Mounir El Hamdaoui

[Lionel]

Ik had geen problemen met Mounir. Van Gaal en Advocaat ook niet."

Zo die kun je in je zak steken Frank.

Toen was Mounir 19. Bij Ajax dacht hij dat hij Marco van Basten was (al scoorde hij wel even prachtige doelpunten)

[Le T.]

Ik had geen problemen met Mounir. Van Gaal en Advocaat ook niet."

Zo die kun je in je zak steken Frank.

Toen was Mounir 19. Bij Ajax dacht hij dat hij Marco van Basten was (al scoorde hij wel even prachtige doelpunten)

Feit is dat De Boer als enige een probleem heeft met El Hamdaoui. Ik vind het niet zo logisch om dan maar meteen aan te nemen dat het aan de speler ligt en niet aan de beginnend trainer. Ook is het de ene keer een speltechnisch probleem, zodanig groot dat De Jong het op zijn positie beter zou doen terwijl die nu ineens niet genoeg is als tweede spits, de andere keer zou het karakter van El Hamdaoui het probleem zijn. En als El Hamdaoui minder is dan De Jong, dat zou hij toch nog 4 miljoen waard zijn. Het klopt allemaal niet met elkaar.

[Lionel]

Mounir is een goede spits. Dat weet Frankie ook wel. Alleen Frank wilt op een ANDERE manier spelen. En Mounir weigert dat. En bij welke clubs heeft Mounir nou gepresteerd? Het is niet dat hij gepresteerd heeft bij Tottenham. Alleen bij AZ, een team dat speelde op de counter, was hij goed.

En Ajax wilt hem niet voor 4 miljoen laten gaan naar PSV. Zo achterlijk is Frankie niet.

[Le T.]

Mounir is een goede spits. Dat weet Frankie ook wel. Alleen Frank wilt op een ANDERE manier spelen. En Mounir weigert dat.

Dat is niet waar, het ging hem niet makkelijk af, dat is heel wat anders.

En bij welke clubs heeft Mounir nou gepresteerd? Het is niet dat hij gepresteerd heeft bij Tottenham. Alleen bij AZ, een team dat speelde op de counter, was hij goed.

Het was niet echt op de counter, het was meer van achteruit. Overigens moet dit Ajax het ook hebben van de omschakeling.

En Ajax wilt hem niet voor 4 miljoen laten gaan naar PSV. Zo achterlijk is Frankie niet.

Ajax heeft dus een spits gekocht die volgens Ajax niet geschikt is voor Ajax. Dat is al heel vervelend voor de spits in kwestie die dáár niks aan kan doen, als je dan ook nog de rekening van je verkeerde aankoop bij die spits wil neerleggen dan ben je fout bezig.

[Lionel]

Mounir is een luie spits. Best hoor, maar niet bij Ajax. Dat Frankie een fout heeft gemaakt bij de wedstrijd van Milan kan gebeuren. Een beetje prof zet het van zich af.

Dit Ajax wilt dus niet meer op de counter alleen spelen. Frank wilt dat de spitsen de eerste verdedigers zijn. Dan past Mounir daar dus niet in.

Martin Jol heeft hem gekocht. Dat was ten tijden van het lange ballen systeem. Daar willen we dus vanaf. Als hij echt zo goed is legt PSV wel gewoon 10 miljoen neer. Heel simpel.

[Le T.]

Mounir is een luie spits. Best hoor, maar niet bij Ajax. Dat Frankie een fout heeft gemaakt bij de wedstrijd van Milan kan gebeuren. Een beetje prof zet het van zich af. Dit Ajax wilt dus niet meer op de counter alleen spelen. Frank wilt dat de spitsen de eerste verdedigers zijn. Dan past Mounir daar dus niet in.

Hij maakt zijn meters echt wel, hij mist alleen wel felheid in het afjagen van de bal, het is een spits die loert, maar lui vind ik hem zeker niet. Hij zette het ook van zich af, het moest uitgepraat, dat was misschien wat overdreven van hem, maar toen het uitgepraat was ging hij braaf linksbuiten spelen. Dat werkte natuurlijk niet, maar dat komt omdat dat een waanidee van De Boer was.

Hij heeft wel geworsteld met zijn rol voorin, maar niet alleen hij, voor iedereen is het makkelijker met een statische spits spelen, niet beter wel makkelijker onder de knie te krijgen. Eriksen treuzelde ook aldoor met het geven van de bal, en van die buitenspelers die naar binnen trekken omdat De Boer ze over hun verkeerde been opstelt hoeft een beweeglijke spits natuurlijk ook niet veel te verwachten. Zeker niet als ze alledrie alleen maar denken aan zelf schieten. In heilig gras was nog te zien hoe De Boer vertelde dat hij aan Mounir had uitgelegd wat van hem verwacht werd, en hoe dat vervolgens werd uitgevoerd en tot een fraaie goal leidde. Maar het was gewoon duidelijk dat De Boer het te moeilijk vond om met een beweeglijke spits te spelen en er niet het geduld voor kon opbrengen om dat te laten werken. Liever een matige voetballer die zijn systeem perfect uitvoert, dan een goede voetballer die daarin fouten maakt. Zo denkt De Boer.

Martin Jol heeft hem gekocht. Dat was ten tijden van het lange ballen systeem. Daar willen we dus vanaf. Als hij echt zo goed is legt PSV wel gewoon 10 miljoen neer. Heel simpel.

Met die lange ballen viel het nogal mee, er werd alleen veel opportunistischer gevoetbald, ook in de combinaties. Logisch ook, Suarez kan namelijk helemaal niet breien, die verliest liever de bal 5 keer voor één geslaagde actie. Maar tot de klad er in kwam nadat Cruijff begon te zeuren waren er betere combinaties voor de goal te zien dan in de laatste 8 maanden. Het was geen echt Ajaxvoetbal maar je moet er geen karikatuur van maken.

Feit is dat Ajax hem een contract heeft gegeven, en dat het omstandigheden zijn binnen Ajax die maken dat hij overbodig is geworden, daar heeft El Hamdaoui verder geen invloed op aangezien hij geen type Sightorsson kan worden. Dan moet Ajax als de partij die van gedachten veranderd is ook zijn verlies nemen.

[Michael_B]

Hier maar even, geleend van AF:

RebuaH Berichttitel: Re: Nieuwe spitsGeplaatst: di aug 16, 2011 14:46




Geregistreerd: wo jul 30, 2008 0:09
Berichten: 400
Trouwens, onze vriend Blackmoon is weer onder de levenden en nadat hij hele bakken gezeik over zich heeft heen gekregen op AN had hij het volgende te melden. Er zou een tweede spits komen bij Ajax als 1) Mounir zou worden verkocht of 2) Als Twente de CL niet haalt. Een naam noemt hij echter niet.

Zijn bron bij Ajax zou trouwens Ronald De Boer zijn.

Verder heeft hij gemeldt dat Fulham reeds een eerste bod heeft neergelegd van 3 miljoen, als ik me niet vergis. Een evt. optie zou volgens hem ook nog zijn dat Ajax een huurconstructie toestaat waarbij het volledige salaris van Mounir door Fulham gedragen zal worden. Ajax geeft echter de voorkeur aan verkoop.

Tenslotte zou PSV een bod van 2 miljoen voor Mounir hebben neergelegd waar Ajax op gezegd heeft dat de prijs 4,5 miljoen is. PSV is daarna niet meer terug gekomen volgens BM.

[joey]

Ik ben het grotendeels van Le T. eens. Door de komst van De Boer was het voor hem einde verhaal bij Ajax, wat hij ook gedaan had. De Boer wil een ander type spits. Dat heeft hij meteen duidelijk gemaakt, want hij zette EH meteen op de bank. Een variant waarin EH wél tot zijn recht kwam, was voor hem blijkbaar niet aan de orde. Later heeft De Boer nog wel wat geprobeerd, maar toen wist EH al dat de trainer niet in hem geloofde. Toen ging het niet meer.

EH had professioneler met de teleurstelling moeten omgaan, want zulke dingen gebeuren nu eenmaal in de voetbalwereld, de meeste voetballers worden een keer de dupe van een trainerswissel. Neemt niet weg dat het lullig is voor die jongen. Op zich kan hij er weinig aan doen. Hij is dezelfde gebleven, maar Ajax is veranderd.

Wat De Boer betreft, over tien jaar pakt hij zoiets niet meer zo stom aan. Hij heeft nog weinig ervaring, dat merk je wel. Ik denk dat hij tegen die tijd ook wat losser met zijn systeem zal omgaan. Op dit moment is hij nog erg star. Een vast systeem is van belang, maar als trainer moet je ook durven variëren. Veel hangt toch van de kwaliteiten van de spelers af.

[Le T.]

Wat De Boer betreft, over tien jaar pakt hij zoiets niet meer zo stom aan. Hij heeft nog weinig ervaring, dat merk je wel. Ik denk dat hij tegen die tijd ook wat losser met zijn systeem zal omgaan. Op dit moment is hij nog erg star. Een vast systeem is van belang, maar als trainer moet je ook durven variëren. Veel hangt toch van de kwaliteiten van de spelers af.

Precies, hij ziet zijn systeem teveel als doel en te weinig als middel. Het was ook zijn stokpaardje natuurlijk, zijn systeem was waarom hij trainer van Ajax werd. Het is ook vooral zijn werk, datgene wat hij als trainer kan doen, waarmee hij zelf invloed heeft op het resultaat en niet afhankelijk is van zijn spelers. Als hij wat verder is als trainer zal hij dat systeem vanzelf wel meer in perspectief gaan plaatsen.

[Lionel]

Maar zeg nou zelf.... wat is 4,5 miljoen voor je spits? Toch helemaal niks..

[Jesse]

Ik ben het grotendeels van Le T. eens. Door de komst van De Boer was het voor hem einde verhaal bij Ajax, wat hij ook gedaan had. De Boer wil een ander type spits. Dat heeft hij meteen duidelijk gemaakt, want hij zette EH meteen op de bank. Een variant waarin EH wél tot zijn recht kwam, was voor hem blijkbaar niet aan de orde. Later heeft De Boer nog wel wat geprobeerd, maar toen wist EH al dat de trainer niet in hem geloofde. Toen ging het niet meer.

EH had professioneler met de teleurstelling moeten omgaan, want zulke dingen gebeuren nu eenmaal in de voetbalwereld, de meeste voetballers worden een keer de dupe van een trainerswissel. Neemt niet weg dat het lullig is voor die jongen. Op zich kan hij er weinig aan doen. Hij is dezelfde gebleven, maar Ajax is veranderd.

Wat De Boer betreft, over tien jaar pakt hij zoiets niet meer zo stom aan. Hij heeft nog weinig ervaring, dat merk je wel. Ik denk dat hij tegen die tijd ook wat losser met zijn systeem zal omgaan. Op dit moment is hij nog erg star. Een vast systeem is van belang, maar als trainer moet je ook durven variëren. Veel hangt toch van de kwaliteiten van de spelers af.

Hier kan ik me aardig in vinden. De vraag is nu: hoe lossen we dit op? Ik las ergens 3,5 of 4 miljoen. Moet je hem voor dat bedrag niet lekker naar Engeland laten gaan? Hij speelt niet bij de concurrent en Ajax krijgt nog wat geld (transfer plus minder salariskosten). Doen, wat mij betreft.

[Jöhnk]

Ik heb nog steeds niet het idee dat El Hamdaoui naar PSV wil. Alleen als er niets beters komt, en dan nog zal hij geen cent willen inleveren.

[Le T.]

Hier kan ik me aardig in vinden. De vraag is nu: hoe lossen we dit op? Ik las ergens 3,5 of 4 miljoen. Moet je hem voor dat bedrag niet lekker naar Engeland laten gaan? Hij speelt niet bij de concurrent en Ajax krijgt nog wat geld (transfer plus minder salariskosten). Doen, wat mij betreft.

Ik vind dus dat je dat niet kunt maken. Niet omdat Ajax van zijn eigen kracht uit moet gaan, ook dat zou een argument zijn, maar als je van een speler af wil dan moet je zijn contract ook niet gebruiken om de kracht van de concurrentie te beinvloeden, dan moet hij ook vrij zijn om te vertrekken naar waar hij heen wil. Je hoeft de concurrent ook geen kadootjes te geven, maar het zal uit de lengte of uit de breedte moeten komen, als PSV moeite heeft het salaris op te hoesten blijft er minder over voor de transfersom.

[Wie kent Cees de Wolf nog]

Jij vindt het argument "dat kan je niet maken" wel valide in een business waarin 1e, 2e of 3e worden in de competitie gelijk staat aan miljoenen euro's verschil aan inkomsten?

[InnerHarbour]

Wat een lachertje om te doen alsof hij alleen problemen heeft gehad bij Ajax, hret gezwel heeft overal problemen gehad bij elke club. Een mooie transfersom en anders nog 2 jaar laten rotten in het tweede en je verlies nemen is niet de eerste keer.

[M..]

Ik vind dat Ajax gewoon 75% van zijn salaris door moet betalen voor de arme jongen en hem dan gratis aan psv geven. Psv kan er toch niets aan doen dat die arme jongen het niet op kan brengen om voor Ajax te spelen. Daar hoeft niemand onder te lijden.

[Ajaciedjuh]

Hier kan ik me aardig in vinden. De vraag is nu: hoe lossen we dit op? Ik las ergens 3,5 of 4 miljoen. Moet je hem voor dat bedrag niet lekker naar Engeland laten gaan? Hij speelt niet bij de concurrent en Ajax krijgt nog wat geld (transfer plus minder salariskosten). Doen, wat mij betreft.

Ik vind dus dat je dat niet kunt maken. Niet omdat Ajax van zijn eigen kracht uit moet gaan, ook dat zou een argument zijn, maar als je van een speler af wil dan moet je zijn contract ook niet gebruiken om de kracht van de concurrentie te beinvloeden, dan moet hij ook vrij zijn om te vertrekken naar waar hij heen wil. Je hoeft de concurrent ook geen kadootjes te geven, maar het zal uit de lengte of uit de breedte moeten komen, als PSV moeite heeft het salaris op te hoesten blijft er minder over voor de transfersom.

Sinds wanneer is Ajax een liefdadigheidsinstelling? Ik zou hem zo wie zo niet aan psv verkopen of met een extra psv-tax. 7 miljoen mogen ze hem hebben.

[Le T.]

Jij vindt het argument "dat kan je niet maken" wel valide in een business waarin 1e, 2e of 3e worden in de competitie gelijk staat aan miljoenen euro's verschil aan inkomsten?

Je kapitaal staat op het veld, je werknemers zijn je belangrijkste bron van inkomsten, en daar mag je best een beetje zuinig op zijn. Ajax kan een behoorlijk hufterig spitsenkerkhof zijn, en dat maakt je geen aantrekkelijker werkgever. Je denkt dat andere spelers daar niet naar kijken? Een goeie reputatie is ook wat waard.

En als je PSV mét El Hamdaoui niet kunt verslaan, dan heb je de verkeerde trainer aangesteld.

[wimpey]

Ajax is toch kampioen geworden mét El Hamdaoui? Hij heeft 13 doelpunten gemaakt in 26 wedstrijden.

Onder de trainer die Ajax kampioen maakte, speelde EH geen enkele rol van betekenis. Omdat EH nu eenmaal geen spits is.
Jol was goed voor enkele individuen, waaronder EH. FdB is veel beter voor het team. En in een 4-3-3 pas je EH nu eenmaal niet in. In een 4-4-EH-1 systeem is hij uitermate geschikt en effectief.

Jol gaat natuurlijk tot 31/8 wachten, alvorens hij EH ophaalt. Zou ik in zijn positie ook doen. Hopelijk tonen ook andere clubs interesse, zodat Ajax asap van EH verlost wordt.

[Lionel]

Eens. Met El Ham stonden we 4e?

[999]

Wat De Boer betreft, over tien jaar pakt hij zoiets niet meer zo stom aan. Hij heeft nog weinig ervaring, dat merk je wel. Ik denk dat hij tegen die tijd ook wat losser met zijn systeem zal omgaan. Op dit moment is hij nog erg star. Een vast systeem is van belang, maar als trainer moet je ook durven variëren. Veel hangt toch van de kwaliteiten van de spelers af.

Dat denk ik niet.Het is toch E.H. die geen genoegen neemt met een reserve rol, dat wat aan de orde is.Als E.h. gewoon zonder morren op de reservebank had plaatsgenomen en niet met dat " ziek " zijn was begonnen had volgens toch gewoon zijn speelminuten kunnen krijgen, mits ie natuurlijk wel in zijn taak blijft spelen.Iets wat ie overgens goed deed tegen Anderlecht om vervolgens weer voor zichzelf gaan staan te voetballen.

Overgens is mijn mening dat E.H. ook een bijdrage heeft geleverd aan het kampioenschap, eerst door goals en het winnen van wedstrijden, later door te zeiken waardoor de Boer zijn favoriete opstelling en tactiek kon toepassen ...

[Ajax Rules]

Hij heeft nog weinig ervaring, dat merk je wel.

Nee, daar merk ik eigenlijk niets van.

[Arthur]

Ik vind de manier waarop hij rustig is gebleven tijdens alle heisa rond de revolutie ook niet bepaald een toonbeeld van onervarenheid.

We moeten er trouwens maar vooral van genieten zolang De Boer bij ons werkt, want historisch gezien zal het hierna weer heel lang duren voordat we een nieuwe geschikte Ajaxtrainer vinden.

[joey]

Ik bedoelde het geknuppel met EH. Heeft hij niet zo handig aangepakt, maar dat weet hij zelf ook wel.

[InnerHarbour]

De Boer heeft dat gezwel prima aangepakt en dat weet hij zelf ook wel.