De Martin van Geel Topic

[Harm]

Is MvG niet aangesteld om de structurele tekortkomingen op technisch gebied weg te werken?
Ik geloof niet dat hij een prutser is. Ik geloof dat hij te beperkt is, te provinciaals.

Als je steeds wacht totdat er een speler weggekocht wordt om daarna eventueel in actie te komen dan word je op den duur alleen maar slechter.

Waarom kon Van Geel in zijn eerste jaar wel proactief handelen en nu niet meer? Neemt hij soms genoegen met dit niveau?

Misschien mag hij wel niet pro-actief handelen van Slop o.i.d.

[FlaFlu]

Dat zou dan een veel belangrijkere en nuttigere conclusie zijn in het rapport van de commissie. Dat Van Geel matig werk aflevert ziet iedereen.

[Neefkens]

Wat vind jij tot nu toe van het beleid, Neefkens?

Er zijn teveel partijen die iets te zeggen hebben, waarschijnlijk door de ietwat gekunstelde constructie rondom de beursgang. Er is teveel afstand tussen de jeugd en de Arena. Daar moet snel wat aan gedaan worden.

Het commerciële beleid is uitstekend.
Het financiële beleid is behoudend en daar sta ik ook wel achter. Ik heb echter geen inzicht wat de ruimte is die geboden is aan de TD om iets leuks te doen op de transfermarkt.
Het technische beleid is qua organisatie, verkoopbeleid, verlenging contracten etc. ook goed. De inkoop en vooral het proactieve daarin (je weet dat er spelers weg gaan nu of in de zomer) is op dit moment gewoon onvoldoende. Wij zijn als supporters ongeduldig en willen gewoon goede spelers zien. En dat wordt steeds moeilijker voor Nederlandse clubs. Daar moet je dus iets op verzinnen en dat blijft nu achterwege. En daar is MvG wél voor aangenomen.

[Harm]

In de eerste alinea zeg je dat er teveel partijen iets te zeggen hebben vanwege de gekunstelde beursgang. Maar in de tweede alinea zeg je dat de organisatie goed is. Maar de partijen die iets te zeggen hebben vormen toch juist de organisatie?

En het feit dat Ten Cate het beleid heeft bepaald (getuige de transfer van Perez) spreekt ook niet voor een goede organsatie. Evenals het behouden van Ten Cate in dit seizoen.

[GangstaRiB]

In de eerste alinea zeg je dat er teveel partijen iets te zeggen hebben vanwege de gekunstelde beursgang. Maar in de tweede alinea zeg je dat de organisatie goed is. Maar de partijen die iets te zeggen hebben vormen toch juist de organisatie?

En het feit dat Ten Cate het beleid heeft bepaald (getuige de transfer van Perez) spreekt ook niet voor een goede organsatie. Evenals het behouden van Ten Cate in dit seizoen.

Psies. Ik denk dat de technische organisatie compleet de weg kwijt is. Ik heb al eens eerder gezegd: ik mis de visie. Dat Ten Cate na 5 wedstrijden de wijk zou nemen had niemand verwacht, maar het was wel alom bekend dat Henk absoluut niet lekker lag in de gehele organisatie van Ajax inclusief een aantal spelers.

Als zoiets geconstateerd wordt, moet Van Geel ingrijpen. Daarom kijk ik niet op van de conclusie van de Comissie, als ze zeggen dat Van Geel een beetje een loner is geweest op dat gebied.

[LucaS]

Het lijkt me dat de opdracht van de commissie niet is om het functioneren van individuen op dit moment te beoordelen. Het zou moeten gaan om de structuur en de rollen, niet om de huidige invulling door de mensen die de rollen uitvoeren

[Jöhnk]

Zo is het Lucas. Maar dat is dus werk voor specialisten. Helaas zitten er geen specialisten in die commissie.

Maar terug naar Van Geel: ik denk toch dat zijn functioneren Ajax in de weg staat. Uiteindelijk gaat het om de kwaliteit van de spelersgroep. Dan kun je twee dingen doen:

1: goed scouten
2: goed opleiden

Gebeurt dat? Zeg het maar.

[GangstaRiB]

Het lijkt me dat de opdracht van de commissie niet is om het functioneren van individuen op dit moment te beoordelen. Het zou moeten gaan om de structuur en de rollen, niet om de huidige invulling door de mensen die de rollen uitvoeren

Ben ik helemaal met je eens, maar je ontkomt er niet aan.

Trouwens, is er ooit weleens een structuur te bekennen geweest bij Ajax?

[LucaS]

Goed scouten gebeurt niet. Goed opleiden wel naar mijn mening. Hoewel er voldoende schort aan onze jeugdspelers, Ajax blijft (de opleiding dan) hofleverancier voor oranje. De echte wereldtop zit er niet tussen, maar goed, opleiden tot buitencatagorie lijkt me onmogelijk, dat is net dat extra beetje talent dat de spelers van Ajax op het moment gewoon missen

[Neefkens]

In de eerste alinea zeg je dat er teveel partijen iets te zeggen hebben vanwege de gekunstelde beursgang. Maar in de tweede alinea zeg je dat de organisatie goed is. Maar de partijen die iets te zeggen hebben vormen toch juist de organisatie?

En het feit dat Ten Cate het beleid heeft bepaald (getuige de transfer van Perez) spreekt ook niet voor een goede organsatie. Evenals het behouden van Ten Cate in dit seizoen.

Jouw reactie geeft precies aan wat er onduidelijk is. Eerst heb ik het over heel Ajax met de NV, de RvC, de vereniging, de voorzitter en bestuursleden. Daarna "daal ik af" naar de delen van de uitvoerende organisatie en die vind ik (wonder boven wonder) met uitzondering van een deel van het technische deel goed presteren.

[Harm]

Volgens mij is het voetbaltechnische juist het belangrijkste organisatie. Een goed functionerende organisatie kan gewoon niet zo'n slecht elftal opleveren.

[Neefkens]

Natuurlijk gaat het er om dat er een goed elftal staat, de rest is randvoorwaardelijk.

[Jöhnk]

Volgens mij is het probleem ook dat MVG heilig gelooft in zaken als 'ervaring' en 'aanpassing'.

Tuurlijk, het speelt mee, maar de variabele kwaliteit lijkt me bepalender.

[GangstaRiB]

Volgens mij is het probleem ook dat MVG heilig gelooft in zaken als 'ervaring' en 'aanpassing'.

Tuurlijk, het speelt mee, maar de variabele kwaliteit lijkt me bepalender.

Psies. Zlatan sprak geen woord Nederlands, maar kwaliteit verloochent zich niet.

Ik snap echt niet dat Van Geel al jaren zoekt naar voornamelijk Nederlandse voetballers of spelers die de taal machtig zijn. Je betaald in mijn ogen teveel geld voor te weinig kwaliteit.

[FlaFlu]

Amen, GangstaRib!

We zitten het volgens mij trouwens al een paar pagina's lang alleen maar eens te zijn over hoe poep het beleid wel niet is.

[Jesse]

Wat moet je anders?

Jezus, wat mis ik op dit soort momenten de 'boze' smilies.

[Ajaciedjuh]

Wat moet je anders?

Jezus, wat mis ik op dit soort momenten de 'boze' smilies.

[Daniel]

'In deze fase worden we gewezen op de mogelijkheden van Ajax, maar vooral ook op de onmogelijkheden. De meeste kandidaten zijn simpelweg onhaalbaar, of je stuit bij veel clubs per definitie op weerstand. De enige oplossing voor ons is inventief proberen te zijn.'

Lijkt mij duidelijk een gevalletje om zichzelf in te dekken of een duidelijk teken dat er dus niemand komt. Het is definitief. Er komt niemand meer. :drls.gif: Maar het domme vind ik is dat hij gaat roepen dat de verdediging de prioriteit heeft en vervolgens bij Landzaat aanklopt. Die klik kan ik niet helemaal maken. Als de situatie blijft de hele winterstop lang zo, dan mag de kop van Van Geel rollen wat mij betreft. In ieder geval als TD. Want ik denk dat als je Van Geel als een soort van speler sales manager die minder cruciale posities van de technische staff en posities van de jeugdopleiding indeelt en over contract verlengingen neerzet hij dan wel fungeert.. Maar ik ben bang dat zijn netwerk gewoon té klein is om goede zaken te doen wat betreft de aankoop van spelers.

[joey]

Goed scouten gebeurt niet. Goed opleiden wel naar mijn mening. Hoewel er voldoende schort aan onze jeugdspelers, Ajax blijft (de opleiding dan) hofleverancier voor oranje. De echte wereldtop zit er niet tussen, maar goed, opleiden tot buitencatagorie lijkt me onmogelijk, dat is net dat extra beetje talent dat de spelers van Ajax op het moment gewoon missen

Ahum, hoe komt het dan dat vroeger wel spelers van de buitencategorie uit de opleiding kwamen? Of was dat allemaal toeval? Waarom hadden we in de tachtiger/negentiger jaren achter elkaar aanvallers als Kieft, Van Basten, Bosman, Bergkamp en Kluivert en nu niemand?

Maar wat mij opviel aan dat (overigens tendentieuze) stukje uit de Telegraaf:

Vooral Van Geel moet het ontgelden, waarbij termen als ‘solistisch’ en ‘ongrijpbaar’ meer dan eens zijn gevallen.

Is onze conclusie juist dat de scouting min of meer buitenspel gezet is omdat MVG vertrouwt op zijn eigen netwerkje?

[Daily Blind]

Coach, verlosser , Judas

[Daniel]

Volgens de AZ'ers zou het zijn: Jood, Judas, Judas.

[brigade zuid]

Wat doet van de Zee eigenlijk bij AJAX?

[Jesse]

Geen idee. Misschien scout hij tientallen goede voetballers uit Zuid-Amerika die helaas niet erg ervaren zijn en geen Nederlands spreken. Dan kom je er natuurlijk niet in bij Ajax.

[M..]

Coach, verlosser , Judas

En dan moeten we het zelf in de goede volgorde zetten neem ik aan?

ps.. ik vind het wel grappig.. nu htc weg is om overheen te pissen heeft heel at een nieuwe zondebok gevonden.

[brigade zuid]

Kom op Maarten, het is volkomen terecht wat betreft MvG, die man prutst echt een eind weg.. hij heeft tijd zat en geld.. en met wat komt ie nou helemaal? Wat er nu allemaal op het veld staat is zijn verantwoordelijkheid.