De Martin van Geel Topic

Bericht door **peter** » di apr 22, 2008 7:45 pm

Molenaar?

Toppie · Bericht door **Toppie** » di apr 22, 2008 7:45 pm

Martin had denk ik toch nog de moeilijkste baan, die binnen Ajax niet mee valt.

Bert · Bericht door **Bert** » di apr 22, 2008 7:46 pm

Peter schreef:Molenaar?

Zou kunnen.

Neefkens · Bericht door **Neefkens** » di apr 22, 2008 7:46 pm

Peter schreef:Maar wie scout die spelers dan? Is het opeens zo dat vdZee uit de hoge hoed wordt getoverd en tegen hem gezegd wordt 'doe je ding'?

Het is mij onduidelijk, hoor.

ik denk dat Marco al heeft aangegeven wat voor soort spelers hij wil hebben en voor welke posities. Hij was toch zo super goed voorbereid tijdens de gesprekken met AJAX?

De scouting heeft natuurlijk wel zicht gehad op spelers, ze werken nu met het dure scoutingssysteem waar alle spelers inzitten. Marco heeft wél een internationaal netwerk, zijn naam doet wel deuren openen.

Men is nu Marco's elftal aan het binnenhalen.

Bericht door **Marillion** » di apr 22, 2008 7:46 pm

goodfella schreef:Positief denken.

Daar ben ik niet zo goed in. En al helemaal niet als we het over het beleid bij Ajax hebben.

Bericht door **peter** » di apr 22, 2008 7:46 pm

Bertje schreef:
Peter schreef:Molenaar?
Zou kunnen.

Nu ik er zo over nadenk is die gok nog niet eens zo gek.

goodfella · Bericht door **goodfella** » di apr 22, 2008 7:46 pm

Toppie schreef:Martin had denk ik toch nog de moeilijkste baan, die binnen Ajax niet mee valt.

Dat blijkt wel, want zijn beslissingen waren steeds moeilijker te rechtvaardigen.

Bert · Bericht door **Bert** » di apr 22, 2008 7:48 pm

Neefkens schreef:ik denk dat Marco al heeft aangegeven wat voor soort spelers hij wil hebben en voor welke posities. Hij was toch zo super goed voorbereid tijdens de gesprekken met AJAX?

De scouting heeft natuurlijk wel zicht gehad op spelers, ze werken nu met het dure scoutingssysteem waar alle spelers inzitten. Marco heeft wél een internationaal netwerk, zijn naam doet wel deuren openen.

Men is nu Marco's elftal aan het binnenhalen.

En wat als één van Marco's spelers zijn been breekt? Dan halen we voor die positie maar niemand?

Bericht door **Marillion** » di apr 22, 2008 7:48 pm

Peter schreef:Molenaar?

Dat moet je zeker niet uitsluiten. Dan heb je een algemeen directeur met een voetbalachtergrond.

Ik heb het niet zo op die man. Hij is de afgelopen periode iets te vaak in de publiciteit geweest om zichzelf te pushen. Daar hou ik niet zo van.

Bericht door **peter** » di apr 22, 2008 7:49 pm

Marillion schreef:
Peter schreef:Molenaar?
Dat moet je zeker niet uitsluiten. Dan heb je een algemeen directeur met een voetbalachtergrond.

Ik heb het niet zo op die man. Hij is de afgelopen periode iets te vaak in de publiciteit geweest om zichzelf te pushen. Daar hou ik niet zo van.

Absoluut, maar Coronel was vrij positief over hem. Hij heeft iets over zich heen waar ik niet vrolijk van wordt. Iets 'niet eerlijks'.

Bert · Bericht door **Bert** » di apr 22, 2008 7:50 pm

Waar was Coronel positief over hem, Peter?

Ajaciedjuh · Bericht door **Ajaciedjuh** » di apr 22, 2008 7:51 pm

Een echte gladjanus! Ik hoop niet dat hij 't wordt.

Bericht door **peter** » di apr 22, 2008 7:52 pm

Bertje schreef:Waar was Coronel positief over hem, Peter?

In het stuk in de Parool op de vraag of vdAat blijft?

Ik ken Keje Molenaar niet. Ja, ik ken hem van hallo zeggen. En als ik hem zie op TV: prima, ik kan niet anders zeggen. Maar we hebben nu een interim. Die zit er nog vijf maanden en ik ga eens rustig kijken hoe we het daarna gaan doen.

Bert · Bericht door **Bert** » di apr 22, 2008 7:54 pm

Ah ok.

goodfella · Bericht door **goodfella** » di apr 22, 2008 7:57 pm

Ajaciedjuh schreef:Een echte gladjanus! Ik hoop niet dat hij 't wordt.

Een echte advocaat ja.

Bericht door **Marillion** » di apr 22, 2008 7:58 pm

Als ik zo op basis van hun optreden in de publiciteit naar Coronel en Molenaar kijk dan kan ik me ook wel voorstellen dat Coronel hem wel een geschikte kandidaat zou vinden.

Ronald! · Bericht door **Ronald!** » di apr 22, 2008 7:59 pm

Iedereen hier is te veel gewend geraakt aan de situatie zoals we die nu al een decennium kennen bij Ajax. Er komt helemaal geen nieuwe 'uitgeklede' TD en Marco beslist inderdaad alles. Goddank!

Zoals ik al een keer eerder in een topic had gezegd is een stabiele interne organisatie het belangrijkste voor het behalen van succes. Een andere voorwaarde is continuiteit, de derde vakmanschap.

Met de huidige functieverdeling zit er niemand in een ander z'n vaarwater, waarmee er eindelijk stabiliteit zal komen. Spanningen tussen TD en trainer zijn eindelijk verleden tijd. Verder heeft Marco enorm veel invloed en verantwoordelijkheid binnen de club. Bij (tijdelijk) tegenvallende resultaten kan hij zich niet meer verschuilen achter een TD, maar belangrijker, hij zal niet zomaar vertrekken bij de eerste de beste mooie aanbieding van Milan of een andere Europese topclub. Hij zal z'n klus af willen maken en bij Ajax blijven om dit voor elkaar te krijgen. Hierdoor ontstaat er ook continuiteit in de organisatie. O.a. Heitinga klaagde onlangs al over het gebrek hieraan. Daarnaast zal een man als van Basten gelukkig ook de tijd krijgen van het publiek. De puinhopen van 10 jaar wanbeleid poets je niet in één zomer weg.

Of van Basten een vakman is....tja, daar zullen we met z'n allen wel weer enorm van mening verschillen. Ik denk van wel. Het is m.i. veel meer een clubtrainer dan een trainer van het nationaal elftal. Iemand met een duidelijke visie en een sterke persoonlijkheid. Jong is hij ook en misschien nog relatief onervaren, maar met de leergierigheid en bezetenheid van van Basten moet dat echter niet een onoverkomelijk probleem worden.

Nee, ik zie het zonnig tegemoet. Ongeacht van wie de AD wordt.

Starring · Bericht door **Starring** » di apr 22, 2008 8:00 pm

Martin van Geel. houdoe! Ondanks wisselende prestaties als TD, had ik al lang geen vertrouwen meer in de man.

Ik denk dat de nieuwe algemeen directeur (met de post voetbalzaken) + nieuwe hoofdscouting binnen afzienbare tijd bekend gemaakt zal worden. Alles gaat nu wel heel erg rap. VD Aat zal commercieel directeur worden. Het (mooie) plaatje begint langzaam zichtbaar geworden.

Bert · Bericht door **Bert** » di apr 22, 2008 8:02 pm

Ronald! schreef:...

Leuk verhaal, Ronald. Maar wat nou als er zaken geregeld moeten worden terwijl Marco ons Europees kampioen aan het maken is?

Bericht door **Marillion** » di apr 22, 2008 8:03 pm

Ronald! schreef: Verder heeft Marco enorm veel invloed en verantwoordelijkheid binnen de club. Bij (tijdelijk) tegenvallende resultaten kan hij zich niet meer verschuilen achter een TD, maar belangrijker, hij zal niet zomaar vertrekken bij de eerste de beste mooie aanbieding van Milan of een andere Europese topclub. Hij zal z'n klus af willen maken en bij Ajax blijven om dit voor elkaar te krijgen. Hierdoor ontstaat er ook continuiteit in de organisatie.

Waarom zou hij niet zo de deur uit lopen op het moment dat bijvoorbeeld Milan hem komt halen? Hij zou zo'n beetje de eerste zijn in de voetballerij die dan niet voor het geld zou kiezen.

Ik vind de constructie met een TD én een coach ook niet ideaal hoor. Precies om de reden die je beschrijft. Maar het nadeel van het kiezen voor één sterke man is dat je voor een groot deel van hem afhankelijk bent. Als hij de deur uit loopt blijf je met een probleem zitten.

Giacomo Puccini · Bericht door **Giacomo Puccini** » di apr 22, 2008 8:04 pm

Jammer dat Van Geel vertrekt. Hoop dat ze opnieuw een vakman aantrekken.

Neefkens · Bericht door **Neefkens** » di apr 22, 2008 8:05 pm

Bertje schreef:
Neefkens schreef:ik denk dat Marco al heeft aangegeven wat voor soort spelers hij wil hebben en voor welke posities. Hij was toch zo super goed voorbereid tijdens de gesprekken met AJAX?

De scouting heeft natuurlijk wel zicht gehad op spelers, ze werken nu met het dure scoutingssysteem waar alle spelers inzitten. Marco heeft wél een internationaal netwerk, zijn naam doet wel deuren openen.

Men is nu Marco's elftal aan het binnenhalen.
En wat als één van Marco's spelers zijn been breekt? Dan halen we voor die positie maar niemand?

Nee, natuurlijk niet.

Bericht door **Marillion** » di apr 22, 2008 8:05 pm

Bertje schreef:
Ronald! schreef:...
Leuk verhaal, Ronald. Maar wat nou als er zaken geregeld moeten worden terwijl Marco ons Europees kampioen aan het maken is?

Dan hebben we wel een probleem. Maar goed, met dat europees kampioen worden zal het denk ik zo'n vaart niet lopen.

Aan de andere kant. Wat moet hij nou regelen? Hij doet de onderhandelingen niet. Hij zal alleen aangeven wie hij wil hebben. Dan moet hij hooguit nog even met een speler praten. Nou ja, dan gooit hij een paar euro in de boetepot of hij vertelt een mop en belt vervolgens even met die speler.

Jesse · Bericht door **Jesse** » di apr 22, 2008 8:05 pm

Marillion schreef:
Ronald! schreef: Verder heeft Marco enorm veel invloed en verantwoordelijkheid binnen de club. Bij (tijdelijk) tegenvallende resultaten kan hij zich niet meer verschuilen achter een TD, maar belangrijker, hij zal niet zomaar vertrekken bij de eerste de beste mooie aanbieding van Milan of een andere Europese topclub. Hij zal z'n klus af willen maken en bij Ajax blijven om dit voor elkaar te krijgen. Hierdoor ontstaat er ook continuiteit in de organisatie.
Waarom zou hij niet zo de deur uit lopen op het moment dat bijvoorbeeld Milan hem komt halen? Hij zou zo'n beetje de eerste zijn in de voetballerij die dan niet voor het geld zou kiezen.

Ik vind de constructie met een TD én een coach ook niet ideaal hoor. Precies om de reden die je beschrijft. Maar het nadeel van het kiezen voor één sterke man is dat je voor een groot deel van hem afhankelijk bent. Als hij de deur uit loopt blijf je met een probleem zitten.

Eens. We gaan nu richting het zogenaamde Arsenal-model, maar Wenger zit dan ook al een aardig tijdje bij Arsenal.

Bericht door **Duke** » di apr 22, 2008 8:05 pm

Inderdaad, Coronel was duidelijk over zijn voorkeur:

(Ik heb een voorkeur voor) het Engelse model, waarbij de trainer net als Arsène Wenger bij Arsenal ook technisch de baas is. In een ideale wereld geniet dat mijn voorkeur. Maar dan moet zo'n trainer wel lang blijven.