Champions League

[FlaFlu]

Herhaling van vorige week: Nederlandse clubs zijn gewoon de grootste anti-winnaars aller tijden. Loser instelling.

Aller tijden? Qua prijzenkast valt dat nog best mee, geloof ik.

AZ komt ook tekort, hoor. Een beetje ploeg wint hier met 0-3. Standard was historisch slecht.

Het aantal keren dat het mis gaat staat in geen verhouding tot de aanwezige kwaliteiten, vind ik. AZ had Standard thuis compleet in de achterzak en ging toch de boot in. Vanavond had het in de tweede helft ook weinig problemen meer, maar wederom ging het mis.

Herhaling van vorige week: Nederlandse clubs zijn gewoon de grootste anti-winnaars aller tijden. Loser instelling.

Heerenveen en AZ draaien dit seizoen ook in de eredivisie niet lekker, dus ik vind dat te makkelijk gezegd. Bovendien won PSV wel in de laatste minuut tegen Sparta Praag.

Dit seizoen alleen al: Twente 1x, Heerenveen 3x, AZ 2x. Vorig seizoen Ajax tegen Marseille. De afgelopen jaren AZ tegen Sporting, Ajax tegen Milan, Ajax tegen het zeer matige Slavia Praag, Ajax in een uitstekende uitgangspositie thuis tegen Kopenhagen, PSV tegen Milan, Nederland met veel meer kwaliteit eruit tegen Rusland. Gewoon een stelletje losers.

[Jöhnk]

Kopenhagen en Slavia gingen toch gewoon verdiend door?

Bij die goals in de laatste minuten kun je inderdaad je vraagtekens zetten, maar het heeft volgens mij ook (vooral) te maken met het simpele gegeven dat Nederlanders beter kunnen aanvallen dan verdedigen.

[D_skilled]

Ja, gewoon twee kerels die achterin alles weg koppen.

[FlaFlu]

Kopenhagen en Slavia gingen toch gewoon verdiend door?

Bij die goals in de laatste minuten kun je inderdaad je vraagtekens zetten, maar het heeft volgens mij ook (vooral) te maken met het simpele gegeven dat Nederlanders beter kunnen aanvallen dan verdedigen.

Slavia had gezien de kansenverhouding in de Arena met minimaal 4-0 afgeslacht moeten worden en thuis tegen Kopenhagen hoefde Ajax alleen maar te zorgen dat het een beter resultaat dan een 1-2 nederlaag uit het vuur zou slepen. Lo-sers.

[Jöhnk]

Slavia had gezien de kansenverhouding in de Arena met minimaal 4-0 afgeslacht moeten worden en thuis tegen Kopenhagen hoefde Ajax alleen maar te zorgen dat het een beter resultaat dan een 1-2 nederlaag uit het vuur zou slepen. Lo-sers.

Maar in Praha had het wel 5-0 kunnen worden. Kopenhagen hoeven we het helemaal niet over te hebben. Die speelden ons gewoon weg, uit eigenlijk ook al.

[FlaFlu]

Ik kan me in ieder geval weinig clubs uit één kwaliteitsland voor de geest halen die zo vaak in de slotminuten op hun plaat gaan als de Nederlandse clubs de afgelopen jaren hebben gedaan.

[Jöhnk]

Dat kan, maar je haalt er van alles bij.

Ik vind het altijd wat makkelijk om gelijk over slechte mentaliteit te beginnen. Het is vaak gewoon onkunde. Zoals Heerenveen laatst stond te verdedigen (en niet alleen in de laatste minuut). kun je de bal net zo goed in eigen doel schieten.

[Jesse]

Sterke analyse van Youri Mulder:

"Het is ook een beetje pech hoor. Die bal komt precies daar waar de verdedigers niet goed staan."

Wat zou dat nou schuiven? Zo'n avondje onzin uitkramen...

Hahahaha, heeft die dat echt gezegd? Dat zou - zelfs voor Youri Mulder - wel een historisch dieptepunt zijn!

[FlaFlu]

Dat kan, maar je haalt er van alles bij.

Ik vind het altijd wat makkelijk om gelijk over slechte mentaliteit te beginnen. Het is vaak gewoon onkunde. Zoals Heerenveen laatst stond te verdedigen (en niet alleen in de laatste minuut). kun je de bal net zo goed in eigen doel schieten.

En daar sta ik ook achter. Slavia had na de thuiswedstrijd echt al geen kans meer mogen hebben. Maar goed, ik ging er verder niet op in omdat ik het nut niet zo zie om weer die CL-uitschakelingen van überlul Ten Cate te bespreken. Het ging me om de algehele tendens.

[Monkey Tonk]

Sterke analyse van Youri Mulder:

"Het is ook een beetje pech hoor. Die bal komt precies daar waar de verdedigers niet goed staan."

Wat zou dat nou schuiven? Zo'n avondje onzin uitkramen...

Hahahaha, heeft die dat echt gezegd? Dat zou - zelfs voor Youri Mulder - wel een historisch dieptepunt zijn!

haha. Die moeten we onthouden.

Het is ook wel een beetje pech. Die bal gaat precies waar de keeper niet goed staat. En dat is nou al de vijfde keer. Hoeveel pech kan je hebben?

[Baseman]

Maar hij heeft natuurlijk wel gelijk, die bal komt ook precies daar waar de verdedigers niet goed staan
Die gast die de vrije trap nam mikte natuurlijk niet op het hoofd van Bolat, omdat die slecht gedekt werd...hij pompte gewoon de bal erin en die viel net op de perfecte plaats, waarbij Bolat de bal geweldig raakte. Zeker pech voor AZ, al wordt er ook erg slecht verdedigd.

[michaelajaxfan]

Typisch Eindhovens om je op een lijn te scharen met analyses van mensen als Y. Mulder. Hilarisch dit. Ze roepen het altijd weer zo lekker over zichzelf af in Alkmaar, ik heb genoten.

[Lionel]

Dit is toch ook gewoon pech? Heeft niet echt iets te maken met kwaliteit, mentaliteit of iets. Vind het belangrijker om na te gaan waarom AZ niet de 2-0 kan maken of zo een wedstrijd kan uitspelen.

[Giacomo Puccini]

Precies, dat die keeper hem zo mooi binnen kopt is pech. Maar AZ heeft daarvoor kansen genoeg gehad om het af te maken. Net als Ajax tegen FC Utrecht kansen genoeg kreeg om de overwinning binnen te slepen. Het is niet iedere keer pech dat die kansen niet worden benut, maar een gebrek aan kwaliteit en misschien ook wel een gebrek aan gerichte training.

[joey]

Dit is toch ook gewoon pech? Heeft niet echt iets te maken met kwaliteit, mentaliteit of iets. Vind het belangrijker om na te gaan waarom AZ niet de 2-0 kan maken of zo een wedstrijd kan uitspelen.

Omdat dat in de Nederlandse competitie doorgaans niet nodig is. De topclubs hoeven tegen bijna alle ploegen alleen maar te wachten op fouten van de tegenstander. Die komen er vanzelf en het zijn er nog een hoop ook.

In grotere competities wordt dat ene foutje afgestraft. In onze competitie niet.

Hoe moet Suarez ooit een killer worden als hij ondanks al die missers nog op het schema van Coen Dillen zit?

[Lionel]

Vind het een beetje makkelijk allemaal. Bayern Munchen verloor ook in de laatste minuut in een CL-finale. En dat waren Duitsers. Dit van gisteren is gewoon pure pech hoor. Kan iedere club overkomen.

Het gaat er m.i. om dat je ervoor zorgt dat je niet in zo een situatie terechtkomt dus gewoon de kansen afmaakt die AZ daarvoor kreeg of zo een wedstrijd kan uitspelen.. Maar dat die vrije trap erin gaat.. tja.

[LucaS]

Mwa, het overkomt de Nederlandse clubs ondertussen wel heel erg vaak

[Lionel]

Klopt. Gisteren vond ik pech. De overige keren heeft te maken met kwaliteit. Net zoals het ook een kwaliteit is om een wedstrijd uit te spelen. Maar de vrije trap gisteren en de kopbal zelf vind ik gewoon pech.

[Jesse]

Waarom heeft het alleen gister te maken met pech en de overige keren met kwaliteit?

[Lionel]

Dat uitgerekend de keeper die bal erin kopt. Er staat daar 1 iemand vrij en dat is een keeper..tja..

[Marijn]

De verklaring van Adriaanse was dat iedereen zijn taken en mannetjes heeft bij vrije trappen en corners van de tegenstander. Er is alleen geen afspraak voor wie de keeper dekt wanneer die meekomt. Overigens zag je ook dat AZ sowieso niet goed stond opgesteld bij die vrije trap. De keeper was niet de enige die vrij stond daar.

Dat is volgensmij geen pech, dat is het verdedigend/organisatorisch niet aankunnen wanneer de tegenstander massaal in de aanval gaat.

[FlaFlu]

Bij AZ is het natuurlijk geen pech. Al twee keer in de Champions League, uit bij Twente, thuis bij NEC, die twee verschillende helften tegen Ajax, het seizoen onder Van Gaal waarin men twaalfde werd. Deze ploeg is nogal labiel.

[Jöhnk]

Mwa, het overkomt de Nederlandse clubs ondertussen wel heel erg vaak

Dus is het misschien gewoon gebrek aan kwaliteit. Als de tegenstander gaat stormen kunnen 'onze' defensies het niet meer aan.

Die typisch Nederlandse mentaliteit zie ik niet zo, want de spelers van AZ/Heerenveen/Twente komen uit alle windstreken.

[Jesse]

Dat uitgerekend de keeper die bal erin kopt. Er staat daar 1 iemand vrij en dat is een keeper..tja..

Dus als niet de keeper maar een verdediger de bal erin had gekopt was het geen pech geweest maar een gebrek aan kwaliteit?

De verklaring van Adriaanse was dat iedereen zijn taken en mannetjes heeft bij vrije trappen en corners van de tegenstander. Er is alleen geen afspraak voor wie de keeper dekt wanneer die meekomt.

Dat was ook z'n exacte verklaring toen AZ in de laatste minuut van Sporting Lissabon verloor.

[Monkey Tonk]

Waarom is een doelpunt in de laatste minuut pech en een doelpunt in de eerste of drieendertigste minuut niet?

Als een team de intentie heeft om te scoren is het toch geen mazzel als dat lukt? Als er een keer een bal invliegt zonder dat er de intentie was om te scoren, dan kunnen we het over pech en geluk hebben.

En natuurlijk is er een flipperkastelement aan voetbal, waarbij je alleen maar reageert op een geboden situatie. Je hoeft de situatie niet altijd bewust te creeeren. Een goede flipperaar scoort meer punten dan een slechte.