De Martin van Geel Topic

[999]

Ach, Urzaiz hebben we 1 keer in aktie gezien, en dan nog niet eens als pinchhitter.Daarbij, spelers halen waarvan je van te voren zegt " je komt er alleen maar in als het echt echt moet " lijkt me zeer moeilijk ...

Voetske, zoals altijd, wacht eerst eens een paar wedstrijden af ...

[Lionel]

Heeft Van Geel al ontslag genomen?

[gaizka]

Heeft Van Geel al ontslag genomen?

Zou je dit ook hebben gepost als die bal van Huntelaar 3 cm meer in de hoek was gekopt?

[999]

Als als, misschien, misschien, volgende keer wordt alles weer beter.Was dat AJAX wat gisteren stond te voetballen tegen Slavia, of een of ander slap aftreksel van waar voor AJAX ooit bekend stond ..

[joey]

Ajax moet terug naar de basis, de opleiding verbeteren. Dan hoeven we geen Colins en Delorges meer te halen. Want laten we wel wezen, een speler als Winter begreep in zijn eerste jaar als prof beter wat er gevraagd werd dan sommige middenvelders die we nu hebben.

[999]

Dat zou best kunnen.Maar men kan bij AJAX geen goede verdedigers kopen ?.Komop zeg ...

[Lionel]

Van Geel is verantwoordelijk voor het aankoopbeleid. Hij heeft Coling gehaald en toegestaan dat hij werd verkozen boven Gregory. Ten Cate kiest ervoor ( steeds maar weer) om die lamlul op te stellen. Van mij mogen ze allebei oprotten.

Aan een als hebben we niks. Er is geen progressie. Geen toekomst met deze mensen want we blijven spelers aantrekken die niks kunnen. Een Luque is toch alleen maar een naam?

[Thijs]

Dat zou best kunnen.Maar men kan bij AJAX geen goede verdedigers kopen ?.Komop zeg ...

Onze eigen van der Wiel voor Colin had al héél wat gescheeld.

[Harm]

Ajax moet terug naar de basis, de opleiding verbeteren. Dan hoeven we geen Colins en Delorges meer te halen. Want laten we wel wezen, een speler als Winter begreep in zijn eerste jaar als prof beter wat er gevraagd werd dan sommige middenvelders die we nu hebben.

Maar wie had Winter naast zich staan?

Denk je dat Johnny in staat is om jeugdspelers te vertellen hoe ze zich op moeten stellen? Zelfs Stam is een belabberde coach.

[999]

Dat zou best kunnen.Maar men kan bij AJAX geen goede verdedigers kopen ?.Komop zeg ...

Onze eigen van der Wiel voor Colin had al héél wat gescheeld.

Dat weet ik niet Thijs, misschien was die ook wel finaal door het ijs gezakt.Wie zal het zeggen.Feit is dat spelers in dit elftal flink tekort komen.Feit is dat er af en toe aardig wordt gevoetbald, v.n. door de individuele kwaliteiten en mindere tegenstanders.Feit is dat in veel wedstrijden automatisme, positiespel en ga het hele rijtje maar weer af, nergens te vinden is.Feit is dat HtC daarvoor verantwoordelijk voor is.

[brigade zuid]

Heeft Van Geel al ontslag genomen?

Zou je dit ook hebben gepost als die bal van Huntelaar 3 cm meer in de hoek was gekopt?

Blijf maar lekker denken dat het elke keer aan pech en dat soort dingen ligt.

[GangstaRiB]

Heeft Van Geel al ontslag genomen?

Zou je dit ook hebben gepost als die bal van Huntelaar 3 cm meer in de hoek was gekopt?

Blijf maar lekker denken dat het elke keer aan pech en dat soort dingen ligt.

Precies. We hebben gewoon 2x verloren! Vorig jaar tegen Kopenhagen won je tenminste nog een wedstrijd, maar tegen Slavia ben je gewoon genadeloos afgestraft.

Het is zo triest dat ik er melig van word. De Ajacieden lopen in keurige maatpakjes en ze worden vertroeteld, maar het is al jarenlang een sportieve malaise. De directie heeft als enige doel om de begroting op te schroeven en de technische staf koopt miskoop na miskoop. De 1 nog duurder dan de ander.

[Jeroen126]

Martin Van Geel : Er bestáát geen lange termijn zonder een korte termijn, vergeet dat nooit.

[brigade zuid]

Het is zo triest dat ik er melig van word.

Dat krijg je vanzelf. Gisteren bij die corner van Rommedahl, die vuurpijl die 30 meter achter het doel langsvloog, je kan je er nog druk om maken maar ik lag in een deuk.

[666]

de technische staf koopt miskoop na miskoop. De 1 nog duurder dan de ander

Laat nou net de duurste spelers - Suarez, Huntelaar, Zlatan - hun geld dubbel en dwars waard zijn. Zelfs de peperdure prutser Kinkladze leverde ons bij vertrek nog driekwart van z'n aankoopbedrag op. Alleen Mahlas heeft een vermogen gekost zonder statiegeld op te leveren.

Het zijn juist de koopjes van 2 tot 6 miljoen die sportief en financieel meestal geen stuiver binnenbrengen, een enkele Stam of Chivu daargelaten. Daartegenover staan Rosenberg, Rosales, Ogararu, Charisteas, Sikora, Sonck, ... .

Het zou al aardig wat schelen als Ajax voor een middenvelder net zoveel uit durft te geven als voor een spits. Voor een Zlatanachtige transfersom moet toch wel iemand met reële kans op restwaarde te koop zijn? Durf eens wat van de Sneijderopbrengst in iemand als Defour te investeren! We hebben na Babel en Sneijder nog minstens 25 miljoen in de oorlogskas zitten en voor nog geen derde van dat bedrag komt het armlastige Standard hem in geschenkverpakking naar de Arena brengen. Met een miljoentje tekengeld verdwijnen ook z'n eventuele persoonlijke bezwaren als sneeuw voor het vagevuur.

Sparen voor de leegloop van volgens jaar is ook nergens voor nodig. Huntelaar vertrekt voor de hoofdprijs en van het duo Urby/Heitinga zal er ongetwijfeld ook eentje vertrekken met achterlating van een riante transfervergoeding. Daar moet toch wel genoeg van overblijven om het pensioen van Stam en Davids mee op te vangen?

[Duke]

Hier dan maar:

Ajax ten onder aan eigen ambities
Door SJOERD MOSSOU

AMSTERDAM - Op de plek waar tot voor kort Wesley Sneijder speelde, liep woensdagavond een voetballer die afgelopen seizoen nog degradeerde met ADO Den Haag. Laurent Delorge was zeker niet de minste Ajacied, maar zijn rol in Praag vertelde alles over de huidige staat van Ajax.

De Amsterdamse club komt kwaliteit tekort om zelfs maar een bijrol te spelen in Europa. Die constatering is niet nieuw - Ajax verdrinkt al jaren op het internationale toneel - maar daarom niet minder pijnlijk.

Zo’n zestien maanden geleden koos de huidige Ajax-top voor een rigoureus andere koers. Zij zette trainer Danny Blind aan de kant en investeerde met ervaren krachten zoals Jaap Stam, Gabri en later Edgar Davids fors in de selectie. Deels gedwongen, want Blind werkte in het seizoen 2005/06 met een tiental spelers dat op het punt stond transfervrij te vertrekken. De nieuwe coach Henk ten Cate moest de club op komen schudden met een heldere voetbalvisie en een vurig karakter.

De missie van toen, opgedirkt met een hyperambitieus beleidsplan, is in recordtijd mislukt. De aansluiting met de Europese top bleek niet alleen te hoog gegrepen, Ajax degradeerde tot een categorie clubs als FC Midtjylland en IK Start. Nationaal was er weliswaar vooruitgang - de Amsterdammers streden tot de laatste dag mee om de titel - tot tastbaar resultaat leidde dat niet.

De toestand van de huidige ploeg biedt bovendien geen enkele garantie voor de middellange termijn. Stam stopt, Davids mogelijk ook en spelers zoals Klaas Jan Huntelaar en John Heitinga smachten zeker komend seizoen naar een transfer. Gabri moet het al twee jaar doen zonder Champions League-voetbal én ziet straks de trainer vertrekken die hem binnenhaalde.

Op aanwinst Luis Suárez na blijft er, zo bleek in Praag, grijze middelmaat over. Het aantrekken van Jürgen Colin, wisselspeler van Norwich City, is onbegrijpelijk. Dennis Rommedahl zat geregeld op de bank bij degradant Charlton Athletic, terwijl Kennedy Bakircioglu en Laurent Delorge nog zelden op topniveau hebben gespeeld. En dan is er nog de tegen Slavia Praag niet speelgerechtigde Albert Luque; ooit een topspeler maar twee jaar lang tribuneklant bij Newcastle United.

Als Nederlandse club wordt Ajax op de transfermarkt beperkt in zijn bewegingsvrijheid. Het vertrek van Ryan Babel en zeker Wesley Sneijder was realistisch gezien niet tegen te houden, maar cruciaal is het antwoord dat je daarop vindt. PSV ziet vrijwel ieder seizoen bepalende spelers vertrekken, maar de Eindhovense club slaagt steeds opnieuw daarop te anticiperen. Met de ene na de andere landstitel én een keurige conduitestaat in Europa als bewijs.

Met Suárez haalde Ajax adequaat en doelgericht een vervanger voor Ryan Babel, maar rond de overige nieuwelingen regent het vraagtekens. Ten onrechte tracht Ajax zich te verschuilen achter gemiste kansen en blessures. Op de dag dat het móest gebeuren, woensdagavond in stadion Ezvena Rosického, faalde de Amsterdamse club op alle fronten. Op het veld, maar zeker ook daarbuiten. Amper één seizoen na de laatste grote schoonmaak, snakt Ajax alweer naar een nieuwe revolutie.


Martin van Geel na domper: Ambities bijstellen doen we niet

Technisch directeur Martin van Geel is zwaar teleurgesteld over het missen van de Champions League, maar ziet in de toekomst nog genoeg perspectief voor Ajax. De uitschakeling van vorig jaar tegen FC Kopenhagen noemde u ‘een incident’.

Welke conclusie trekt u na het verlies tegen Slavia Praag?

Martin van Geel: ,,Dat het meer is dan alleen pech. Op een beslissend moment kunnen we te weinig brengen, ondanks een stuk of twaalf opgelegde kansen in twee duels. Dat is geen toeval. Om kunnen gaan met grote druk en toeslaan als het écht moet, is óók een kwaliteit. Mede door blessures speelden we met een aantal spelers die niet gewend zijn onder deze omstandigheden te spelen.’’


Veel van die spelers hebben jullie deze zomer gehaald. Is dat een verkeerde keuze geweest?

,,Dat vind ik niet. Wij móeten in een bepaalde vijver vissen. Als Nederlandse club kunnen wij, uitzonderingen daargelaten, geen gearriveerde spelers halen. Ajax moet het hebben van zelfopgeleide spelers en voetballers die uitblinken in de subtop, zoals Suárez en Kennedy. Met Wesley Sneijder is een grote speler vertrokken, maar wél een speler met een Ajax-salaris. Daar haal je niet even een vervanger voor terug.’’

Heeft Ajax de lat voor zichzelf niet gewoon veel te hoog gelegd?

,,Ambities horen bij topsport. Zeker bij Ajax. Het zou wel erg makkelijk zijn om na een teleurstelling gelijk onze doelstellingen bij te stellen. Dat doen we niet.’’

Welke houvast ziet u als na Babel en Sneijder straks Stam, Davids en Huntelaar wellicht weg zijn?

,,Ajax heeft nog steeds naam én mogelijkheden. Dat Stam straks stopt, weten we nu al. We hebben een jaar om daarop te anticiperen. En misschien is Gregory van der Wiel wel de nieuwe Stam, of Jan Vertonghen de nieuwe Davids. We zullen ons moeten wapenen tegen de huidige mechanismen in het voetbal, bijvoorbeeld door spelers langer vast te leggen. Binnen de G14 maakt directeur Maarten Fontein zich hard om de transferdeadline naar voren te halen.’’

Wat verwijt u uzelf?

,,Als ik mezelf de vraag stel wat we anders hadden moeten doen, zou ik het eerlijk gezegd niet weten. We hebben Valencia en Real Madrid zo lang mogelijk buiten de deur gehouden voor Sneijder. Met Suárez hebben we een prima opvolger gehaald voor Babel en ook op de rechterkant zijn we na het vertrek van De Mul niet minder geworden volgens mij. Het verlies in Praag is een forse streep door de rekening, maar verandert niet onze koers.’’

www.ad.nl

Iets meer zelfkritiek had ik toch wel verwacht van Van Geel. Teleurstellend.

[GangstaRiB]

de technische staf koopt miskoop na miskoop. De 1 nog duurder dan de ander

Laat nou net de duurste spelers - Suarez, Huntelaar, Zlatan - hun geld dubbel en dwars waard zijn. Zelfs de peperdure prutser Kinkladze leverde ons bij vertrek nog driekwart van z'n aankoopbedrag op. Alleen Mahlas heeft een vermogen gekost zonder statiegeld op te leveren.

Het zijn juist de koopjes van 2 tot 6 miljoen die sportief en financieel meestal geen stuiver binnenbrengen, een enkele Stam of Chivu daargelaten. Daartegenover staan Rosenberg, Rosales, Ogararu, Charisteas, Sikora, Sonck, ... .

Het zou al aardig wat schelen als Ajax voor een middenvelder net zoveel uit durft te geven als voor een spits. Voor een Zlatanachtige transfersom moet toch wel iemand met reële kans op restwaarde te koop zijn? Durf eens wat van de Sneijderopbrengst in iemand als Defour te investeren! We hebben na Babel en Sneijder nog minstens 25 miljoen in de oorlogskas zitten en voor nog geen derde van dat bedrag komt het armlastige Standard hem in geschenkverpakking naar de Arena brengen. Met een miljoentje tekengeld verdwijnen ook z'n eventuele persoonlijke bezwaren als sneeuw voor het vagevuur.

Sparen voor de leegloop van volgens jaar is ook nergens voor nodig. Huntelaar vertrekt voor de hoofdprijs en van het duo Urby/Heitinga zal er ongetwijfeld ook eentje vertrekken met achterlating van een riante transfervergoeding. Daar moet toch wel genoeg van overblijven om het pensioen van Stam en Davids mee op te vangen?

De term miskoop gebruikte ik vooral voor Luque, omdat die gozer een riant salaris zal opstrijken terwijl hij al 2 jaar stilstaat. En ik hoop voor Ajax dat jouw woorden werkelijkheid worden, want zoals het er nu voor staat raak je Urby en Heitinga niet aan de straatstenen kwijt en Huntelaar faalt opzichtig wanneer hij er moet staan.

[Jöhnk]

Een goedkope miskoop is ook een miskoop.

'Baat het niet, dan schaadt het niet', hoor je dan vaak. Fout! Baat het niet, dan schaadt het wél. Immers, een speler die niet rendeert schaadt het sportieve belang.

[FlaFlu]

De term miskoop gebruikte ik vooral voor Luque, omdat die gozer een riant salaris zal opstrijken terwijl hij al 2 jaar stilstaat.

Dit slaat echt alles. Nog geen minuut gespeeld in Ajax I en nu al het schoolvoorbeeld van een miskoop. Bravo!

[Duke]

Een schip met gaten in de boeg
Analyse Willem Vissers

AMSTERDAM - Hoe reëel zijn de ambities van de Amsterdamse club nog?

Met de opmerking dat Ajax na zijn verbanning naar de UEFA Cup een reis riskeert naar het land van Borat, verwees routinier Jaap Stam naar de afkalvende status van de roemruchte club. Kazachstan-uit dus, in plaats van het schijnsel van San Siro of de grootsheid van Camp Nou in de Champions League.

Het oproer kraait na de uitschakeling door Slavia Praag. Leden van de inofficiële supportersvereniging AFCA draaiden de site op zwart en eisten het vertrek van trainer Ten Cate én de clubleiding; een opportunistisch signaal, wél typerend voor de in alle geledingen van de club groeiende onvrede.

Mocht Ten Cate zijn tweede en laatste contractjaar niet voltooien, dan is hij na Olsen, Wouters, Adriaanse, Koeman en Blind de zesde trainer op rij die voortijdig vertrekt. Dat is geen toeval. Ajax is een schip met gaten in de boeg. De boot maakt water en zinkt. Een nieuw schip bouwen, is mogelijk zinvoller dan het dek blijven dweilen en de gaten provisorisch dichten.

De clubleiding waant zich nog immer lid van de Europese elite en schrijft beleidsplannen (top-16 van Europa) met ambities die niet stroken met de werkelijkheid. Directeur Fontein vertelde een jaartje geleden dat men hem mag afrekenen op de planning. Voor velen is dat proces alvast begonnen.

De mentale en fysieke kracht op het veld, de afgeroomde kwaliteit, de ondermaatse scouting, plus het gebrek aan zelfkritiek en ambitie spelen Ajax parten.

Ajax is vervreemd van zichzelf, getuige het spel in Praag dat in niets leek op het elegante, fijnzinnige voetbal dat Ajax groot maakte. Buitenspelers passeren geen man of geven slechte voorzetten, het middenveld is gespeend van creativiteit, de achterhoede onzeker, de mentale weerbaarheid gering.

Icoon Edgar Davids, die de Tsjechen in fysiek en mentaal opzicht had kunnen weerstaan, brak een maand geleden een scheenbeen omdat hij zijn beschermers niet droeg. Een dergelijk staaltje onprofessionalisme kan er nog wel bij.

Hoe moeilijk het voor een Nederlandse club ook is om aan te klampen bij de Europese top, Ajax heeft daarvoor door de late verkoop van Sneijder te weinig ondernomen.

Het is niet gezegd dat Ajax mét Sneijder had gewonnen van Slavia, maar de patronen vloeiden uit het spel en Ajax haalde geen vervanger. Sterker: de voetballer die zijn spel het dichtst benadert, Perez, was ook al verkocht.

Hoe het anders kon, bewees HSV met voormalig Ajacied Van der Vaart. HSV weigerde de spil te laten vertrekken naar Valencia. En wie Van der Vaart vorige week zag voetballen in de overigens verloren wedstrijd tegen Bochum, weet dat ook Sneijder de motivatie weer had opgepakt.

Ajax mist pure kwaliteit. De opleiding bewees deze zomer opnieuw zijn waarde, want ook Babel werd verkocht. Het aantrekken van voetballers daarentegen blijft een probleem. Colin, Delorge, Rommedahl, Bakircioglu, Urzaiz; het zijn kennissen van de trainer en/of subtoppers. De laatste aankoop, Luque, heeft de afgelopen twee seizoenen zo weinig meegedaan bij Newcastle dat Ajax ook met hem een gok neemt.

Sinds de komst van toptalenten als Chivu, Ibrahimovic, Mido en Maxwell, alweer jaren geleden, blijft succesvolle (buitenlandse) scouting meestal uit. Het is geen kunst om Suarez van Groningen over te nemen voor 8 miljoen euro, na een eerste bod van 3,5 miljoen. De kunst is een speler van zijn kaliber te ontdekken en voor 1,5 miljoen te kopen, zoals Groningen dat deed, of zoals PSV dat al jaren doet met Farfán, Gomes en anderen. Niet voor niets is Hans van der Zee afgelopen zomer weggeplukt uit het scoutingsapparaat van PSV.

Op Schiphol was een veelbetekenend onderonsje tussen Van Geel en Ten Cate te zien, woensdagnacht. Van Geel schudde telkens het hoofd. Woede spatte uit zijn ogen. Ten Cate was het zichtbaar oneens en beende weg. Het oproer kraait, ook intern.

www.volkskrant.nl

[MIKE_ZUID2 (ASR_AFCA)]

Heeft Van Geel al ontslag genomen?

Heb jij al betaald?

[GangstaRiB]

De term miskoop gebruikte ik vooral voor Luque, omdat die gozer een riant salaris zal opstrijken terwijl hij al 2 jaar stilstaat.

Dit slaat echt alles. Nog geen minuut gespeeld in Ajax I en nu al het schoolvoorbeeld van een miskoop. Bravo!

We (Ajax) zijn toch een doodlopende weg ingeslagen met dit soort aankopen?

[FlaFlu]

Wat kan jij mij vertellen over Albert Luque, dan? Hij is voor een prikkie gehaald en als hij geen fitheids -of motivatieproblemen kent is het gewoon een prima aankoop.

[Jöhnk]

Dat deze aankoop weinig met beleid voeren te maken heeft is wel duidelijk, maar Luque is pas een miskoop als hij flopt.

[FlaFlu]

Dat weet ik niet. Luque werd schijnbaar al een hele tijd gevolgd en was tweede optie voor de linkerkant, achter Riera. Ajax heeft ingekocht voor 4-4-2.

Waarom vind jij het weinig te maken hebben met beleid?