Verenigde Staten

[InnerHarbour]

Ga je mond met zeep spoelen Dubbel.

Dit doet pijn hoor. Gerrard weg bij Liverpool. Hij vertegenwoordig alles wat ik graag zie. Een zeer goede voetballer, groot, sterk en ‘gemeen’ als het moet.

Het ga je goed Steven daar tussen die stomme Yanks die denken dat football iets is dat je met je handen speelt.

[Marillion]

Ik begreep van het commentaar op de BBC tijdens AFC Wimbledon - Liverpool dat er wat ruis op de lijn is geweest rondom zijn contract. Eerst had hij geen nieuwe aanbieding ontvangen en toen hij er publiekelijk een opmerking over heeft gemaakt kwam er alsnog een nieuwe maar in zijn ogen magere aanbieding.

Zonde. Zo'n speler zou eigenlijk zijn hele leven voor Liverpool moeten spelen. Wat dat betreft is de stap naar de VS nog wel acceptabel. Een andere club in Engeland zou niet kunnen.

[beelzebub]

Het missen van een landstitel is wel gemis op z'n CV. Misschien wint hij die in de VS

De vraag is, wie de grootste Liverpoolspeler ooit? Hij of Kenny Dalgish....

[InnerHarbour]

Ik begreep van het commentaar op de BBC tijdens AFC Wimbledon - Liverpool dat er wat ruis op de lijn is geweest rondom zijn contract. Eerst had hij geen nieuwe aanbieding ontvangen en toen hij er publiekelijk een opmerking over heeft gemaakt kwam er alsnog een nieuwe maar in zijn ogen magere aanbieding.

Zonde. Zo'n speler zou eigenlijk zijn hele leven voor Liverpool moeten spelen. Wat dat betreft is de stap naar de VS nog wel acceptabel. Een andere club in Engeland zou niet kunnen.

Hoop verschillende dingen al over gelezen, wat jij schrijft maar ook de relatie met Rodgers en speeltijd. Het laatste wat hij aangeeft: het is niet makkelijk om in Liverpool te wonen en te spelen en dat hij er naar uitkijkt om anoniem over straat te kunnen. Wel wil hij terug naar Liverpool, misschien tussentijds en anders als hij in de VS klaar is. Het laatste niet meer om te spelen maar om er opnieuw te wonen Nu ja het zal wel een combinatie, zoals vaak, van die factoren zijn.

Wie de grootste Liverpoolspeler ooit is? Dalgish heeft meer gewonnen maar voor mij is het Gerrard al was het alleen al door het gebrek aan lengte bij Kenny.

[Arthur]

Het missen van een landstitel is wel gemis op z'n CV.

Lullig voor hem is dat hij daar vorig jaar nog een actieve rol in had ook.

[wimpey]

Wie de grootste Liverpoolspeler ooit is?

Mijn Doppelgänger Peter Crouch natuurlijk!

[Duke]

Op Eurosport besteden ze momenteel veel aandacht aan de MLS, maar die lijkt echt in de lift te zitten. Stadions die vol (lijken) te zitten, leuk voetbal.

[zeux]

Onder kids super populair. Kwestie van tijd dat die generatie volwassen wordt en ook in de MLS terecht komt. Goede universitaire structuur eronder en dan is er in dat sportgekke land een enorm potentieel.

[Arthur]

De jeugdopleiding blijft daar natuurlijk een gigantisch probleem. Zolang dat via die scholen blijft lopen gaat het nooit wat worden.

[zeux]

Alle grote amerikaanse sporten lopen via de scholen. Highschool, collage. Dat is de draft-line. Er is daar juist niet het systeem van 'verenigingen'.

[zeux]

Als ik me niet vergis, is soccer de afgelopen tien jaar de snelst groeiende sport onder jongeren in de VS. Bijna mathematisch moet daar toptalent tussen zitten. Er is alleen - nu nog - veel concurrentie van american football, baseball, basketball. Dat is zeg maar de natural first choice. Het kan dus zomaar minimaal twee generaties duren voordat het écht aanslaat op seniorenniveau.

[Monkey Tonk]

Bij de vrouwen werkt de universitaire structuur prima, met daaronder een hele bevolking meisjes die vanaf de jeugd voetballen. Bij de mannen is het niet te vergelijken. Daar brengt voetbal weinig in tegen de concurrentie van football, basketbal, en honkbal. Dat is cultureel te diep geworteld om te veranderen. Het zou eventueel op de lange termijn kunnen veranderen als de Hispanic bevolkingsgroep toe blijft nemen. Dat is de enige groep die je wel eens op een veldje tegen een balletje ziet trappen. Als er een bal in de richting van een Amerikaanse jongen rolt pakt zeker negen van de tien die met zijn handen op. Goede keepers hebben ze wel. Daar heb je er al een paar van in de PL. Voor de rest zal het Amerikaanse voetbal het, op een uitzondering na, moeten doen met de jongens die niet goed genoeg waren voor de grote drie sporten.

[zeux]

Nog wel ja. Maar ook steeds meer jonge jongens gaan voetballen. Maar zeker waar dat die andere sporten nog veruit 1, 2 en 3 zijn.

[Arthur]

Alle grote amerikaanse sporten lopen via de scholen. Highschool, collage. Dat is de draft-line. Er is daar juist niet het systeem van 'verenigingen'.

Maar daardoor krijg je dus nooit dat de beste jeugdspelers van het land samen trainen en tegen elkaar spelen. Om dat systeem te laten werken moet je wel heel veel goede voetballers hebben lopen op de scholen.

[Monkey Tonk]

De infrastructuur van Europa en Zuid-Amerika ontbreekt. NFL-Sunday is een religieuze dag hier. Ik heb er een tijd aan meegedaan, maar het werd steeds meer een excuus voor reclameuitzindingen met af en toe een sportonderbreking. Je bent zo een dag kwijt aan die onzin. Ik kijk bij wijze van spreken liever de live stats van tien wedstrijden dan de beelden van 1 wedstrijd.

Voetbal is ook helemaal gecommercialiseerd, maar daardoor heb je nu een paar verschrikkelijke goede teams. En die zijn weer wel leuk om te zien. Het bekende verschil tussen rijk en arm dat groter wordt. Het zou best kunnen zijn dat de MLS aanhaakt omdat de armere leagues, zoals de Eredivisie, steeds slechter worden. Alle topspelers worden uit NL weggekocht, dus de kwaliteit is om te huilen. Net als de meeste andere landen heeft het Nederlandse voetbal alleen nog een kans op de landentoernooien. En daar blijft de kloof met Amerika zeer groot, want die hebben geen topvoetballers.

[zeux]

Alle grote amerikaanse sporten lopen via de scholen. Highschool, collage. Dat is de draft-line. Er is daar juist niet het systeem van 'verenigingen'.

Maar daardoor krijg je dus nooit dat de beste jeugdspelers van het land samen trainen en tegen elkaar spelen. Om dat systeem te laten werken moet je wel heel veel goede voetballers hebben lopen op de scholen.

Honkbal, football en basketball bewijzen toch dat het 'schoolsysteem' wel werkt? Via de scholen kom je aan de top, niet via losse veldjes in de stad.

Dus als MLS ook een highschool/college netwerk weet op te zetten, bouwend op de jonge kinderen die soccer spelen, dan ligt er wel degelijk potentie.

Maar natuurlijk gaat dat nog wel behoorlijk wat jaren duren, omdat soccer straatlengtes achter ligt op die drie.

En ik denk ook niet dat het ooit de 'fifth sport' zal kunnen worden.

Desondanks is het zo'n ontzettend groot land, met zo'n enorme 'sportbereidheid', dat er ook bij een stuk minder animo volgens mij nog veel potentie is, als de sport serieus wordt aangevlogen en een goede opleidingsstructuur wordt opgezet.

[Baseman]

De column van Waterreus in de VI gaat toevallig hierover, het grootste probleem is het niveau van de trainers.
Tactisch lopen ze nogal achter, waarbij er met name een enorm tekort is aan fatsoenlijke jeugdtrainers.
Dus het kan nog heel lang duren voordat de MLS op een hoog niveau zit.

[Monkey Tonk]

Als je genoeg balgevoel hebt om profvoetballer te worden heb je als twaalfjarige in principe ook genoeg talent om profhonkballer of basketballer te worden. De keuze is dan niet zo moelijk, want die gaat tussen misschien honderduizend per jaar en een paar miljoen per jaar. Steve Nash kan uitstekend voetballen, maar werd een legendarische point guard in de NBA. En als je een bal kunt vangen, en een beetje kunt sprinten, word je wide receiver in de NFL. Je blijft in de opleiding al snel over met de afdankertjes, waarvoor een highschool coach in een van 'de' drie sporten nog niet eens wil vechten.

Daarnaast hebben veel Amerikanen geen idee van de wereld buiten Amerika (tenzij het Amerikaanse leger erop uitgestuurd wordt). Niet voor niets dat de nationale kampioenschappen in football, honkbal, en basketbal als wereldtitels gevierd worden. Amerikanen willen helden zijn. Superman. Batman. Spiderman. Iron Man. Een beetje voor spek en bonen meevoetballen is niks voor ze. Een keer in de vier jaar, als de VS op een WK speelt, gaan ze er even voor zitten. Niet uit voetbaloverwegingen, maar uit vaderlandsliefde (want daar gaan ze heel ver in). En omdat ze, in een bijna onmetelijke onwetendheid over de sport, heel even geloven dat Amerika wereldkampioen kan worden.

De Hispaanse cultuur, die toeneemt via Mexico, kan het op de langere termijn veranderen. Daar stroomt het voetbal wel door de aderen. Daar is voetbal wel heldhaftig (en niet mieterig zoals bij het gros der Amerikanen). Dus als er een toekomstige wereldster opstaat komt die, in dat geval, niet voor Mexico uit, maar voor de VS. Alleen is dat ver weg zolang Jurgen Klinsmann de Europese velden afstroopt op zoek naar verdwaalde Amerikaanse ouders van talentvolle spelers.

[wimpey]

De column van Waterreus in de VI gaat toevallig hierover, het grootste probleem is het niveau van de trainers.
Tactisch lopen ze nogal achter, waarbij er met name een enorm tekort is aan fatsoenlijke jeugdtrainers.
Dus het kan nog heel lang duren voordat de MLS op een hoog niveau zit.

Een gat in de markt voor Cruijffie!! Of voor Art.

[Rooie]

Ik zie ook nog wel een rol weggelegd voor Andries Jonker. Die kan zich na z'n job bij Arsenal opwerpen als Godfather van het Amerikaanse jeugdvoetbal.

[wimpey]

Ik zie ook nog wel een rol weggelegd voor Andries Jonker. Die kan zich na z'n job bij Arsenal opwerpen als Godfather van het Amerikaanse jeugdvoetbal.

Of Frans Hoek. De hoekstone van de US keepers society. Is er voor Sar en Marc Hotdog geen mooie werkplek te vinden daar?

[zeux]

Even nagezocht. Op de pagina van US Youth Soccer staan de statistieken van hoeveelheid kids die soccer spelen. En dan blijkt dat het al een jaar of 15 vrij constant op ongeveer 3.000.000 jonge spelers zit, met een 55/45 percentage jongens/meisjes.
De grootste sprong is gemaakt tussen 1990 en 2000 met grofweg een verdubbeling.

Ik had het idee dat het een oplopende curve was, maar dat is dus niet zo.

Daarnaast heb je de Major League Soccer met 20 clubs (met zicht op uitbreiding naar 24 clubs met ook clubs in onder meer LA en Miami). De MLS-clubs zijn voor hun 'minor league'-teams geaffilieerd met clubs in de USL Pro.

De MLS en USL Pro lijken het sinds 2006 een stuk serieuzer en professioneler aan te pakken, met ook een grotere nadruk op 'eigen' (Amerikaanse) spelers, maar de vraag blijft of ze veel hoger kunnen gaan reiken dan ze nu doen.

[InnerHarbour]

De column van Waterreus in de VI gaat toevallig hierover, het grootste probleem is het niveau van de trainers.
Tactisch lopen ze nogal achter, waarbij er met name een enorm tekort is aan fatsoenlijke jeugdtrainers.
Dus het kan nog heel lang duren voordat de MLS op een hoog niveau zit.

Een gat in de markt voor Cruijffie!! Of voor Art.

Ronald Waterreus heb ik als keeper en als analist nog nooit serieus genomen, de kans dat ik hem als columnist wel serieus neem is miniem.

[Baseman]

HIj heeft er een jaar gekeept.
Maar dat kan natuurlijk niet op tegen jouw ervaring met de MLS...

[raymon]

Ik denk dat IHs ervaring met sport in de US in het algemeen iets verder reikt dan een jaartje keepen en denken dat je er alles van af weet. Via vele collega's in Amerika (en klanten) hoor ik dat Soccer heel erg populair is op school en er ook veel aan gedaan wordt (en ook op een professionele manier). De doorstroming naar de MLS is wel nog een probleem omdat ze uiteindelijk liever voor een van de big 4 kiezen op dit moment. Maar Soccer is zeker groeiende.