Yaya Sanogo

Spelers die deel hebben uitgemaakt van de Ajaxselectie

Moderator: mods

wimpey
Berichten: 52105
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Yaya Sanogo

Bericht door wimpey » di jul 14, 2015 10:48 am

Yopi schreef:De Boer en Overmars hebben de slag gewonnen en Jonk het zwijgen opgelegd.
Het ontbreekt die Jonk gewoon aan kloten. Waarom stapt ie niet op?

Cruijffie laat de boel maar de boel. Waarom flikkert ie die Overmars er niet uit? Bang voor collateral damage? Ook Cruijff krijgt een vette onvoldoende wegens nalatigheid.

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Yaya Sanogo

Bericht door Yopi » di jul 14, 2015 10:54 am

Cruijff heeft die macht niet, ben ik bang. Dat moet de directie doen.

Ik ben blij dat Jonk niet opstapt. In hém heb ik wel vertrouwen. In zijn voetbalverstand dan.

wimpey
Berichten: 52105
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Yaya Sanogo

Bericht door wimpey » di jul 14, 2015 11:05 am

Cruijff is drukker met Laporta dan dat ie ooit met Ajax is geweest. Dat is natuurlijk z'n goed recht, maar snij dan de banden met die man door. Ajax heeft behoefte aan krachtig leiderschap en niet aan een hobbyist, die maandelijks een paar uur vrij maakt.

GangstaRiB
Berichten: 16896
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: Yaya Sanogo

Bericht door GangstaRiB » di jul 14, 2015 11:05 am

wimpey schreef:
Yopi schreef:De Boer en Overmars hebben de slag gewonnen en Jonk het zwijgen opgelegd.
Ook Cruijff krijgt een vette onvoldoende wegens nalatigheid.
Dat is verdorie iedere keer het geval. Daarom ben ik al die tijd tegen zijn aanstelling/bemoeienis/revolutie geweest. De man is ongetwijfeld kundig, maar laat de boel altijd ontsporen.

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Yaya Sanogo

Bericht door Yopi » di jul 14, 2015 11:12 am

We hebben nog een RVC en een directie. :confused.gif:

Het plan-Cruijff is prima. Dat is al een vooruitgang. In het verleden was er niet eens een plan. Maar zoals we eerder gezien hebben: principes moeten al snel wijken voor de belangen van deze of gene (of: dezen of genen), met name als de druk toeneemt. Overmars ligt onder vuur. Dan kan hij het 'gezeur' van Jonk niet gebruiken.

wimpey
Berichten: 52105
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Yaya Sanogo

Bericht door wimpey » di jul 14, 2015 11:34 am

Yopi schreef:We hebben nog een RVC en een directie. :confused.gif:
Het gaat hier om de lijn Cruijff. Die wordt uitgevoerd. Alleen is de lijnentrekker in geen velden of wegen te bekennen. Hij laat het op z'n beloop i.p.v. commitment te tonen. Laatst was ie effe voor de Copa en z'n foundation in A'dam, dus heeft ie dan tijd om effe Ajax (ernaast) te doen. :excited.gif:

Dat is geen basis waarop een beursgenoteerd miljoenenbedrijf kan functioneren. Een hobbyist die maandelijks een paar uur vrij maakt en de rest over laat aan wat incapabele kennissen. Dat dat niet functioneert moge onderhand iedereen duidelijk zijn.

Zoals altijd begint de vis aan de kop te stinken. Dus beuk 'm er dan maar uit en zet in op iemand die er wel zin in heeft. Liever een foute beslissing dan helemaal geen beslissingen. En de backlash van De T. moet iemand die wél verantwoordelijkheid en commitment op zich durft te nemen dan maar kunnen weerstaan.

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: Yaya Sanogo

Bericht door Le T. » di jul 14, 2015 11:44 am

Raymon schreef:Het zullen de warme contacten die Overmars en Bergkamp hebben met Arsenal die deze deal heeft beklonken.
Het valt me op dat Bergkamp wel uit de Premier League geschiedenis verdwenen lijkt, terwijl het een absolute sensatie was. Na Henry en Tony Adams kon er voor hem dan nog een standbeeldje af, maar verder hoor je er niks meer van. Ik denk dat dat anders zou zijn indien hij nog warme banden met Arsenal zou hebben.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Yaya Sanogo

Bericht door Yopi » di jul 14, 2015 12:03 pm

@Wimpey: Cruijff kan moeilijk de directie en de RVC opdrachten geven. Die mensen zijn aan de slag gegaan met zijn plan, maar hij is qualitate qua niet de baas. Wijers, Van Wijk en Van Duivenbode zijn geen loopjongens.

Zwak punt van het plan is altijd geweest: hoe kom je van iemand af die niet functioneert? Dat wreekt zich nu.

Overigens gaat het niet anders dan in het verleden: een machtsstrijd(je) over aankopen. Hebben we eerder gezien met Koe-LVG, Co-Arie van E, HTC-MVG, enz. En dit probleem speelt ook wel eens bij andere clubs, bijvoorbeeld bij Bayern, waar LVG frontaal botste met de veelgeprezen Uli Hoeness.

Maar terug naar No-go: weten we dan helemaal niets van hem? :confused.gif:

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Yaya Sanogo

Bericht door Ajaciedjuh » di jul 14, 2015 12:05 pm

Het zwakke punt van het plan is vooral dat je ervan uitgaat dat een goede voetballer ook een goede manager is. Het heeft veel voordelen met de achtergrond, maar voorop staan toch eerst de competenties die je moet hebben als manager (en vooral ervaring).
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Yaya Sanogo

Bericht door Yopi » di jul 14, 2015 12:10 pm

Dat geldt voor iedereen die je op die baan zet. Het gros mislukt. Kales en Fontein bijvoorbeeld waren gepokte en gemazelde managers uit het bedrijfsleven. Mislukten desondanks. Om van Oldenhof en Boog niet te spreken. (En Arie van Eijden. :blush.gif: )

In de voetbalwereld denkt iedereen aan zichzelf. Dat staat op gespannen voet met welke lange termijnplan dan ook.

Kijk, als Overmars zijn werk top doet, hebben we deze discussie niet.

Ajax Rules
Berichten: 31661
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Yaya Sanogo

Bericht door Ajax Rules » di jul 14, 2015 12:12 pm

wimpey schreef: Talenten als Zivkovic en Kishna moeten plaats maken voor nobodies als Younes en Sanogo.
Zivkovic en Kishna zijn talenten en Younes en Sanogo nobodies? Dat lijkt me met twee maten meten. Het zijn alle vier talenten of het zijn alle vier nobodies.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 31661
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Yaya Sanogo

Bericht door Ajax Rules » di jul 14, 2015 12:13 pm

Yopi schreef:@Wimpey: Cruijff kan moeilijk de directie en de RVC opdrachten geven. Die mensen zijn aan de slag gegaan met zijn plan, maar hij is qualitate qua niet de baas. Wijers, Van Wijk en Van Duivenbode zijn geen loopjongens.
Alsof dat JC ooit eerder tegengehouden heeft.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 31661
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Yaya Sanogo

Bericht door Ajax Rules » di jul 14, 2015 12:14 pm

wimpey schreef:Cruijff is drukker met Laporta dan dat ie ooit met Ajax is geweest. Dat is natuurlijk z'n goed recht, maar snij dan de banden met die man door. Ajax heeft behoefte aan krachtig leiderschap en niet aan een hobbyist, die maandelijks een paar uur vrij maakt.
Dit is de kern. :biggthumpup.gif:
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Yaya Sanogo

Bericht door Yopi » di jul 14, 2015 12:18 pm

Die hobbyist is wel een specialist op het gebied van opleiden. Aan een paar uur per week met hem sparren hebben ze bij Ajax meer dan aan de hele week werken met JOR.

Jonk heeft intensief contact met hem.
Laatst gewijzigd door Yopi op di jul 14, 2015 12:18 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41151
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Yaya Sanogo

Bericht door Marillion » di jul 14, 2015 12:18 pm

Zullen we de discussie rondom de RVC, directie en het technisch hart hier achterwege laten? Daar is plek genoeg voor in andere topics.

Terug naar Sanogo hier. Ik ben vooral benieuwd wat voor een type speler hij is en hoe ze de rolverdeling zien met Milik. Is het zo dat Milik de eerste keuze is en dat Sanogo start als backup? Bestaat de kans dat we ze tegelijkertijd in actie gaan zien?
Nil volentibus arduum

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Yaya Sanogo

Bericht door Yopi » di jul 14, 2015 12:20 pm

Denk je dan dat ze over de rolverdeling hebben nagedacht? :confused.gif:

Waarschijnlijk hebben ze hem aangeboden gekregen. Hij is het tegenovergestelde van Vaart, de vorige kandidaat.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41151
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Yaya Sanogo

Bericht door Marillion » di jul 14, 2015 12:30 pm

Yopi schreef:Denk je dan dat ze over de rolverdeling hebben nagedacht? :confused.gif:

Waarschijnlijk hebben ze hem aangeboden gekregen. Hij is het tegenovergestelde van Vaart, de vorige kandidaat.
Dat hoop ik wel ja.

Milik is gecontracteerd. Het ligt voor de hand dat ze hem als eerste keuze zien. Zivkovic moet een jaar spelen en is daarom naar Willem II uitgeweken. Je wil niet volledig afhankelijk zijn van Milik dus komt er één bij. Daar is op zich wat voor te zeggen al kun je er in sommige wedstrijden ook voor kiezen om Fischer of wellicht El Ghazi naar het centrum te halen.

Ik lees nu dat hij geen goede aanname heeft. Daar maak ik me zorgen om want we hebben juist zo'n behoefte aan een spits die je kunt aanspelen en die een bal weet vast te houden. Maar ik wacht wel af tot ik 'm in actie zie. Hij heeft verschillende vertegenwoordigende elftallen van Frankrijk doorlopen. Dan zul je toch wel iets kunnen. Ze hebben daar doorgaans talent genoeg. En kijk eens naar zo'n Haller die bij Utrecht binnenloopt en de ene na de andere bal binnen schiet. Die kwam ook gewoon uit de tweede divisie in Frankrijk.
Nil volentibus arduum

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Yaya Sanogo

Bericht door Yopi » di jul 14, 2015 12:32 pm

Utrecht is iets anders dan Ajax.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33721
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Yaya Sanogo

Bericht door zeux » di jul 14, 2015 12:41 pm

Yopi schreef:Utrecht is iets anders dan Ajax.
Ze spelen wel in dezelfde competitie.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Yaya Sanogo

Bericht door LucaS » di jul 14, 2015 12:42 pm

Hou nou toch op, er is er maar één die Jonk het zwijgen oplegt, en dat is Jonk zelf. Een schande is het wel, dat zijn we iig eens.
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41151
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Yaya Sanogo

Bericht door Marillion » di jul 14, 2015 12:43 pm

Dat snap ik. Maar het ging mij om het voorbeeld van een speler die uit de tweede divisie van Frankrijk de Eredivisie in komt lopen en ineens begint te scoren.

Ik ken deze vent verder ook niet. Hij moet 't maar laten zien als hij straks echt naar Ajax komt. Ik hou me maar vast aan het idee dat er in Frankrijk genoeg talent loopt en dat Arsenal er hier en daar toch wel eens een talentje uit heeft weten te vissen.

Het is wel opvallend dat we iemand willen huren voor één seizoen zonder optie. Dat laat zien dat het een korte termijn constructie is óf dat Arsenal die optie nog niet wil afgeven.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: Yaya Sanogo

Bericht door beelzebub » di jul 14, 2015 12:48 pm

Let's face it. Er lopen genoeg leuke spelers rond op het tweede niveau in Engeland, Frankrijk, Spanje en Duitsland die zo mee kunnen in de eredivisie.Dat is triest, maar ook de waarheid.

En pareltjes met een krasje zoals Mane en Soriano zijn ook daar opgepikt door RB Salzburg indertijd.
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33721
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Yaya Sanogo

Bericht door zeux » di jul 14, 2015 1:00 pm

beelzebub schreef:Let's face it. Er lopen genoeg leuke spelers rond op het tweede niveau in Engeland, Frankrijk, Spanje en Duitsland die zo mee kunnen in de eredivisie.Dat is triest, maar ook de waarheid.

En pareltjes met een krasje zoals Mane en Soriano zijn ook daar opgepikt door RB Salzburg indertijd.
Precies! Al jaren ook mijn verhaal.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Yaya Sanogo

Bericht door Ajaciedjuh » di jul 14, 2015 1:22 pm

Marillion schreef: Terug naar Sanogo hier. Ik ben vooral benieuwd wat voor een type speler hij is en hoe ze de rolverdeling zien met Milik. Is het zo dat Milik de eerste keuze is en dat Sanogo start als backup? Bestaat de kans dat we ze tegelijkertijd in actie gaan zien?
In sommige wedstrijden kunnen ze ook prima samen spelen verwacht ik. Of als we iets moeten forceren. Sanogo in de punt in Milik erachter. Dan zakt Klaassen iets terug op het middenveld.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41151
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Yaya Sanogo

Bericht door Marillion » di jul 14, 2015 1:27 pm

Maar is Sanogo dan een echte puntspeler? Ik schrik wat dat betreft van de verhalen over zijn slechte aanname. Voor wat die waard zijn uiteraard.

Er is hier al eens opgemerkt dat Milik eigenlijk baat zou hebben bij een rol waarbij hij om een andere spits heen kan spelen. Zodat hij vaker met zijn gezicht naar het doel in positie komt om zijn linkerbeen in stelling te brengen.

Dat heeft echter wel een forse impact op de vraag hoe je de rest van je elftal neerzet.
Nil volentibus arduum

Plaats reactie