Spanje

[Marillion]

Al die enorme bedragen beginnen me steeds meer de keel uit te hangen. Het staat allemaal zo ver weg van waar de sport om zou moeten gaan.

290 miljoen keer in de botsauto's

De afgelopen dagen denk ik vaak aan Gareth. Is het raar? Is het zwaar? Kun je zoiets beseffen? Hoe zou het voelen om 120 miljoen euro waard te zijn?

Real Madrid beweegt hemel en aarde om Gareth Bale te kopen. Honderd miljoen euro hebben ze voor hem geboden, maar zijn huidige club Tottenham Hotspur vindt het niet genoeg. De voorzitter van de Spurs zet Gareth pas op het vliegtuig naar Madrid als er een miljoentje of 120 wordt betaald. 120 Miljoen, dat zijn 3 Luis Suarezen. 17 Toby Alderweirelds. 400 Ard van Peppens. 120 Miljoen, dat is net zoveel entertainment als 60.000.000 ritjes in de botsauto's, of als 9.600.000 keer naar de bioscoop. 120 Miljoen, dat zijn twee JSF's. 631.578.947 raketjes bij de buurtsuper. De extra bezuinigingen in de thuiszorg.

Platje
Het lukt me niet meer om het te begrijpen. Het is te veel. Het gaat te snel. Voor het geld waarmee je 25 jaar geleden nog Marco van Basten haalde (1,7 miljoen - Ajax > AC Milan) krijg je nu hooguit nog een Melvin Platje. Met het salaris dat Samuel Eto'o (ca. 25 miljoen bij Anzhi Makhachkala) in één seizoen verdient kon je vijftien jaar geleden nog Ronaldo (de Braziliaanse) kopen. We kunnen allemaal doen alsof het normaal is, we kunnen naar het geblaat over de illusie van de UEFA en hun Financial Fair Play luisteren, we kunnen wijzen op rapporten waarin wordt gegooid met cijfers over merchandising en tv-rechten, we kunnen marketeers horen praten over de waarde van een merk of burgemeesters over de waarde van de grond onder het stadion - maar we houden onszelf voor de gek.

Transfersommen van de beste voetballers van de wereld zijn allang geen kwestie meer van vraag en aanbod. Ze worden bepaald in een ratrace waaraan vrijwel alleen clubs kunnen deelnemen die door een oliesjeik of een Russische cowboy zijn gekocht, of door clubs die zich ieder jaar dieper in de schulden steken. Tot die laatste categorie behoort Real Madrid, een club met meer dan een half miljard schuld, een club die overeind wordt gehouden door banken die op hun beurt weer overeind worden gehouden door de Europese Centrale Bank, een club die nog miljoenen moet betalen aan de Spaanse belastingdienst, een club die eens in de zoveel jaar voor veel te veel geld een paar hectometer gras of zand verkoopt aan de gemeente, een club die Cristiano Ronaldo zeventien miljoen salaris per jaar betaalt met geld dat ze niet bezitten. En de club die doodleuk 100 miljoen euro biedt op Gareth Bale.

Misbruik
Real Madrid is als Spanje zelf: te groot om failliet te gaan. En daar maken ze misbruik van. Ze pompen zichzelf op met financiële doping, net zolang tot ze zo gespierd zijn dat niemand meer geld van ze durft terug te vragen, totdat we met z'n allen toekijken hoe ze onze spelers kopen met geld waarvoor we zelf garant staan. 120 Miljoen voor een leuke linksback: het is de schaamte voorbij.
Het kan nog erger, overigens. Barcelona-voorzitter Rosell plakte afgelopen weekend een prijskaartje op het voorhoofd van Lionel Messi. 580 miljoen moet hij kosten. Tuurlijk. Doe dan toch maar 290 miljoen rondjes in de botsauto's.

Bron: Nusport.nl / Thijs Zonneveld

[columbus]

Ben het wel vreselijk met Thijs Zonneveld eens. Het gaat echt helemaal nergens over die bedragen...

[peter]

Ben het wel vreselijk met Thijs Zonneveld eens. Het gaat echt helemaal nergens over die bedragen...

Je vraagt je of dit ooit wordt ingedijkt. Praten we over 30 jaar over transfers van 400 miljoen? Of zitten we dan ook aan de salarycaps en contracten die 'gerespecteerd' worden?

[Khraa]

Als iemand zijn spaarcentjes (Abramovich, Manchester en PSG) wil stoppen heb ik er niet eens moeite mee. Het verkloot het voetbal enigszins, maar eenieder staat vrij om met zijn geld te doen wat hij wil. Als de gemeenschap (Real) moet bijspringen heb ik er wat meer moeite mee. Haal staatssteun eruit, (dus ook sponsor als IMF geen banken meer die veel geld in voetbalclubs stoppen) en laat clubs failliet verklaren die hun betalingsverplichtingen niet nakomen (krijgt PSV niet nog geld van Sevilla en hoe lang heeft AZ op geld van Parma moeten wachten?)

[Banjavi]

Het lukt me niet meer om het te begrijpen. Het is te veel. Het gaat te snel. Voor het geld waarmee je 25 jaar geleden nog Marco van Basten haalde (1,7 miljoen - Ajax > AC Milan) krijg je nu hooguit nog een Melvin Platje

Daar krijg je het hele elftal van bec voor hoor... Of bijna 10 Platjes.

[Ajax Rules]

Als iemand zijn spaarcentjes (Abramovich, Manchester en PSG) wil stoppen heb ik er niet eens moeite mee. Het verkloot het voetbal enigszins, maar eenieder staat vrij om met zijn geld te doen wat hij wil. Als de gemeenschap (Real) moet bijspringen heb ik er wat meer moeite mee. Haal staatssteun eruit, (dus ook sponsor als IMF geen banken meer die veel geld in voetbalclubs stoppen) en laat clubs failliet verklaren die hun betalingsverplichtingen niet nakomen (krijgt PSV niet nog geld van Sevilla en hoe lang heeft AZ op geld van Parma moeten wachten?)

Helemaal eens. Van A tot Z.

Chelsea, City en PSG..... helaas niets aan te doen. Maar Real Madrid..... Rutte zou dit echt op regeringsniveau moeten aanpakken. Duidelijk maken dat Spanje deze transfer (en alle misstanden bij Real en Barcelona) stante pede moeten tegenhouden (linksom of rechtsom) en dat Spanje anders een heel, heel, heel groot probleem heeft en Nederland elke vorm van solidariteit of medewerking tov Spanje zal weigeren (ook al gaat dat hele land naar de kloten).

[Marillion]

Ik heb met beide situaties een probleem. Alleen op een andere manier. Met staatssteun gaat het er om dat het gewoon niet te verantwoorden is dat een overheid een voetbalclub steunt. Daar is gemeenschapsgeld niet voor bedoeld en het is niet uit te leggen als er ergens anders bezuinigingen plaatsvinden. Zelfs niet als het verhoudingsgewijs een druppel op een gloeiende plaat is. Het is gewoon een verkeerd signaal.

Tegen die enorme particuliere investeringen kun je misschien niet altijd veel inbrengen zolang het tenminste volgens de regels gaat en het geld op een eerlijke wijze is verkregen. Maar zelfs dan voel ik me er niet lekker bij. Op een kunstmatige manier worden verhoudingen in de voetbalwereld omver geblazen en het heeft niets meer te maken met de voetbalwereld waar ik ooit gek op was. Hoe meer de sport in die wereld terecht komt hoe minder ik geïnteresseerd zal zijn. Dat merk ik al jaren. CL voetbal kijk ik bijvoorbeeld niet of nauwelijks. Het is me allemaal veel te commercieel geworden.

[Yopi]

Het geld op eerlijke wijze verkregen? Tja, daar begint het al.

De voetbalwereld is ontspoord. Illegale geldstromen, witwaspraktijken, mensenhandel, kartelvorming, matchfixing, het hoort er allemaal bij. Wij gedogen het, omdat we zo van het spel houden.

[Marillion]

Maar dat staat wat mij betreft dus los van het spel. Ik zie het een beetje zo. Ik hou wel van het spel maar het spel niet meer van mij als supporter. Het gaat echt alleen nog maar om het grote geld. Die ontwikkeling hou je niet tegen maar het betekent wel dat ik een andere invulling aan mijn liefhebberij geef.

[GangstaRiB]

Maar dat staat wat mij betreft dus los van het spel. Ik zie het een beetje zo. Ik hou wel van het spel maar het spel niet meer van mij als supporter. Het gaat echt alleen nog maar om het grote geld. Die ontwikkeling hou je niet tegen maar het betekent wel dat ik een andere invulling aan mijn liefhebberij geef.

Eens.

Ik baal nog steeds verschrikkelijk als Ajax verlies van Real of iets dergelijks. Maar 5 minuten later is dat over, ga je rationeel redeneren en besef je dat er een aantal clubs zijn die 'het voor elkaar hebben' en een hele hoop niet.

Ik ben alleen bang dat het voetbal zichzelf uitholt op deze manier. Het wordt een spel/sport/business voor de happy few. Eens zal zich dat wreken.

[Yopi]

Voor mij is er wel een grens. Op het moment dat Ajax in zee gaat met een figuur of Abramovich of met een investeringsmaatschappij houdt het op.

[Demosthenes]

Voor mij is er wel een grens. Op het moment dat Ajax in zee gaat met een figuur of Abramovich of met een investeringsmaatschappij houdt het op.

Voor de meeste supporters maakt dat niet uit, de tribunes bij Chelsea, City zitten vol (Benieuwd wat Monaco gaat doen) Een winnend Ajax zal een vol stadion trekken, met misschien andere supporters (Die discussie mag gevoerd worden?) maar het gaat om inkomsten. Ik lees dat onder FdB al zoveel geld is verdiend (weliswaar minder dan na één jaar HtC, maar dat past niet in het straatje)

Stel dat een Rus aan Ajacieden vraagt:"Willen jullie Messi?" Is het antwoord dan:"Nee, wij hebben liever Sana"? Ik denk het niet.

Grenzen zijn er om te verleggen, ook bij Yopi?

[Marillion]

Als het bij Monaco vol komt te zitten is dat in ieder geval voor het eerst.

Maar ik denk inderdaad dat het gros van de supporters het niets uitmaakt waar het geld vandaan komt. Als de club maar wint. Dat zie je overal terug.

[wimpey]

Ik lees dat onder FdB al zoveel geld is verdiend (weliswaar minder dan na één jaar HtC, maar dat past niet in het straatje)

En dat zelfs zónder CL-inkomsten!

Jammer dat het voetbal onder money maker HtC niet om aan te gluren was.

[jabu]

Ik vond het persoonlijk nog beter dan de 'lange halen naar voren en alle ballen op Suarez-speelstijl' van Jol. Beiden hadden echter niet direct met het Ajax spel te maken. Overigens was het in beide gevallen vaak wel wat spectaculairder dan het risicoloze geschuif wat we nu vaak te zien krijgen.

[Demosthenes]

Ik vond het persoonlijk nog beter dan de 'lange halen naar voren en alle ballen op Suarez-speelstijl' van Jol. Beiden hadden echter niet direct met het Ajax spel te maken. Overigens was het in beide gevallen vaak wel wat spectaculairder dan het risicoloze geschuif wat we nu vaak te zien krijgen.

De bal ging naar voren, zelfs Stam ging naar voren, veel doelpunten gezien en er gebeurde iets. Je kunt nu rustig even afwezig zijn, als nummer drie de bal heeft, weet je dat die naar vier gaat, terugkomt, enz.

Het Ajax-voetbal? Wat is dat? Het huidige Ajax? Jaren zeventig? Jaren onder LvG?

[InnerHarbour]

Die jaren onder Cruijff. Onder Louis "de Achterbakse" was het vaak net zo slaapverwekkend als nu.

[wimpey]

Het Ajax-voetbal? Wat is dat? Het huidige Ajax? Jaren zeventig? Jaren onder LvG?

Dit misschien?

De bal ging naar voren, zelfs Stam ging naar voren, veel doelpunten gezien en er gebeurde iets.

[Demosthenes]

Die jaren onder Cruijff. Onder Louis "de Achterbakse" was het vaak net zo slaapverwekkend als nu.

Trainer Cruyff of speler Cruyff (onder Kovacs bepaalde hij ook grotendeels hoe er werd gevoetbald)

@Wimpey,
Ja, ik houd van aanvallend voetbal, gedurfde acties, risico's nemen, het onverwachte, maar ik sta daar echter, na al die jaren, bijna alleen in.

[wimpey]

@Wimpey,
Ja, ik houd van aanvallend voetbal, gedurfde acties, risico's nemen, het onverwachte, maar ik sta daar echter, na al die jaren, bijna alleen in.

Je houdt van jouw perceptie van aanvallend voetbal. Mijn perceptie van aanvallend voetbal is niet dat Stam met de bal aan de voet naar voren rent of dat Heitinga iedere bal met 180 km/u naar voren rost.

[Marillion]

Ik weet dat HTC ook in Spanje heeft gewerkt maar deze discussie hoeft voor mij niet nog een keer.



Hier graag weer over Spanje, bijvoorbeeld over de enorme investeringen die Real wil doen.

[wimpey]

Is dat een gietijzeren koe?

[Marillion]

Waar 'ie van gemaakt is weet ik niet. Het is in ieder geval een oude koe.

[wimpey]

Waar 'ie van gemaakt is weet ik niet. Het is in ieder geval een oude koe.

Het heeft ook wel wat weg van een oude open haard! Maar goed, de boodschap is duidelijk: geen oude koeien, al dan niet van gietijzer. En ook niet wanneer ze op een open haard lijken.

[jabu]

Wie is eigenlijk nu de keeper van Barca en waar is Valdes heen?