cheque voor Jonk en Jongkind) had Donny misschien voor AZ gespeeld" of "Die acht miljoen per jaar wordt ruimschoots gedekt door uitgaande transfers".

LucaS schreef:Misschien heeft Overmars gelijk en kunnen ze die opleiding beter opdoeken.

Ik denk idd dat je meer hebt aan een goede scouting.

Hoeveel geld heeft Ajax wel niet verdient door de jeugdopleiding?! Binnenkort komt daar weer minimaal 60 miljoen bij dankzij de Ligt, jeugdopleiding blijft de levensader van de club.

Je kunt natuurlijk ook veel gaan scouten maar ik denk dat er steeds minder buitenlandse talenten in de Eredivisie willen voetballer. Dus heb je zometeen geen eigen opleiding en geen goede spelers die je kunt aantrekken. Maar het is ook geen of of en Ajax lijkt er nu tenminste te willen investeren in wat oudere spelers (waarvan de 1 beter is dan de ander) maar waar nog steeds jeugdig talent uit binnen en buitenland een kans krijgt. Maar het is wel van belang dat je Europees voetbal speelt.

raymon schreef:Je kunt natuurlijk ook veel gaan scouten maar ik denk dat er steeds minder buitenlandse talenten in de Eredivisie willen voetballer. Dus heb je zometeen geen eigen opleiding en geen goede spelers die je kunt aantrekken.

Toch zie je dat PSV structureel even succesvol is als Ajax (de laatste jaren zelfs succesvoller, maar dat is te makkelijk), ondanks dat er vrijwel nooit jeugdspelers doorbreken en ondanks het feit dat de club op papier veel minder potentie heeft.

Als het echt zo gaat zijn dat de grote talenten na 1 volledig seizoen basis weggaan, heb je er sportief niet heel veel aan

Ajax Rules schreef:

raymon schreef:Je kunt natuurlijk ook veel gaan scouten maar ik denk dat er steeds minder buitenlandse talenten in de Eredivisie willen voetballer. Dus heb je zometeen geen eigen opleiding en geen goede spelers die je kunt aantrekken.

Toch zie je dat PSV structureel even succesvol is als Ajax (de laatste jaren zelfs succesvoller, maar dat is te makkelijk), ondanks dat er vrijwel nooit jeugdspelers doorbreken en ondanks het feit dat de club op papier veel minder potentie heeft.

Maar je ziet ook het risico. Als die opeens niet meer voor heel veel geld (en met hulp van investeerders en andere financiele constructies) spelers kunnen aantrekken, of wanneer 'grote talenten' opeens niet zo groot blijken te zijn, dan zijn het dure krachten en kan zo'n club opeens heel hard naar beneden vallen. Kijk, zo'n Lozano is natuurlijk een schot in de roos maar de kans om zo'n speler te scouten en aan te trekken worden steeds kleiner.

of wanneer 'grote talenten' opeens niet zo groot blijken te zijn

Daar heeft Ajax roch ook last van?.

Javiskamp schreef:

of wanneer 'grote talenten' opeens niet zo groot blijken te zijn

Daar heeft Ajax roch ook last van?.

Tuurlijk, maar Ajax doet meer dan alleen maar gokken op dure talenten uit het buitenland. Je kunt toch niet zeggen dat de opleiding Ajax geen windeieren hebben gelegd.

Dubbele ontkenningen blijven lastig

Ajax Rules schreef:

LucaS schreef:Misschien heeft Overmars gelijk en kunnen ze die opleiding beter opdoeken.

Ik probeerde hier twee jaar een serieus, diepgaand debat op niveau over te starten (met een zo neutraal mogelijke inventarisatie van voor- en nadelen).

Helaas kwam dat toen niet verder dan "Je bent gek AR, want zonder maximaal inzetten op de jeugdopleiding (en een blanco cheque voor Jonk en Jongkind) had Donny misschien voor AZ gespeeld" of "Die acht miljoen per jaar wordt ruimschoots gedekt door uitgaande transfers".

Ik wil met plezier die discussie opnieuw voeren.

Toch blijf ik ervan overtuigd dat jongens die je als tieners van buiten haalt als bijvoorbeeld Eriksen of een 19-jarige als Onana echt niet lekker zullen 'landen' wanneer er niet al reeds een flink geraamte klaar staat dankzij een al tientallen jaren intensief gevoerde opleiding.

De afgelopen seizoenen zag ik bovendien een paar Europese wedstrijden van Fenerbahçe. Die stuurden elke wedstrijd een volledig vreemdelingen garnizoen het veld in. Lijkt me echt vreselijk om daar een seizoenkaart voor te hebben.

LucaS schreef:Zo hey! Een speler wil een 2e seizoen als basisspeler in het eerste!

Ajax moet z'n handen dichtknijpen dat de grote Donny vd Beek er nog een seizoen aan vast wil knopen.

Welke toekomst heeft Ajax goed beschouwd nog? De eredivisie is een veredelde hobbyisten-league. Door die idiote beursgang zit je met een RvC, een statutaire directie én met een vereniging die de meerderheid van de aandelen heeft. Wie is er nou eigenlijk de baas? Ajax leek weer onderscheidend te worden qua opleiding, maar dat werd de kop ingedrukt... Etc etc etc.

Ajax moet toch de BuLi of PL in om de irrelevantie van zich af te schudden? Het is een feeder-cluppie geworden.

Thijs schreef:

Persbericht AFC AJAX

Amsterdam, 5 januari 2018

Contractverlenging Donny van de Beek

Ajax en Donny van de Beek hebben overeenstemming bereikt over de verlenging van zijn contract dat liep tot en met 30 juni 2020. De nieuwe verbintenis gaat per direct in en heeft vanaf nu nog een looptijd van 4,5 jaar, tot en met 30 juni 2022.

Ajax

In de praktijk betekent dit dus dat Van de Beek tot uiterlijk 2019 blijft?

wimpey schreef: Door die idiote beursgang zit je met een RvC

Hou toch op met die onzin. De 17 andere eredivisie clubs zitten niet op de beurs en hebben toch een RVC om over de eerste divisie maar te zwijgen. Die RVC heeft niets met de beursgang te maken.

Van de Beek en De Ligt wilden direct na de wedstrijd wederom niet zeggen of ze dit seizoen wel of niet bij Ajax zouden blijven.

Kus dan m'n kloten. Dat PSV met een straatlengte voorsprong kampioen werd, je vandaag nog een 2-2 weggaf en vorig seizoen zelfs helemaal niet Europees speelde hebben jullie aan je eigen gekut te danken.

Goh, wat een verrassing.

Jammer van Donny, hij had tot nu toe in tegenstelling tot een stuk of vijf anderen geen 'vertrekwens'.

Vermoeiend al die kereltjes die na een beetje tegenslag direct mekkeren om een vertrek. Ze hebben allemaal een ruggengraat van niets, als je er zo in staat heb je ook geen fuck te zoeken bij een andere club. De trainer kiest nu voor een ander, knokken en zorgen dat hij niet meer om je heen kan. Welkom in de grote mensenwereld...

Overdreven reacties. Natuurlijk is Donny teleurgesteld. Zegt ook gewoon dat hij er geen genoegen mee neemt en zijn stinkende best doet.

Verwacht ook dat hij zich in het elftal gaat knokken. Diepgang, scorend vermogen. Dat hebben maar weinig middenvelders. Ten Hag heeft nu gekozen om plaats in te ruimen voor Ziyech en Tadic en speelt met een ‘vierkant’. 2 balvaste ‘verdedigende middenvelder achter Tadic en Ziyech. Eerst was dat met Schöne en Eiting, gisteren met Schöne en Frenkie. Ziyech gaat nog wel verwacht ik en dan kan Donny op de plek van Ziyech spelen. Meer balsvaste speler, meer goals, minder genialiteit en assists.

columbus schreef:Vermoeiend al die kereltjes die na een beetje tegenslag direct mekkeren om een vertrek. Ze hebben allemaal een ruggengraat van niets, als je er zo in staat heb je ook geen fuck te zoeken bij een andere club. De trainer kiest nu voor een ander, knokken en zorgen dat hij niet meer om je heen kan. Welkom in de grote mensenwereld...

Juist bij Liverpool zitten heel wat betere voetballers dan die albino met zijn te lage handelingssnelheid ook wel eens 2 wedstrijden of langer op de bank maar die hoor je niet piepen over het algemeen. Muil houden en beter geen spelen dan stelt de trainer je af en toe gewoon op.

Naar welke club moet Ziyech gaan dan? Donny is slim genoeg om te beseffen dat Ziyech niet kan vertrekken. En hij beseft ook dat we een trainer hebben die alleen maar 'ervaring' wilt hebben. Middenveld wordt dus Ziyech, Schone en Blind.

Ajaciedjuh schreef:Overdreven reacties. Natuurlijk is Donny teleurgesteld. Zegt ook gewoon dat hij er geen genoegen mee neemt en zijn stinkende best doet.

Wat is er overdreven aan? Hij zit een keertje op de bank en gaat vervolgens weer roepen dat hij 'er nu wel anders in staat'. Word ik misselijk van. Had het ook niet van Donny verwacht. Hou je mond en knok voor je plek, lul. Wat dat betreft kan ie echt wel een voorbeeld nemen aan Schone.

Je vraagt je toch af of Ajax niet meer moet inzetten op mentale begeleiding ter vergroting van professionaliteit en weerbaarheid en minder met het klaarblijkelijk talenten doen geloven dat ze Gods geschenk aan de voetbal wereld zijn.

InnerHarbour schreef:

columbus schreef:Vermoeiend al die kereltjes die na een beetje tegenslag direct mekkeren om een vertrek. Ze hebben allemaal een ruggengraat van niets, als je er zo in staat heb je ook geen fuck te zoeken bij een andere club. De trainer kiest nu voor een ander, knokken en zorgen dat hij niet meer om je heen kan. Welkom in de grote mensenwereld...

Juist bij Liverpool zitten heel wat betere voetballers dan die albino met zijn te lage handelingssnelheid ook wel eens 2 wedstrijden of langer op de bank maar die hoor je niet piepen over het algemeen. Muil houden en beter geen spelen dan stelt de trainer je af en toe gewoon op.

Die jongens zijn iets ouder, zijn inmiddels volwassen profs. Die jongens van Ajax komen net kijken, maar het is inderdaad wel een slechte mentaliteit!