Matthijs de Ligt

[Lionel]

Oordelen we nu niet veel te snel? Een aantal dachten, waaronder ik, ook dat het aannemelijk was dat De Ligt voor een afgesproken prijs weg mocht.

Als Overmars 85 vraagt en Juve 55 biedt gaat De Ligt nergens heen. En als Raiola 50 miljoen kan of wilt vangen is dat toch prima zolang Ajax krijgt wat ze willen?

[brigade zuid]

Morgen zal wel weer een hoop duidelijk worden als De Ligt zich bij Ajax moet melden, eens kijken hoe zijn houding is.

[999]

Volgens de geruchten heeft de Ligt zelf de voorzitter van Juventus gebeld dat alles goed komt.

[Cruijff]

Volgens de geruchten heeft de Ligt zelf de voorzitter van Juventus gebeld dat alles goed komt.

Trainer Sarri zou hij hebben opgebeld.
Allemaal kletspraatjes in de media. In deze periode staan er elke dag 2.895 transfergeruchten in al die blaadjes en nog geen 0,5% is ook echt waar.

[999]

Volgens de geruchten heeft de Ligt zelf de voorzitter van Juventus gebeld dat alles goed komt.

Trainer Sarri zou hij hebben opgebeld.
Allemaal kletspraatjes in de media. In deze periode staan er elke dag 2.895 transfergeruchten in al die blaadjes en nog geen 0,5% is ook echt waar.

Ja,daar heb jij veel verstand en ervaring mee ..

[Cruijff]

Zelfs Alex en mijn verhalen zijn idd nog meer waarheidsgetrouw dan die transferverhalen.

[Ajaciedjuh]

Zelfs Alex en mijn verhalen zijn idd nog meer waarheidsgetrouw dan die transferverhalen.

[Jöhnk]

Kamp De Ligt zegt dat Ajax heeft beloofd om voor 45-50 miljoen te verkopen. Het woord arbitragezaak wordt ook al genoemd.

Bron: telegraaf

[Scherrer]

Dit wordt heel smerig. Raiola stuurt aan op arbitragezaak. En als zijn woorden waar zijn, staat de entourage van De Ligt er achter.

Hoe geloofwaardig is het overigens dat Ajax en De Ligt/Raiola in ruil voor een jaar blijven afspreken dat hij voor €50 miljoen weg mag en dit vervolgens NIET vastleggen? Welke idioot heeft dat verzonnen? Het gaat over tientallen miljoenen en daar schrijf je dan NIETS over op? Sinds wanneer is Raiola van 'geloven op de blauwe ogen' in plaats van harde, dichtgetimmerde contracten bij dit soort zaken? Compleet lachwekkend.

[Duke]

De Ligt wil geen arbitragezaak

Door Mike Verweij

Matthijs de Ligt (19) wil Ajax door de voordeur verlaten. Hij was het liefst al gepresenteerd bij Juventus, maar de aanvoerder meldt zich maandag gewoon op de training bij Ajax. Hoewel de onderhandelingen tussen de Amsterdammers en de Italiaanse topclub zich in een impasse bevinden, rekent de verdediger erop dat de clubs op korte termijn alsnog een akkoord bereiken. ,,Een arbitragezaak is voor ons uitgesloten en we stellen ons professioneel op”, zegt zaakwaarnemer Mino Raiola op voorhand.

De Ligt zelf houdt zich tot dusver op de vlakte over de transfersoap, maar het moet de international irriteren dat er tussen Juve en Ajax nog geen akkoord is. Na de Nations League Finale in Porto zei hij op vakantie te gaan en zich daarna zo snel mogelijk bij zijn - toen nog niet bekende - nieuwe werkgever te willen melden. Maar na zijn droomreis met vriendin Annekee Molenaar naar Miami en de Bahama’s pakt hij maandagochtend gewoon zijn Ajax-trainingstas in. Inmiddels zal hij hopen zaterdag niet meer met de selectie naar het Oostenrijkse Bramberg te hoeven reizen voor een trainingskamp.

Het openingsbod aan Ajax van Juventus, dat mondeling al een akkoord heeft met De Ligt over een contract voor vijf seizoenen, bedraagt vijftig miljoen euro zonder bonussen. ’Te laag’, vindt Ajax. ’Geheel volgens afspraak’, zou Mino Raiola, de zaakwaarnemer van de verdediger, betogen.

De Ligt beroept zich op een afspraak die vorig jaar zomer met de Amsterdamse clubleiding zou zijn gemaakt. In ruil voor een langer verblijf in de Johan Cruijff ArenA van minimaal één seizoen zou worden meegewerkt aan een transfer, waarbij volgens getuigen (lees: vader Frank de Ligt en begeleider Barry Hulshoff) een bedrag tussen de 45 en 50 miljoen euro zou zijn genoemd. Het zwart-op-wit zetten, zou niet nodig zijn geweest, omdat Ajax ’er binnen vijf minuten met een club uit zou zijn’.

Ajax wil inmiddels veel meer dan de genoemde en geboden 50 miljoen euro. De Ligt is als grootste talent van de wereld en als eerste verdediger uitgeroepen tot Golden Boy, veroverde de dubbel met Ajax, won het klassement Voetballer van het Jaar van De Telegraaf, bereikte met zijn ploeggenoten de halve finale van de Champions League én haalde met Oranje de (verloren) finale van de Nations League. Op bezoek bij Juventus kopte hij Ajax de halve finale van het miljoenenbal in door de winnende treffer te maken (1-2).

,,Er zijn afspraken gemaakt met Matthijs en het is aan Ajax hoe de club daarmee omgaat”, zegt Raiola, die verder aangeeft niet via media te willen onderhandelen en niet op de hoogte van het Juventus-bod wil ingaan. Bij Telesport is bekend dat het vijftig miljoen euro zonder bonussen is.

Hoewel Raiola daar nu verder niks over wil zeggen, zou intern het argument zijn gebruikt dat het bod op De Ligt voor een verdediger uit de Eredivisie marktconform is. Daar zou de hoofdprijs die FC Barcelona voor Frenkie de Jong betaalde (86 miljoen) niks aan afdoen, omdat Ajax voor vijftig miljoen een akkoord met PSG zou hebben gehad en de 86 miljoen van de Spanjaarden volgens hen overbetaald is.

Gewezen zou zijn op de transfer van Porto-verdediger Eder Militao, die voor 53 miljoen euro naar Real Madrid overstapte. Bovendien is er geen biedingenoorlog voor De Ligt, omdat die alleen naar Juventus wil en slechts de Oude Dame een bod heeft neergelegd in Amsterdam.

De moeizame onderhandelingen én Raiola’s reputatie van keiharde zakenman zorgen voor een explosief mengsel. De Ligt wil het echter niet tot een ontploffing laten komen. Zich ’ziekmelden’ is voor de speler met Ajax-hart geen optie. ,,En een arbitragezaak is voor ons uitgesloten”, aldus de zaakwaarnemer. ,,Die heb ik Matthijs ook afgeraden, want die past niet bij zijn stijl en levenswijze.” De speler hoopt slechts dat Juventus en Ajax de wil tonen om eruit te komen en dat de deal snel rond is.

Marc Overmars is om een reactie gevraagd, maar wil geen commentaar geven.

www.telegraaf.nl

[LucaS]

Hugo Borst had gelijk over de Ligt. Bah, wat een afknapper

[Jöhnk]

Hoe geloofwaardig is het overigens dat Ajax en De Ligt/Raiola in ruil voor een jaar blijven afspreken dat hij voor €50 miljoen weg mag en dit vervolgens NIET vastleggen? Welke idioot heeft dat verzonnen? Het gaat over tientallen miljoenen en daar schrijf je dan NIETS over op? Sinds wanneer is Raiola van 'geloven op de blauwe ogen' in plaats van harde, dichtgetimmerde contracten bij dit soort zaken? Compleet lachwekkend.

Ja, dat is inderdaad frappant. Geloof ik ook niet.

Dat is het goede nieuws van dit artikel. Er staat in ieder geval niets op papier.

Een tweede conclusie is dat Raiola zich al flink begint op te winden. Ajax beweegt dus niet zomaar mee.

Ik ben benieuwd hoe Overmars dit gaat managen. Het is een mooie test voor hem om te laten zien dat hij gegroeid is.

[Jöhnk]

Hugo Borst had gelijk over de Ligt. Bah, wat een afknapper

De Ligt is 19 he. Jongens van die leeftijd zijn een makkelijke prooi voor Raiola.

[Alexander]

Zonde, dit gaat niet de goede kant op.

[Scherrer]

Als je het artikel woord voor woord doorpluist lijkt het er dus op dat de vader van De Ligt en Barry Hulshof bij het gesprek met Ajax zijn geweest en Raiola zelf niet. Was hij toen nog niet aangesteld als zaakwaarnemer? Anders is het wel wat onprofessioneel dat hij daar niet bij was.

Er vanuit gaande dat hij nog niet was aangesteld: zal hij Barry en pa De Ligt de huid vol hebben gescholden toen hij hoorde dat die amateurs niets op papier hadden laten zetten?

Wat verder opvalt is dat Raiola heel erg hamert op 'marktconform'. Daar heeft hij allemaal hypocriete rekensommen bij bedacht. De 'eredivisie' telt wel als argument, maar 'halve finale CL' weer niet. Maar vervolgens telt de erdivisietransfer van Frenkie weer niét mee als argument en die van Militao naar Real weer wél.

M'n gevoel zegt dat die focus op en het gegoochel met 'marktconform' verklapt waar de crux zit. Ajax heeft vorig jaar natuurlijk toegezegd dit jaar niet voor een transfer te gaan liggen als er een marktconform bedrag op tafel zou komen. En vorig jaar was €50 miljoen marktconform voor De Ligt. Dus misschien is er toen tussen neus en lippen door wel iets gezegd met dat bedrag als voorbeeld. Maar na dit jaar is €50 miljoen natuurlijk níet marktconform meer. Die belofte van niet in de weg liggen bij een marktconform bod zou ook verklaren waarom het niet zwart op wit is vastgelegd. Want wat ga je dan precies vastleggen?

[Jöhnk]

Raiola is al iets van twee jaar zaakwaarnemer van De Ligt. Hij had het zeker te druk met Kluivert of Balotelli of een van zijn andere ’wonderspelers’ ten tijde van dat gesprek.

Is ook mijn conclusie. 50 miljoen kan genoemd zijn maar blijkbaar was de afspraak niet zo concreet dat die op papier kon worden gezet.

Raiola gaat nu bepalen wat marktconform is? Vind hij zijn eigen fee eigenlijk marktconform?

Verder eens met Alexander. Jammer dat het deze kant op gaat. Benieuwd of het een arbitragezaak wordt en of Hulshoff en pa De Ligt dan tegen Ajax gaan getuigen.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Hugo Borst had gelijk over de Ligt. Bah, wat een afknapper

Wat doet De Ligt precies fout als het verhaal klopt? Een mondelinge overeenkomst dat Ajax meewerkt aan een (al dan niet tot 50 miljoen euro gelimiteerde) transfer als hij nog een jaar blijft, aangeven dat hij - als Ajax zich niet aan die afspraak houdt- niet gaat muiten en gewoon komt trainen, ik zie werkelijk niet in wat De Ligt nu fout doet.

[Jöhnk]

Als de afspraak zo concreet was (‘je mag volgende zomer weg voor 50 miljoen’) dan was dat altijd op papier gezet.

Blijkbaar ligt het iets genuanceerder?

[zeux]

Wat doet De Ligt precies fout als het verhaal klopt? Een mondelinge overeenkomst dat Ajax meewerkt aan een (al dan niet tot 50 miljoen euro gelimiteerde) transfer als hij nog een jaar blijft, aangeven dat hij - als Ajax zich niet aan die afspraak houdt- niet gaat muiten en gewoon komt trainen, ik zie werkelijk niet in wat De Ligt nu fout doet.

Gezien de (soms hysterische) reacties in dit topic, lijkt het of De Ligt bezit is van de supporters. En die wensen blijkbaar te willen 'dicteren' wat De Ligt wel of niet moet doen. Heel curieus. Volgens mij is hij nog altijd een vrij man.

De Ligt komt mij in interviews over als een nuchtere jongen. Die wil natuurijk gaan voor een goede transfer met perspectief. Ik begrijp totaal niet waarom iedereen daar moeite mee heeft. Het is zeer spijtig dat hij (nu al) Ajax zal verlaten, maar als het dan toch onvermijdelijk is, dan mag hij van mij voor zijn beste kansen gaan.

En als Ajax hem vorig jaar heeft 'verleid' met een aanbod, dan moet Ajax dat ook gestand doen. Ook al ligt de marktsituatie nu misschien anders.

50 miljoen (als dat klopt) voor een 18/19-jarige verdediger uit de eredivisie, was volgens mij een prima deal een jaar geleden. Natuurlijk zijn de prijzen inmiddels ontploft en heeft De Ligt zich op een internationaal podium waargemaakt. Dan had Ajax dat voorbehoud maar moeten maken.

Had iemand in juli vorig jaar gedacht dat Ajax - aan de hand van mede De Ligt - halve finale CL zou spelen, inclusief de prachtwedstrijden tegen Real en Juventus? Volgens mij was de collectieve vrees dat niet eens het hoofdtoernooi gehaald zou worden. Was De Ligt dan ook 80, 90, 100 miljoen (wie biedt er meer!) waard geweest?

[Ajaciedjuh]

Nou ja, vrij man is hij natuurlijk niet. Hij heeft nog een 2-jarig contract, wat een paar keer tussentijds verlengd is. Dus als hij daarvan wil, zijn 3 partijen nodig. In ieder geval Ajax en kamp de Ligt (en normaal gesproken de kopende club).

Als er mondeling door Ajax is aangegeven dat hij voor 50M € weg mag, dan moet Ajax zich daaraan houden. Maar dit geloof ik eerlijk gezegd ook niet. Overmars is heel rechtlijnig, afspraak is afspraak. Zie bijvoorbeeld nu zijn nee tegen Barca. Rioola staat bekend om conflicten te creëeren om transfers te forceren. Dit verhaal komt niet voor niks naar buiten. Rara vanuit welke kant!?
Wat is waar van het aanbod van Ajax om 70M€ in het contract op te nemen vorig jaar!? Veel tegenstrijdige geluiden.

Mocht deze veronderstelling waar zijn, dan hoop en verwacht ik, dat Ajax zich keihard gaat opstellen. Ik verwacht dat Juve nog wel gaat bewegen.
Wel doorschakelen naar een nieuwe aankoop. Het is wel klote, want dit gaat onrust geven als Matthijs zich vandaag gaat melden.

[Gezond verstand]

Kamp De Ligt zegt dat Ajax heeft beloofd om voor 45-50 miljoen te verkopen. Het woord arbitragezaak wordt ook al genoemd.

Bron: telegraaf

Genoemd als in "we gaan geen arbitragezaak aanspannen".

Eerder was al naar buiten gekomen dat De Ligt vorig jaar een vastgestelde som van 70 miljoen in z'n opgewaardeerde contract weigerde. Waarom zou dat nu plots 50 miljoen zijn? En waarom zouden PSG en Barca dan meer hebben geboden? Dan had Raiola wel tegen die clubs gezegd "steek dat extra geld in salaris voor Matthijs en de vergoeding voor mij". Het lijkt mij dat die pizzabakker hier keihard liegt en de publieke opinie probeert te bespelen.

[Ajax Rules]

Het bekende "Denk nu niet aan een witte beer-principe", de reversed psychology. We willen niet dat er iets met je lieve dochtertje gebeurt.

We willen GEEN arbitragezaak. Maar we brengen het tich maar eventjes in...

[LucaS]

Als die afspraak zo concreet was, zou Overmars zich daar ongetwijfeld aan houden. Het zal, gezien ook de aandacht van Raiola (waarom al die voorbeelden over marktconform als de afspraak hard max 50 miljoen is?) voor voorbeelden voor marktconform ongetwijfeld zijn geweest dat hij voor een marktconform bedrag weg zou mogen, waarbij die 50 miljoen hoogstens een richtsnoer is geweest

[Ajax Rules]

Het kan nnatuurlijk ook dat nooit een bedrag van 50M is genoemd, maar alleen de term marktconform. Edit: wat Lucas zegt dus.

Echt bezopen die vergelijking mnet Militao (als enige bewijs). Je zou er eigenlijk niet eens op in moeten gaan. Of wijzen op die McGuire en dan 220 vragen.

[Lionel]

Mooie argumenten hé van die Raiola. 60 miljoen is teveel voor een speler uit de Eredivisie maar 11 miljoen aan commissie is blijkbaar normaal

De afspraak staat helemaal niet op papier anders hadden ze het niet gehad over een arbitragezaak. Je dreigt alleen als je in theorie geen poot hebt om op te staan, zeg ik met mijn gebrekkige kennis van het arbeidsrecht.

Mocht de afspraak wel zijn gemaakt dan moet Ajax zich eraan houden. Maar vanwege het gedreig en het spel via de media weet iedereen toch wel hoelaat het is?

Overigens is het geld mij niks waard als er geen vervanger wordt gekocht. Schuurs heeft echt nog een jaartje nodig. Magellan een vliegtuig naar Buenos Aires.