Perez

[joey]

In mijn achting is hij nog geen milimeter gedaald in elk geval....Kankerrooie, kutbelg, kankerneger...zo gaat dat in die kringen. Voetballers zijn nou eenmaal geen intellectuelen.

Met dat argument kwam HtC aanvankelijk ook in een poging om Perez te beschermen, maar blijkbaar ligt het net iets anders. Als de donkere spelers het optreden van Perez tegenover die grensrechter ervaren als een zware belediging kun je dat onzin vinden of niet, het werkt door. Jouw en mijn waardeoordeel is dan compleet onbelangrijk.

[Ajax Rules]

Dan moet iemand tegen die donkere spelers de wijze woorden van Dr. Phil gebruiken; 'Get over it!'

Jouw postmoderne invalshoek zou natuurlijk voor bizarre situaties zorgen. Dan kunnen Seedorf en andere kabel-leden met recht gaan zeggen 'Ik ervaar een gebrek aan respect. Bewijzen? Eh...ik ervaar het zo"

[Daniel]

Precies, als Perez er oprecht zijn excuses voor gemaakt heeft, er echt spijt van heeft en heeft uitgelegd echt geen haat te voelen tegen kleurlingen dan moeten ze nu er wel overheen stappen vind ik hoor..

[joey]

Heeft niets met postmodern te maken. Het is een aloude sociologische wet. Als de donkere spelers het optreden van Perez als racistisch hebben ervaren, dan heeft dat invloed op de manier waarop ze Perez voortaan behandelen. Babel zei hij ook bijna letterlijk zo: 'Het zal moeilijk worden een band op te bouwen met iemand die zoiets doet.'
Het probleem ligt natuurlijk niet bij de donkere spelers. Het probleem ligt bij Perez. Dus is het een beetje gemakkelijk om te zeggen dat de donkere spelers van alles moeten. Perez moet hopen dat ze hem vergeven en zo niet, dan heeft hij pech gehad.

[LucaS]

Get over it! Het zijn prof-voetballers, het hoeven geen vrienden te zijn. Ze krijgen niet vorstelijk betaald om een beetje leuk te ballen en de bal af te geven aan de meest sympathieke medespeler..

[joey]

Zo werkt het niet. Dat blijkt maar weer.
Maar er zal wel meer achter zitten. Perez is al niet de gemakkelijkste jongen.

[LucaS]

Sorry, maar zo zou het moeten werken. Onze zwarte spelers moeten niet zo zeiken; vind Perez een lul for all I care, maar oefen gewoon je beroep samen met die man uit

[joey]

Tja....

Perez moet de consequenties van zijn daden dragen. Als die zijn dat ze hem uitkotsen, moet hij op zoek naar een andere club.

[LucaS]

Ik vind het ook een walgelijke uitspraak hoor, maar kankerneger kan je toch wel overheen komen? Zo niet, vind ik niet dat Perez het aan zichzelf te wijten heeft, ik ben ook wel eens uitgescholden door mensen waar ik inmiddels weer prima mee door 1 deur kan. Iedereen doet in emotie wel eens iets waar hij later spijt van heeft

[joey]

Racistische uitlatingen liggen nét iets gevoeliger, denk ik. Dit hakt erin, ook bij de achterban van die spelers.

[LucaS]

Tja, kankerneger in een opwelling moet je niet zo zwaar aan tillen. Ik meen dat ik ooit hier heb geroepen dat alle mods kunnen doodvallen. Ik ga er toch vanuit dat je/jullie dat niet helemaal letterlijk hebben genomen

[El Clavo]

Racistische uitlatingen liggen nét iets gevoeliger, denk ik. Dit hakt erin, ook bij de achterban van die spelers.

Inderdaad. En als ze straks weer thuis zijn kunnen ze zeggen dat ze het die kankerkazen weer lekker moeilijk hebben gemaakt.

Laat gaan, laat los en ga verder.

[Ajax Rules]

Joey: het is echt ongelofelijk allemaal wat je zegt...

Lucas zegt het volkomen juist. Die spelers verdienen een enorm salaris om maximaal te presteren met die spelers die de leiding van Ajax bij elkaar zet. Dat het in de praktijk niet zo werkt, okee. Zie deze casus. Maar jij praat dat misselijkmakende denken van die donkere spelers goed. En zegt ook nog dat het probleem dan bij Perez ligt.

Perez heeft een foutje gemaakt en daar excuses voor aangeboden.

Maar het is natuurlijk een duizend maal onvergefelijker fout als spelers niet langer wensen samen te spelen met iemand vanwege dat en de club min of meer dwingen om aan kapitaalvernietiging te doen.

Zelfs al zou Perez een racist zijn (wat natuurlijk complete onzin is), dan nog is het aan de leiding om op te treden. De spelers moeten hun mond houden en zich iedere dag de benen uit het lijf werken voor de club.

[joey]

Ajax had Perez weg moeten sturen, bedoel je?

Ik vind de uitlating van Perez schandelijk. Hoe boos je bent, zoiets zeg je niet. Net zoals je niet tegen een jood zegt dat zijn hele familie vergast had moeten worden.

[LucaS]

Mwa, kankerneger is toch van een andere orde dan over vergassen beginnen. Natuurlijk kan/kon het niet, maar het is wel een uitspraak die eerder in de buurt komt van 'kutrooie' of iets dergelijks dan bij jouw voorbeeld

[joey]

Dat vind jij, maar ik denk dat donkere mensen dat heel anders uitleggen. Dat weet ik wel zeker. Babel was er in de VI heel duidelijk over: 'Als hij dat tegen mij had gezegd, had hij een gróót probleem gehad.'
Maar ja, je kunt er uren over praten. Feit is dat arbeidsverhoudingen over de hele wereld verstoord raken doordat mensen niet door één deur kunnen. Dan kun je wel roepen dat ze niet zo kinderachtig moeten doen, maar zo werkt het nu eenmaal.

[LucaS]

Maar dan ligt de schuld in dit geval toch echt bij Babel. Het scheelt hem in ieder geval een concurrent!

[goodfella]

Je spreekt jezelf weer aardig tegen Lucas. Alsof wij hier op AT alles tegen jou kunnen zeggen. Laat me niet lachen.

[LucaS]

Niet alles nee, maar als je me eikel, lelijke Amsterdammer of kutbrabo noemt lig ik daar echt geen seconde wakker van hoor

Kutbrabo (of kutneger) heeft namelijk helemaal niet met de persoon of zijn/haar daden te maken. Het is een term die in frustratie of woede gebruikt wordt

[Ajax Rules]

Stel je voor dat ik als speler zou worden uitgescholden na een tackel op de training voor lelijke klootzak. En alle onzekerheden uit mijn puberteit komen weer boven. Ik wil niet meer door een deur met die jongen die mij zo heeft genoemd.

Is dat redelijk van mij? Nee. Maar omdat het mijn ervaring, mijn beleving is, omdat er toevallig een zenuw uit mijn persoonlijke jeugd is geraakt, heb ik het recht, ook al verdien ik 1.500.000 per jaar, om min of meer te eisen dat mijn collega, idd ook nog een concurrent!!!, op een zijspoor wordt gezet.

BElachelijk!!!

[Nihad]

Dat vind jij, maar ik denk dat donkere mensen dat heel anders uitleggen. Dat weet ik wel zeker. Babel was er in de VI heel duidelijk over: 'Als hij dat tegen mij had gezegd, had hij een gróót probleem gehad.'

En groot gelijk heeft hij. Als Perez tegen die grens kankermarokkaan had gezegd dan hij Perez wat mij betreft op de eerste de beste boot naar Siberië gezet mogen worden.

Kutneger, kankerneger, oid is van een hele andere orde dan kut Brabo of kut A'dammer.

Stel je eens voor dat Perez had gezegd : Kanker Jood.

[LucaS]

Wat is het principiele verschil tussen kankerneger of kankerbrabo?

[Raymond]

Uitschelden voor kankerneger: benadrukt dat hij/zij een neger is.
Uitschelden voor kankerbrabo: benadrukt dat hij/zij een Brabander is.

Ik denk dat je dit zelf wel kan invullen..

[Jöhnk]

Ik zou toch niet graag voor Brabander uitgemaakt worden, hoor.

[Ajax Rules]

Bovendien gaat het volgens Joey om de subjectieve beleving.... dus dan kun je al helemaal niet zeggen dat brabo minder erg is dan neger.