Tactiek algemeen

Serie A en B, Primera Division, Premier League, Champions League en UEFA cup

Moderator: mods

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Tactiek algemeen

Bericht door beelzebub » di okt 11, 2016 3:32 pm

Je hebt weleens een (wedstrijd)analyse vooraf of achteraf van een wedstrijd van Ajax, Oranje of een CL/EL/EK of WK.. Een goede zone hiervoor is er nooit. Of tactische analyses raken versnipperd over diverse wedstrijdtopics. Daarom hier. :ajaxsmiley.gif:

Ik vind tactiek persoonlijk wel interessant en met de moderne middelen en social media staat het tegenwoordig in no time online (soms al tijdens de wedstrijd). De Jan Mulders van deze wereld gaan het ons niet uitleggen op tv en een jongen als Pieter Zwart mag voorlopig alleen bij Ziggo aanschuiven. Zelf 'zie' ik dit soort zaken ook niet altijd tijdens een wedstrijd of je ziet wel iets, maar kan het niet meteen plaatsen.
25 jaar geleden zagen we ook wel dat Sacchi ervoor koos om zijn creatieve middenvelders op de flanken te zetten i.p.v. in de as, maar waarom?

Hier geen college van mij over half-spaces, gegenpressing, zone 14 of pressing traps, maar als je wat interessants leest, een leuke site hebt, invloedrijke twitteraars kent of leuke plaatjes en stats hebt... Post het hier.

Ik trap af met twee interessante artikelen over half spaces n.a.v. de wedstrijd Nederland - Frankrijk van gisteren (http://www.ajaxtalk.nl/Forum/viewtopic. ... start=2025):
- http://spielverlagerung.com/2014/09/16/the-half-spaces/
- http://outsideoftheboot.com/2016/09/07/ ... lf-spaces/

En hier een artikel van een jaar geleden over de 'Hollandse Ziekte':
- http://www.catenaccio.nl/de-vijf-problemen-van-oranje/
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 11896
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Tactiek algemeen

Bericht door Sandro » di okt 11, 2016 4:54 pm

"Hate it or love it, the underdog's on top".

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 11896
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Tactiek algemeen

Bericht door Sandro » di okt 11, 2016 6:47 pm

Deze site kan ik aanraden. Die Belgen hebben ons keihard ingehaald in het ontwikkelen/analyseren/denken over voetbal: https://langebal.wordpress.com/
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 10272
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: Tactiek algemeen

Bericht door WP_Legend » wo okt 12, 2016 5:14 am

http://www.twitter.com/11tegen11

Die moet je maar volgen.

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 11896
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Tactiek algemeen

Bericht door Sandro » wo okt 12, 2016 12:04 pm

Thefalse9.com is een interessante site. Dit bijvoorbeeld over Klopp@Liverpool:

Http://thefalse9.com/2016/09/jurgen-klo ... rpool.html
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: Tactiek algemeen

Bericht door beelzebub » di okt 18, 2016 10:38 pm

Goeie tips, tnx. :biggthumpup.gif:

Iedereen kijkt dit seizoen likkebaardend naar de Premier League met een aantal grote Europese namen aan het roer bij de (sub)topclubs.

Maar is er iemand die bijvoorbeeld Lucien Favre bij Nice of Hasenhuttl bij RB Leipzig (hebben zich overigens ingekocht in het voetbal dankzij Red Bull, club opgericht in 2009) volgt?
Mijn Frans en Duits zijn niet zo goed, maar ze zetten van wat ik af en toe lees hun teams goed neer.
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 11896
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Tactiek algemeen

Bericht door Sandro » wo okt 19, 2016 10:08 am

Hier wat in het Engels voor je dan :smile-ajax.gif:

http://thesefootballtimes.co/2016/09/12 ... -dortmund/

En een uitgebreid artikel over Balotelli:

http://outsideoftheboot.com/2016/10/05/ ... y-miracle/
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 10272
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: Tactiek algemeen

Bericht door WP_Legend » do okt 27, 2016 3:40 pm

http://www.goalimpact.com/blog/

via Pieter Zwart hierop gekomen... Heel interessant allemaal!

Hieronder de top 100 allertijden (Johann Vogel?)
Top-100 All Time

A quick data dump upon request. I leave the commenting to you guys. Just quickly the filter criteria. This includes all non-Goalkeepers in the database with at least 20000 minutes of match time that didn't play a game after 1.1.2014.

Code: Selecteer alles

Rank	Player	PeakGI	Last
Game	Age	Last
Competition	Last
Team
1	Johan Cruyff	216,06	13-Mai-84	68,5	Eredivisie	Feyenoord
2	Férenc Puskás	214,36	21-Nov-65	88,6	Primera Division	Real Madrid
3	José Santamaría	212,52	19-Dez-65	86,3	Primera Division	Real Madrid
4	Luc Nilis	211,2	09-Sep-00	48,4	Premier League	Aston Villa
5	Gorostiza	204,83	24-Mrz-46	106,8	Primera Division	Valencia CF
6	Ivan Nielsen	200,2	04-Nov-92	59,1	Superliga	FC København
7	Shota Arveladze	199,68	18-Mai-08	42,7	Primera Division	Levante UD
8	Ronald de Boer	198,29	12-Mai-04	45,5	Championship	Rangers FC
9	Frank Rijkaard	195,57	28-Mai-95	53,1	Eredivisie	AFC Ajax
10	Henrik Larsson	194,93	28-Okt-09	44,1	Allsvenskan	Helsingborgs IF
11	Marco van Basten	193,93	26-Mai-93	51,0	Serie A	AC Milan
12	Søren Lerby	190,14	06-Mai-90	57,8	Eredivisie	PSV Eindhoven
13	Danny Blind	189,31	16-Mai-99	54,3	Eredivisie	AFC Ajax
14	Pep Guardiola	189,24	30-Apr-06	44,8	Primera Division	Dorados de Sinaloa
15	Alfredo Di Stéfano	188,68	03-Apr-66	89,3	Primera Division	Espanyol Barcelona
16	Zárraga	187,57	25-Mrz-62	85,3	Primera Division	Real Madrid
17	Ronaldo	186,7	03-Feb-11	39,1	Serie A	Corinthians SP
18	Antônio Carlos	185,85	02-Dez-07	46,5	Serie A	Santos FC
19	Hannes Bongartz	185,8	05-Nov-83	64,1	2. Bundesliga	1. FC Kaiserslautern
20	Marquitos	185,11	26-Apr-64	82,6	Segunda B Grupo 4	Real Murcia
21	Marc Overmars	185	01-Mai-09	42,6	Eerste Divisie	Go Ahead Eagles
22	Yasuhiko Okudera	184,4	26-Apr-86	63,7	Bundesliga	Werder Bremen
23	Jari Litmanen	183,83	29-Okt-11	44,7	Veikkausliiga	HJK Helsinki
24	Giovanni Trapattoni	182,72	13-Feb-72	76,7	Serie B	AS Varese 1910
25	Herbert Wimmer	182,31	29-Apr-78	71,0	Bundesliga	Bor. Mönchengladbach
26	Gary Stevens	182,28	29-Sep-93	52,6	Championship	Rangers FC
27	Frank de Boer	181,94	26-Jun-04	45,5	Championship	Rangers FC
28	Thomas Schaaf	181,91	13-Mai-95	54,5	Bundesliga	Werder Bremen
29	Dennis Bergkamp	181,59	07-Mai-06	46,5	Premier League	Arsenal FC
30	Roberto Di Matteo	181,42	28-Sep-00	45,4	Premier League	Chelsea FC
31	Wolfgang Kraus	181,42	29-Nov-86	62,2	Bundesliga	Eintracht Frankfurt
32	Escudero	181,3	04-Mai-58	87,9	Primera Division	Atletico Madrid
33	Frank Neubarth	181,13	18-Mai-96	53,3	Bundesliga	Werder Bremen
34	Rafael Lesmes	180,64	30-Apr-61	89,0	Segunda Division	Real Valladolid
35	Paul Scholes	180,33	19-Mai-13	41,0	Premier League	Manchester United
36	Gento	179,49	21-Mai-71	82,0	Primera Division	Real Madrid
37	Joan Segarra	179,19	25-Apr-64	88,0	Primera Division	FC Barcelona
38	Andreas Möller	179,15	28-Feb-04	48,2	Bundesliga	Eintracht Frankfurt
39	Dieter Hoeneß	179,05	17-Jun-87	62,8	Bundesliga	Bayern München
40	Martijn Reuser	178,98	02-Mai-10	40,8	Eerste Divisie	NAC Breda
41	Finidi George	178,24	08-Mai-04	44,6	Segunda Division	RCD Mallorca
42	Gerald Vanenburg	177,76	18-Dez-99	51,7	2. Bundesliga	TSV 1860 München
43	Hans Pflügler	177,44	26-Aug-95	55,6	Regionalliga Bayern	Bayern München II
44	Johnny Bosman	177,04	28-Apr-02	50,8	Eredivisie	AZ Alkmaar
45	Toninho Cerezo	176,06	21-Apr-94	60,5	Serie A	Cruzeiro EC
46	Deco	175,9	01-Aug-13	38,2	Serie A	Fluminense RJ
47	Siniša Mihajlović	175,87	14-Apr-06	46,7	Serie A	Inter
48	Lothar Matthäus	175,4	20-Jun-00	54,6	Bundesliga	Bayern München
49	Wolfgang Weber	175,3	22-Jan-77	71,3	Bundesliga	1. FC Köln
50	César Rodríguez	175,1	10-Apr-60	95,3	Segunda Division	Elche CF
51	Ivica Vastić	175,06	21-Mai-09	46,1	Erste Liga	LASK Linz
52	Uli Borowka	175,02	09-Dez-95	53,4	Bundesliga	Werder Bremen
53	Paul Breitner	174,76	28-Mai-83	64,2	Bundesliga	Bayern München
54	Cafu	174,7	18-Mai-08	45,4	Serie A	AC Milan
55	Pavel Nedved	174,26	31-Mai-09	43,2	Serie A	Juventus
56	Gary Neville	174,06	01-Jan-11	40,7	Premier League	Manchester United
57	Claude Makélélé	174,05	29-Mai-11	42,7	Ligue 1	Paris Saint-Germain
58	Jens Nowotny	173,99	08-Aug-06	41,8	1. HNL	Dinamo Zagreb
59	Hristo Stoichkov	173,65	26-Okt-03	49,8	Major League Soccer	D.C. United
60	Lauren	173,63	25-Apr-10	38,8	Segunda Division	Cordoba CF
61	Berti Vogts	173,42	02-Jun-79	68,8	Bundesliga	Bor. Mönchengladbach
62	Ole Gunnar Solskjær	173,32	19-Mai-07	42,7	Premier League	Manchester United
63	Hugo Sánchez	173,11	19-Jun-94	57,4	Primera Division	Rayo Vallecano
64	Jan Mølby	172,96	14-Mrz-95	52,3	Premier League	Liverpool FC
65	Giovane Élber	172,36	06-Sep-06	43,3	Serie A	Cruzeiro EC
66	Juan Sánchez	172,3	13-Mai-06	43,8	Primera Division	Celta Vigo
67	Felix Magath	172,3	29-Jun-86	62,3	Bundesliga	Hamburger SV
68	Dragan Holcer	172,2	29-Mai-82	70,8	Bundesliga	FC Schalke 04
69	Stefan Beinlich	172,18	08-Mrz-08	43,8	3. Liga	Hansa Rostock
70	Sergi Barjuan	172,13	29-Mai-05	43,8	Primera Division	Atletico Madrid
71	Michel Platini	172,12	17-Mai-87	60,3	Serie A	Juventus
72	Luís Figo	172,04	31-Mai-09	43,0	Serie A	Inter
73	Beom-geun Cha	171,72	17-Jun-89	62,4	Bundesliga	Bayer Leverkusen
74	Dieter Lindner	171,64	05-Jun-71	76,4	Bundesliga	Eintracht Frankfurt
75	Tomás Galásek	171,62	23-Mai-09	42,8	Bundesliga	Bor. Mönchengladbach
76	Butragueño	171,42	22-Jan-95	52,3	Primera Division	Real Madrid
77	Miroslav Đukić	171,37	01-Jun-03	49,7	Primera Division	Valencia CF
78	Johan Neeskens	171,28	18-Mai-85	64,2	Eredivisie	FC Groningen
79	Hierro	171,08	15-Mai-05	47,6	Championship	Bolton Wanderers
80	Gilberto Silva	171,08	08-Dez-13	39,1	Serie A	Atletico Mineiro
81	Ruud Gullit	171,03	28-Jan-98	53,2	Premier League	Chelsea FC
82	Celestine Babayaro	170,96	31-Mrz-07	37,2	Premier League	Newcastle United
83	Frans Thijssen	170,87	16-Jun-91	63,8	Eredivisie	Vitesse
84	Wolfgang Overath	170,76	28-Mai-77	72,1	Bundesliga	1. FC Köln
85	Jan Heintze	170,53	25-Mai-03	52,3	Eredivisie	PSV Eindhoven
86	Patrick Vieira	170,49	14-Mai-11	39,3	Premier League	Manchester City
87	Artur Ullrich	170,45	26-Mai-90	58,1	3. Liga	Hansa Rostock
88	Carsten Jancker	170,43	31-Mai-09	41,2	Bundesliga	SV Mattersburg
89	Maguregui	170,4	26-Apr-64	81,7	Primera Division	Espanyol Barcelona
90	Chris Sutton	170,4	23-Dez-06	42,7	Premier League	Aston Villa
91	Iriondo	170,19	10-Apr-55	97,0	Primera Division	Real Sociedad
92	Alan Thompson	170,18	06-Mai-07	41,8	Championship	Leeds United
93	Norman Hunter	170,17	05-Mai-79	72,0	Championship	Bristol City
94	Ferran Olivella	169,85	21-Mai-69	79,3	Primera Division	FC Barcelona
95	Gerd Müller	169,82	10-Feb-79	70,0	Bundesliga	Bayern München
96	Filippo Inzaghi	169,8	13-Mai-12	42,3	Serie A	AC Milan
97	Johann Vogel	169,8	19-Feb-12	38,7	Super League	Grasshoppers Zürich
98	Andreas Hinkel	169,65	05-Mai-12	33,6	2. Bundesliga	SC Freiburg
99	Gert Verheyen	169,54	05-Mai-06	45,1	Eerste klasse	Club Brugge KV
100	Franz Beckenbauer	169,48	29-Mai-82	70,2	Bundesliga	Hamburger SV

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: Tactiek algemeen

Bericht door beelzebub » do okt 27, 2016 4:52 pm

Opvallend veel (ex-)Ajacieden. Zelfs Martijn Reuser en Tomas Galasek hebben de top 100 gehaald....
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Tactiek algemeen

Bericht door Jöhnk » do okt 27, 2016 5:13 pm

Zal wel iets met de kracht van de competitie waarin ze speelden te maken hebben.

Hoe wordt die goal impact variabele precies berekend?

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: Tactiek algemeen

Bericht door beelzebub » do okt 27, 2016 11:10 pm

Geen idee, even opzoeken.

Ondertussen een geinig artikel geschreven door een volgens mij voetballeek op n.b. linkedin. Lang niet alles wat ie zegt klopt trouwens, maar het gaat wel over de derde man...

https://www.linkedin.com/pulse/de-derde ... an-de-wiel
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: Tactiek algemeen

Bericht door beelzebub » vr okt 28, 2016 10:38 am

Jöhnk schreef:Hoe wordt die goal impact variabele precies berekend?
Hmmz, die goal impact club is een commerciele partij. Kom ik niet veel verder mee. En goal impact is blijkbaar ook een management term als je het googled. :ajaxsmiley.gif:
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 11896
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Tactiek algemeen

Bericht door Sandro » vr okt 28, 2016 10:57 am

Jöhnk schreef:Zal wel iets met de kracht van de competitie waarin ze speelden te maken hebben.
Jörg Seidel 7 months ago

The system takes both weaker competition and weaker team mates into account. All other things equal, players in the Scottish Premier League therefore will be rated lower than those in the Bundesliga. However, a player can be still on this list if he has outstanding results in Scottland. Just they need to be more outstanding than those of Bundesliga player.

But making the leagues comparable isn't an easy task. I'm quite satisfied in most cases, but I have already ideas for further improvements on this. Stay tuned.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 11896
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Tactiek algemeen

Bericht door Sandro » vr nov 11, 2016 6:58 pm

beelzebub schreef:Maar is er iemand die bijvoorbeeld Lucien Favre bij Nice of Hasenhuttl bij RB Leipzig (hebben zich overigens ingekocht in het voetbal dankzij Red Bull, club opgericht in 2009) volgt?
Ik lees nu net pas dat RB Leipzig niet staat vol Red Bull Leipzig maar Rasenballsport Leipzig. Waar het in andere landen geen probleem is om sponsornamen te gebruiken, is dat tegenwoordig in Duitsland (vroeger niet: Bayer) blijkbaar wel het geval. RB heeft z'n logo ook aan moeten passen in de loop van de jaren.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: Tactiek algemeen

Bericht door beelzebub » di jan 03, 2017 12:33 am

Interessante bespiegeling van een aantal bovenstaand genoemde zaken, maar dan geprojecteerd op Cambuur. VI probeert het in heldere taal uit te leggen in een VI pro artikel die ze deze maand gratis weggeven (http://www.vi.nl/premium-kennismaking/m ... buur-1.htm).
Ook ' leuk' dat de pot tegen Ajax als voorbeeld erbij wordt gehaald. Verloren we daar vorige maand ongelukkig of door een B-keus of legden ze ons mooi in de luren?
Modern trainersduo verlegt tactische normen bij Cambuur

Door Ajax met 2-1 te verslaan zorgde SC Cambuur vorige maand voor een van de grootste bekersensaties van deze eeuw. De stunt staat niet op zichzelf, want trainers Arne Slot en Sipke Hulshoff hebben in de Friese hoofdstad een tactische revolutie ontketend die veel slachtoffers maakt.

‘Wie kan er regels bedenken die deze trainingsvorm een extra dimensie kunnen geven?’, het is begin september als Slot besluit op Twitter een ongebruikelijke oproep te doen. Hij deelt beelden van zijn training met Jong SC Cambuur en stelt zich open voor feedback van volkomen buitenstaanders. Dat tekent het karakter van de ex-prof van PEC Zwolle, NAC Breda en Sparta Rotterdam. Slot is leergierig en is niet bevreesd om technologische mogelijkheden daarvoor in te zetten. Veel lijkt dat hem dan overigens niet te helpen als assistent-trainer van het eerste, want Cambuur begint alles behalve overtuigend aan het seizoen. Na de 3-1 nederlaag tegen FC Den Bosch van 14 oktober barstte de Leeuwarder bom. Trainer Rob Maas werd op straat gezet en in zijn kielzog vertrok tevens de zwaar bekritiseerde technisch directeur Henri van der Vegt. Het net gedegradeerde Cambuur bivakkeerde in de kelder van de Jupiler League, het plezier was weg, het geloof verdwenen en het seizoen leek verloren.

We spoelen drie maanden vooruit. Met negentien punten uit zijn laatste negen wedstrijden (W6, G1, V2) heeft Cambuur aansluiting met de subtop hervonden, in het bekertoernooi beleefde Cambuur een van de mooiste momenten uit de clubgeschiedenis. Slot en Hulshoff werden aangesteld om brand te blussen en hebben niet alleen het vuur gedoofd, maar uit de smeulende puinhopen ook een voor Nederlandse begrippen atypische voetbalmachine doen verrijzen.

As is heilig

Een moment uit de 38ste minuut van het bekerduel met Ajax is typerend voor de visie van Slot en Hulshoff. Djavan Anderson heeft de bal rechts, op dertig meter van het doel van de Amsterdammers (zie afbeelding onder). Het centrum van het veld is druk bezet, maar de rechterflank ligt helemaal open. In plaats van het gat op rechts in te duiken kapt hij naar binnen en speelt hij terug op centrale verdediger Omar El Baad.
Afbeelding
Djavan Anderson heeft de bal aan de zijkant. Hij kiest om het speeltuig terug naar de as te brengen.

De keuze van Anderson bevat de kern van de visie van het duo Slot-Hulshoff, waarin de as heilig is. Anderson weet dat als hij naar rechts dribbelt, het geven van een hoge voorzet met een geringe mogelijkheid op een scoringskans zijn enige aanvallende optie zal zijn. Daarom houdt hij de bal bewust centraal. Die keuze staat uiteindelijk aan de basis van de bekerstunt, zoals we later zullen zien.

Balbezit moet functioneel zijn, vinden Slot en Hulshoff, en vindt dus bij sterke voorkeur plaats in de as. De flanken dienen slechts als bliksemafleiders; zones waar het spel naartoe verplaatst wordt om de tegenstanders te verspreiden zodat er in het midden van het veld meer ruimte ontstaat. Want centraal moet het allemaal gebeuren. Slot: 'Een overtal in de as creëren. Dat is mijn eerste spelprincipe in balbezit. Situaties creëren waarin onze aanvallers en middenvelders tegenover een minderheid aan verdedigers komen te staan en vervolgens met beweging, diepgang en positiewisseling voor verwarring en problemen zorgen.'

De visie van Slot als trainer kreeg in zijn periode als speler al vorm. ‘Ik was als speler nooit zo snel, dus ik moest veel nadenken om me in de Eredivisie te kunnen handhaven. Ik was een denkende voetballer’, verklaart de ex-speler van PEC Zwolle, NAC Breda en Sparta Rotterdam. ‘Ik dacht aan hoe ik zelf moest staan en hoe anderen het beste konden lopen. Na en tijdens mijn carrière heb ik verschrikkelijk veel voetbal gekeken, op een heel analytische manier. Om erachter te komen: wat voor patronen zitten er in succesvolle aanvallen, wat voor patronen zitten er in het voorkomen van kansen? Daar is het begonnen. Later ben ik boeken gaan lezen, bijvoorbeeld over tactische periodisering.'

De flexibele spelopvatting van Cambuur zorgt in de Jupiler League, waar vrijwel uitsluitend 4-3-3 met mandekking gespeeld wordt, voor veel problemen. Cambuur speelt veelal 3-5-2, wat betekent dat de twee centrale verdedigers van de tegenstander allebei al een spits moeten uitschakelen. De vervolgens doorschuivende Cambuur-middenvelders zorgen daarna voor een overtalsituatie waar menig opponent zich geen enkele raad mee weet.

Zelfs Ajax niet. Want nadat Anderson heeft teruggespeeld op El Baad, brengt doelman Leonard Nienhuis de bal met een lange bal terug in de aanvallende as. Daar staan Van de Streek, Jergé Hoefdraad en Martijn Barto centraal in overtal tegen twee Ajacieden (zie afbeelding). Van de Streek wint zijn duel, de centrale verdediger kiest voor Hoefdraad, waarna Barto wordt weggestuurd en 2-0 maakt. Het is een doelpunt uit het boekje van Hulshoff en Slot.

Afbeelding
SC Cambuur vindt ruimte in het centrum, nadat de bal door Djavan Anderson terug is gebracht naar de as van het veld.

Slot en Hulshoff hangen hun visie dus niet op aan een vaste formatie, maar aan spelprincipes die systeemoverstijgend zijn. In de tweede goal tegen Ajax komen twee van die principes terug. Eerst brengt Anderson de bal van de zijkant terug naar de as, waarna Nienhuis met zijn lange bal een centrale overtalsituatie creëert.

Die spelprincipes kunnen allemaal vrij klinisch en hoogdravend overkomen, weet Slot. Maar het is volgens hem zeer functioneel. 'Onze spelers zijn geen robots of PlayStationpoppetjes, ze houden echt wel de ruimte om zelf beslissingen te nemen in het veld. Wij willen bijvoorbeeld liever geen voorzetten, maar als onze lange spits Michiel Hemmen een op een staat met een veel kleinere verdediger, mag die bal echt wel voor. Het gaat erom dat onze spelers telkens weten wat de volgende stap is in een aanval, onafhankelijk van het systeem dat we spelen, dat doen we door die principes in te slijpen. Spelers merken ook dat het werkt, worden enthousiast. Dat is het belangrijkste. Ze worden bewust bekwaam.'

Een ander spelprincipe van Slot en Hulshoff getuigt van het feit dat de flanken in hun visie een perifere rol vervullen: 'Een (hoge) voorzet is slechts een laatste redmiddel om een georganiseerde verdediging te slechten.' Waar veel Nederlandse coaches vasthouden aan de voorzet als belangrijke aanvalstactiek, weet het Cambuur-duo dat dit geen effectieve methode is om tot kansen te komen. Duits onderzoek wees uit dat slechts 1 op de 91 voorzetten uit open spel in een doelpunt resulteert. Slot: 'De kans op een doelpunt uit een voorzet is dus echt gering. Ik zie de bal dan weer liever naar de as verplaatst worden.' Het is precies die reden waarom Anderson tegen Ajax niet naar rechts dribbelt, terwijl dit de meest logische keuze lijkt.

Expected Goals

Expected Goals (uitleg), een theorie die de kwaliteit van gecreëerde kansen meetbaar maakt en omzet in het verwachte aantal doelpunten dat hieruit normaliter voortvloeit, vormt voor Hulshoff en Slot een waardevolle leidraad bij het meten van de kwaliteit van het aanvalsspel. 'Tegen Ajax was iedereen lyrisch over onze aanval, want we haalden het maximale rendement uit weinige kansen die we kregen. Een week eerder tegen Jong FC Utrecht was er in dat opzicht juist heel veel kritiek, of we wel genoeg hadden aangevallen. Terwijl tegen Utrecht 21 doelpogingen hadden en ons aantal expected goals veel hoger lag dan tegen Ajax', aldus Slot.

Niet alle theorie van Hulshoff en Slot wordt even makkelijk opgepikt door de spelers van Cambuur. Neem nou hun opvatting dat je voor het creëren van een kans soms beter niet de bal kunt hebben dan wel. Slot: 'Daar proberen we de spelers nu bewust van te maken, maar dat is mentaal heel lastig. In Nederland zijn we gewend aan het creëren van kansen uit balbezit. Natuurlijk willen wij dat ook graag, maar spelers moeten zich realiseren wat voor kansen niet-balbezit eigenlijk biedt.'

Die zijn er legio, betoogt Slot. 'Als de verdediging van onze tegenstander de bal heeft op eigen helft, is dat voor ons vaak kansrijker dan wanneer wij de bal in onze defensie hebben op onze helft. Als je namelijk goed en georganiseerd druk zet, dwing je een tegenstander tot het maken van lastige keuzes en gaat hij mogelijk fouten maken. Gezien de plek van de bal op dat moment, resulteert balverlies dan vaak direct of indirect in een kans voor ons. Tegen sommige tegenstanders hoeven wij de bal dus niet te hebben. Laat hen maar rondspelen, dan gaan wij proberen zo druk zetten dat we de bal vervolgens op kansrijke posities kunnen afpakken.'

'We zetten heel hoog druk, met onze verdediging op de middenlijn. Dan komt er veel ruimte achter onze defensie te liggen, maar met de manier waarop we druk zetten moeten we zorgen dat die ruimte niet benut wordt', vervolgt Slot. Druk zetten doet Cambuur niet volgens het in Nederland gebruikelijke man-op-man principe, maar balgeoriënteerd. Dus als de tegenstander de bal heeft op een kwetsbare positie, probeert Cambuur al drukkend op die plek een overtalsituatie te creëren rond de bal. Zodat er bij balverovering aanvallend direct veel mogelijkheden liggen.

'We proberen tegenstanders naar de zijkant te dwingen als zij de bal hebben. Dan proberen we met zijn allen dicht bij de bal te komen. Als dat gelukt is, is het zaak dat de tegenstander de bal naar het centrum verplaatst. Dán willen we een overtalsituatie creëren, de bal veroveren en direct kansrijk worden', vertelt Slot. 'Veel Jupiler League-ploegen denken tegen ons: wat doen ze nou eigenlijk, hoe zetten ze nou eigenlijk druk? Dan sta je mentaal al voor. Ze moeten dingen omzetten om een antwoord te vinden op wat wij doen. Door onze veldbezetting en onderlinge positiewisseling is het moeilijk om tegen ons in mandekking te spelen.'

Sampaoli en Bielsa

De aanpak van Hulshoff en Slot sorteert effect, want Cambuur heeft de kopgroep van de Jupiler League weer in zicht. Maar hoelang de tactische revolutie voortduurt is onduidelijk, want officieel is het duo nog steeds op interim-basis de baas in Leeuwarden. 'We hebben wel het idee dat de club met ons het seizoen wil afmaken. Maar je weet niet hoe het gaat. Kijk: als Marcelo Bielsa of Jorge Sampaoli hier bij wijze van spreken trainer willen worden, worden Sipke en ik met alle plezier assistent. Zo niet, dan willen we heel graag op deze manier verder. We hebben er veel plezier in, de spelers ook.'
Kan het hernieuwde Cambuur dit seizoen nog een serieuze gooi doen naar de Jupiler League-titel? 'In theorie kan het. We hopen er stiekem op, maar we richten ons op een plek in de nacompetitie. Hopelijk kunnen we daarin succes boeken. Zo niet, dan leggen we dit seizoen de basis voor een heel vruchtbare toekomst van Cambuur.'
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: Tactiek algemeen

Bericht door InnerHarbour » di jan 03, 2017 12:38 am

Kan je een korte samenvatting geven Bee......
YNWA

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: Tactiek algemeen

Bericht door beelzebub » di jan 03, 2017 12:50 am

InnerHarbour schreef:Kan je een korte samenvatting geven Bee......
De kortste samenvatting: "Spelen door de as is koning". :ajaxsmiley.gif:

Iets uitgebreider zie je dat ook terug in de trend om de half spaces te bespelen, aangezien de as vaak al overbezet is. En wat ik leuk vind is dat een oud-prof zich ook openstelt (i.t.t. bijv Bert van Marwijk) voor input van andere leken<->professionals en wat er tussenin zit. Zeker een podium als Twitter is daar uitermate geschikt voor en in het Big Data tijdperk ligt er veel winst gratis voor het oprapen.

Je leest ook steeds meer dat ze bijv. spelers tijdens de training iets extra's laten doen, bijvoorbeeld rekensommetjes maken o.i.d., omdat het spel met de brein gespeeld wordt en je snel moet kunnen schakelen. In Duitsland recruteren ze ook meer VWO-ers als voetballer meende ik. Of dit de juiste manier van ' het spelletje zien' activeren is moet nog blijken....
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: Tactiek algemeen

Bericht door InnerHarbour » di jan 03, 2017 1:09 am

Mmmm is dat nieuw, dat spel zag ik al 40 jaren door Argentinië gespeeld worden, 1/2tjes door het midden waren ze gek op.
YNWA

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23212
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Tactiek algemeen

Bericht door Cruijff » di jan 03, 2017 1:11 am

beelzebub schreef:
InnerHarbour schreef:Kan je een korte samenvatting geven Bee......
De kortste samenvatting: "Spelen door de as is koning". :ajaxsmiley.gif:

Je leest ook steeds meer dat ze bijv. spelers tijdens de training iets extra's laten doen, bijvoorbeeld rekensommetjes maken o.i.d., omdat het spel met de brein gespeeld wordt en je snel moet kunnen schakelen. In Duitsland recruteren ze ook meer VWO-ers als voetballer meende ik. Of dit de juiste manier van ' het spelletje zien' activeren is moet nog blijken....
Frank en Ronald de Boer voltooiden het VWO zeker niet :ajaxsmiley.gif: maar diverse lieden uit hun lichting, onder meer Dennis Bergkamp met een Gymnasium diploma wel.

Het is wellicht wat kort door de bocht ouwe lullen praat om te stellen dat voetballers steeds dommer worden, maar dat ze in en buiten het veld met name in Nederlandse teams de laatste jaren oliedomme dingen doen helpt in de resultaten echt niet mee.

Een splijtende pass recht door het midden, uit dezelfde lichting als Dolberg hebben we met Eiting wel een middenvelder die daar een enorm oog voor heeft. Daarnaast ook een hoogopgeleid mannetje, misschien ook om die reden dat Dolberg het vooral in deze tiener, die nu mee is naar het trainingskamp in Portugal, ziet zitten. :smile-ajax.gif:

https://www.ajaxshowtime.com/article/bi ... e-volgende

http://nos.nl/artikel/2150972-mijn-2017 ... ooien.html
Dolberg lovend: 'Eiting is de volgende'

Ajax-spits Kasper Dolberg heeft een hoge pet op van middenvelder Carel Eiting. Het tweetal speelde samen in de A1 van Ajax, maar waar de één furore maakt in Ajax 1, speelt de ander nu (nog) bij Jong Ajax.

'Carel Eiting is de volgende die de stap naar het eerste team gaat zetten', vertelt Dolberg tegenover de NOS. 'Hij ziet het spel zo goed. Een genot om mee te spelen. Door hem was ik echt verrast. Hij weet ook veel over voetbal. Ik kan altijd bij hem terecht. Hij heeft me veel geholpen het afgelopen jaar, heeft veel met me gepraat. Carel is een goede jongen. Ik gun hem het beste', aldus de Deen, die veel optrekt met zijn landgenoot Markus Bay.

'Hij is ook Deens en dus makkelijk om mee om te gaan. Ik woon in Zeeburg (Amsterdam-Oost) en hij in Almere, maar meestal is hij bij mij. We chillen samen en gaan weleens uit eten, echt uitgaan doen we niet', vervolgt de spits, die net als veel van zijn vrienden graag naar de NBA kijkt.

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: Tactiek algemeen

Bericht door InnerHarbour » di jan 03, 2017 1:19 am

Die AC blijft maar in het verleden leven.
YNWA

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23212
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Tactiek algemeen

Bericht door Cruijff » di jan 03, 2017 1:25 am

Verleden? ;-) Die jongens zijn juist van De Toekomst. :P

Jij zult wanneer je de eigenschappen van die Carel Eiting ziet vast vinden dat ie te klein is. :smallgrin.gif: Dat is dan mooi :smile-ajax.gif: die gast heeft het, telkens op de goede plek en snel erbij om ballen af te pakken, heel snel overzicht en goede uitvoering. Een gozer voor de positie die men een tijd in gedachten had voor Gudelj.

Zo'n Gudelj, fysiek wellicht wel naar jouw smaak is als speler iemand die in alles 'verknipt' is. De één noemde hem een belangrijke mannetjesputter bij balverlies, anderen zoals Gudelj zelf dachten vooral dat een goede trap zijn sterkste punt is. Voor het één bleek ie te traag en te dom, het ander was veels te onverzorgd, onzorgvuldig en zwaar overschat.

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: Tactiek algemeen

Bericht door InnerHarbour » di jan 03, 2017 1:37 am

Wat gaat er nu helemaal doorbreken bij Ajas, van Ligt groot en goed Kluivert, groot en goed, dan zijn wij klaar toch, en begin aub niet over Dolberg die kent ie overschatte opleiding alleen van horen zegge.
YNWA

Lionel
Berichten: 47274
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Tactiek algemeen

Bericht door Lionel » di jan 03, 2017 8:48 am

Kluivert is een dwerg
IK GELOOF!!!!!!

wimpey
Berichten: 51804
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Tactiek algemeen

Bericht door wimpey » di jan 03, 2017 12:03 pm

InnerHarbour schreef:Die AC blijft maar in het verleden leven.
Hij blijft vooral nutteloze feitjes oplepelen, die eigenlijk iedereen wel kent...

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23212
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Tactiek algemeen

Bericht door Cruijff » di jan 03, 2017 12:18 pm

IH lijkt maar weinig feitjes te kennen. :blush.gif:

Kluivert, of hij omgeschoold zal worden van vleugelspeler tot spits moeten we nog maar zien, heeft idd nog lang niet de lengte van zijn vader. Ook niet eenzelfde fysiek.

Lang niet alle mannekes die op hun 16e en 17e dagelijks trainen groeien nog echt door in de lengte.

Plaats reactie