Spanje

Serie A en B, Primera Division, Premier League, Champions League en UEFA cup

Moderator: mods

Baseman
Berichten: 12899
Lid geworden op: do okt 23, 2003 11:06 am

Bericht door Baseman » ma dec 10, 2007 10:30 am

joey schreef:Zou hij niet zijn carrière afsluiten bij PSV?
Dat heeft hij inderdaad vele jaren lang geroepen.
Wat dat betreft valt het tegen, al ken ik hem goed genoeg om te weten dat hij het toentertijd ook echt meende. Maar bijtekenen bij Madrid is natuurlijk interessanter dan overstappen naar PSV, jammer voor ons maar erg mooi voor VN !

Gebruikersavatar
generaal
Berichten: 7602
Lid geworden op: ma jan 30, 2006 12:43 pm

Bericht door generaal » vr dec 14, 2007 7:10 pm

Ik denk dat Koeman het haasje is dit weekend.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » vr dec 14, 2007 7:25 pm

Je bedoelt dat hij ontslagen wordt? Right.

Gebruikersavatar
generaal
Berichten: 7602
Lid geworden op: ma jan 30, 2006 12:43 pm

Bericht door generaal » za dec 15, 2007 4:48 pm

Jöhnk schreef:Je bedoelt dat hij ontslagen wordt? Right.
Nee, dat het een veegpartij wordt in Mestalla.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60895
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » za dec 15, 2007 10:12 pm

Koeman - Rijkaard 0 - 1 Eto ..
Blij met de punten ...

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60895
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » za dec 15, 2007 10:26 pm

Koeman - Rijkaard 0 - 2 Eto ..
Blij met de punten ...

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60895
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » za dec 15, 2007 11:18 pm

Koeman - Rijkaard 0 - 3 Gudjonson ..
Blij met de punten ...

Raul Gonzalez Blanco
Berichten: 1968
Lid geworden op: do sep 25, 2003 7:19 pm
Locatie: Madrid

Bericht door Raul Gonzalez Blanco » zo dec 16, 2007 12:12 am

Met wat minder medelijden en een volledig fitte en scherpe Eto'O(wat een geweldenaar is dat toch :worshippy.gif:) dan had de score nog wat hoger uit kunnen vallen, Valencia had werkelijk niets in te brengen. Twee geweldige goals overigens van Eto'o.

Die knie van Messi zag er niet best uit, doodzonde als die jongen volgende week niet kan meespelen tegen Real. Creëerde een kans of 6 voor Eto'O.

Mr. Ajax
Berichten: 15151
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Bericht door Mr. Ajax » zo dec 16, 2007 10:53 pm

Real Madrid staat nu met 2-0 voor op Osasuna. Eerste doelpunt was van Van Nistelrooy op aangeven van Sneijder, en de tweede van Sneijder op aangeven van Van Nistelrooy.

Nederland heerst! :headbang.gif:
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Daniel
Berichten: 5390
Lid geworden op: di jan 02, 2007 3:15 pm

Bericht door Daniel » zo dec 16, 2007 11:08 pm

Onbegrijpelijk dat Schuster Sneijder nog steeds soms zelfs op de tribune(!) laat.. Die jongen hoort eigenlijk 24/7 in de basis.. Iemand beelden van de goals?

Raul Gonzalez Blanco
Berichten: 1968
Lid geworden op: do sep 25, 2003 7:19 pm
Locatie: Madrid

Bericht door Raul Gonzalez Blanco » ma dec 17, 2007 12:40 am

Sneijder speelt vrijwel altijd in de basis. Dat is eigenlijk een wonder want na de eerste weken van de competitie is het niet veel soeps met hem. Vanavond heeft hij 2 ballen goed geraakt, toegegeven...dat waren hele belangrijke.

En wat was het koud zeg in Bernabéu :blush.gif:

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34687
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Bericht door Duke » ma dec 17, 2007 9:30 am

Rijkaard brengt Koeman in het nauw
Van onze verslaggever Iñaki Oñorbe Genovesi
gepubliceerd op 17 december 2007 02:48 , bijgewerkt op 02:48

VALENCIA - Uitgerekend Barcelona brengt Ronald Koeman een gevoelige nederlaag toe. ‘Ga lekker met je vrouw naar een film kijken.’

Direct na het laatste fluitsignaal komen in stadion Mestalla de witte zakdoeken te voorschijn.

Heel veel zijn het er niet. Niet omdat de woede over de zoveelste zeperd van Valencia niet groot is, maar domweg omdat een groot deel van de toeschouwers al een half uur voor het einde van de vernedering (0-3) door Barcelona uit het stadion is vertrokken.

Degenen die zaterdagavond zijn gebleven, richten hun woede op voorzitter Juan Soler. Hij heeft sinds zijn aantreden vier jaar geleden 186 miljoen euro over de balk gesmeten, maar geen topploeg samengesteld. Dat de preses van Valencia al dagen met een mysterieuze kwaal thuiszit, lijkt de boze fans weinig te deren.

Ook Ronald Koeman moet het ontgelden. Knarsetandend levert de harde kern van Valencia, Los Yomus, bijna de hele wedstrijd commentaar op zijn houding. Hij zou zijn spelers niet motiveren. Tot hun grote ergernis blijft Koeman na het derde doelpunt van Barcelona kalm op de bank zitten.

‘Wat is dat voor passiviteit? Koeman, als je op je reet wilt blijven zitten, blijf dan voortaan maar thuis. Ga lekker met je vrouw naar een film kijken. Of blijf lekker helemaal weg.’

Koeman heeft de verwensingen vast niet gehoord. Ook het woedende gefluit zal hem zijn ontgaan. Hij verdwijnt direct de catacomben in, aangeslagen door het nieuwste echec van zijn ploeg.

Vooraf had Koeman zich verheugd op een confrontatie met zijn eeuwige liefde Barcelona, de club die hem sinds zijn heldendaad in de Europa Cup 1-finale in 1992 voor altijd in het hart heeft gesloten.

En hij keek uit naar een nieuwe ontmoeting met Frank Rijkaard, zijn ploeggenoot in het gouden Oranje-elftal van 1988 en collega-assistent in de zinderende Franse WK-zomer van 1998.

Maar na afloop moet Koeman hetzelfde hebben gedacht als zes jaar geleden, bij zijn eerste confrontatie met Rijkaard. Ze waren toen nog coaches van bescheiden clubs, Koeman van Vitesse, Rijkaard van Sparta.

‘Dit was heel slecht’, zei Koeman destijds. Dat was het spel zaterdag ook, maar hij nam zijn zwalkende ploeg opzichtig in bescherming.

En dan heeft Koeman nog geluk dat Rijkaard in de tweede helft zijn spelers opdracht geeft gas terug te nemen, met het oog op de topper van Barcelona komend weekeinde tegen Real Madrid. Want Barcelona heeft tot dat moment Valencia totaal overklast.

Illustratief is het tweede doelpunt van Barcelona, ook gemaakt door de opgebloeide spits Samuel Eto’o. Meer dan een minuut lang gaat de bal van blauw-paars naar blauw-paars. Negentien passes zonder dat een speler van Valencia iets kan doen. Laat staan het doelpunt voorkomen.

Toch herhaalt Koeman na afloop dat hij de kritische en veeleisende aanhang van Valencia weer zal laten genieten. En dat de spelers zijn geliefde concept van 4-3-3 onder de knie zullen krijgen, met positieve resultaten tot gevolg.

Maar na acht duels op de bank bij Valencia zijn de cijfers van Koeman voorlopig verre van benijdenswaardig: één overwinning, drie gelijke spelen en vier kansloze nederlagen. Volgens linkerspits Vicente is de ploeg totaal de weg kwijt.

‘We lijden aan een enorm gebrek aan zelfvertrouwen. Werkelijk niks lukt meer.’ Zijn ploeggenoot Joaquin rept over ‘een grafstemming in de kleedkamer. En talloze onverklaarbare blessures.’

Koeman heeft daardoor in niet één wedstrijd met dezelfde elf spelers kunnen starten, laat staan dat hij zijn ideeën optimaal in de praktijk heeft kunnen brengen. Toch heeft hij al heel wat zaken bij Valencia naar zijn hand weten te zetten. De discipline is aanzienlijk verbeterd en de bal speelt onder Koeman weer een hoofdrol op de training. Het verklaart wellicht waarom de meeste fans Koeman toch het voordeel van de twijfel geven.

De vraag is echter of Koeman in Valencia zijn contract van 2,5 jaar zal mogen uitdienen. De geschiedenis van Valencia is hem niet gunstig gezind.

Koeman is de 37ste Valencia-trainer sinds de legendarische Alfredo di Stefano. Slechts Victor Esparrago en Rafael Benitez wisten drie seizoenen in Valencia vol te maken.

Maar de geschiedenis biedt Koeman ook hoop. Precies zes jaar geleden stond Benitez er met Valencia in de competitie vrijwel net zo beroerd voor als Koeman nu. Het was een zwalkend elftal dat hunkerde naar de kerstvakantie. Maanden later wonnen Los Ches de Spaanse titel.
www.volkskrant.nl
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60895
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » ma dec 17, 2007 12:53 pm

Frank Rijkaard laat Barcelona swingen; Ronald Koeman wacht grote schoonmaak bij Valencia

Masterclass en martelgang

VALENCIA, maandag

Niet alleen de hemel, ook Mestalla stroomde snel leeg. Er was pas ruim een uur gespeeld, zaterdagavond laat. Maar het publiek wist genoeg. Er waren dagen dat Barcelona in het oude stadion van Valencia helemaal niets te vertellen had. Van een verstikkende ambiance was ditmaal echter geen sprake. Berustend werd de masterclass (0-3) gadegeslagen. Voor Samuel Eto’o, scherprechter met twee doelpunten, had een deel van het thuispubliek zelfs een applaus over. Verder wapperden er veel witte doekjes voor het bloeden. „Het is wel duidelijk dat hier een hoop moet veranderen”, concludeerde Koeman.

Frank Rijkaard was de grote triomfator, die de onstuimige media weer even koest weet te houden. Ronald Koeman wachtte een koude douche aan het eind van een avond die met een warme omhelzing was begonnen. Hij kon alleen maar hopen dat zijn ploeg, die zichtbaar zoekende is en amper normaal kon opbouwen, lang stand zou houden. „Want Barcelona domineert tegen iedereen in Spanje.”

Maar vanaf de eerste minuut was Lionel Messi ongrijpbaar. Hij bereidde de doelpunten van Eto’o voor en een tuchtiging dreigde. Aan de tweede treffer gingen negentien passes vooraf en het indrukwekkende intro duurde 46 seconden. „We wisten dat deze wedstrijd voor Valencia niet op het beste moment kwam. Dan moet je zo snel mogelijk afstand nemen”, keek Rijkaard content terug op de openingsfase in Mestalla.

Hij kon het zich permitteren Ronaldinho aan de kant te houden. De Braziliaan was fit: „Hij zat op de bank”, was de droge doch veelzeggende verklaring van Rijkaard. Elke minuut die het troetelkind niet speelt, is bijkans een extra krantenpagina vol discussie. De klinkende zege zal de commentaren wel wat afzwakken. Ook zonder Ronaldinho kan Barcelona namelijk dwingen en swingen.

Dat kwam in de meeste uitwedstrijden, waarvan er slechts twee werden gewonnen, overigens nog niet aan het licht. „Niet iedereen was in die fase beschikbaar. Vaak wordt uit wat anders verwacht dan thuis. We misten spelers met bepaalde eigenschappen; spelers die bij uitstek geschikt zijn voor dit soort wedstrijden”, doelde hij bijvoorbeeld op Giovani dos Santos, die de rol van Messi moeiteloos overnam. Ook Eidur Gudjohnsen speelde uitstekend. „En Eto’o is gewoon ontzettend belangrijk”, zei Rijkaard over de Afrikaanse spits die maanden uit de roulatie was. Meteen maakte hij na zijn blessure zijn eerste competitietreffers.

Blessuregevoeligheid en een flegmatieke houding lijken de grootste problemen waar Rijkaard tegenaan kan lopen. „We werden slordig in de tweede helft, er slopen foutjes in.” Barcelona had 63 procent balbezit, maar miste enkele riante kansen om de tegenstander te vernederen. Messi maakte het niet meer mee. Hij liep, nog in de eerste helft, tijdens een sprint zonder bal, weer een spierscheuring in zijn dijbeen op. Het kost de Argentijn vier weken, waardoor hij het volgende duel met Real Madrid aan zich voorbij moet laten gaan. Juist deze versie van ’El Clasico’ is gezien de stand op de ranglijst uitermate belangrijk.

Maar daar hoorde je Rijkaard niet over. Naast Ronaldinho begon Deco eveneens als reserve aan de wedstrijd. En dan was Thierry Henry nog geblesseerd. De selectie loopt over van kwaliteit. Collega Koeman leek het op het eerste gezicht ook niet slecht getroffen te hebben, maar dat valt tegen. Er moet een andere wind gaan waaien, zoveel werd opnieuw duidelijk na de zesde wedstrijd in successie zonder doelpunt. ’Los Ches’ verloren al vijf thuiswedstrijden. Drie keer met 0-3. Real Madrid won zelfs met 1-5.

Koeman gaf alvast een signaal af door drie jongelingen het vertrouwen te geven. Angel Montoro (19) stond in de basis, Juan Mata (19) viel in en David Lombán (20) maakte in de slotfase zijn debuut. Het heeft er alle schijn van dat de technische staf op de meeste routiniers niet langer kan bouwen. „Zulke spelers kunnen het een tijdje op de automatische piloot volhouden, maar op een gegeven moment wordt er iets anders gevraagd”, zei Bruins Slot, die, net als Koeman, wel weet om te gaan met de puur op emotie beruste reacties. Cryptisch:

„Er zijn hier veel stormen, maar ook veel glazen water.”

De media bleven Koeman confronteren met het (nieuwe) systeem met drie middenvelders. Na het vragenvuur te hebben overleefd, zei de coach: „Ze probeerden me uit de tent te lokken. Maar daar ligt het niet aan. Als je fysiek en mentaal niet goed bent, verlies je deze wedstrijd altijd, welk systeem je ook hanteert. Het verschil in tempo en handelingssnelheid was simpelweg te groot. Dit Barcelona is van een andere orde.”

Extra pijnlijk was de blessure van centrumspits Fernando Morientes. Afgelopen week gebeurde hetzelfde met David Villa. „Met hem waren we net een paar weken hard aan de slag gegaan en dat zag er goed uit”, aldus Bruins Slot. De talloze tegenslagen ten spijt zal het duo geen concessies doen. Koeman hoopte via een goed resultaat de ommekeer in te luiden. „In plaats daarvan lopen we achter de feiten aan. Maar onze werkwijze zal hier niet door veranderen.”

Valencia - Barcelona 0-3 (0-2). 13. Eto’o 0-1, 27. Eto’o 0-2, 62. Gudjohnsen 0-3.
De T.
Blij met de punten ...

wimpey
Berichten: 54310
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Bericht door wimpey » ma dec 17, 2007 1:01 pm

Raul Gonzalez Blanco schreef: En wat was het koud zeg in Bernabéu :blush.gif:
Hoe speelde Margairaz bij Osasuna en hoe doet die jongen het in het algemeen? Was bij Zürich mijn favoriete speler, een leuke lefgozer...

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43475
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Bericht door Marillion » ma dec 17, 2007 11:45 pm

Ik denk dat Koeman zich toch iets anders had voorgesteld van zijn eerste weken bij Valencia. Die club is behoorlijk de weg kwijt.

Even wat anders. Hoe zit het komend weekend met Barcelona - Real Madrid? Kunnen we dat nou zien in Nederland of zijn ze er nog steeds niet uit met die rechten? Ik heb verdomme dat sport1 voor een paar van dit soort wedstrijden per jaar. Dan wil ik ze ook gewoon kunnen kijken.
Nil volentibus arduum

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » di dec 18, 2007 10:53 am

Marillion schreef:Ik denk dat Koeman zich toch iets anders had voorgesteld van zijn eerste weken bij Valencia. Die club is behoorlijk de weg kwijt.
Je zegt het. Koe is op de verkeerde plaats op het verkeerde moment. Opvallend genoeg, want doorgaans is hij handig in zijn keuzes. Blijkbaar wilde hij héél graag weg bij PSV.
Het stinkt aan alle kanten!

Baseman
Berichten: 12899
Lid geworden op: do okt 23, 2003 11:06 am

Bericht door Baseman » di dec 18, 2007 12:39 pm

joey schreef:Je zegt het. Koe is op de verkeerde plaats op het verkeerde moment. Opvallend genoeg, want doorgaans is hij handig in zijn keuzes. Blijkbaar wilde hij héél graag weg bij PSV.
Wat een onzin :biggrin.gif:

Valencia is een topclub en ze hebben geld zat, alleen is de voorzitter doorgeslagen en heeft hij zo ongeveer het hele technische beleid om zeep geholpen. Daar komot hij nu van terug, dus Koeman krijgt de tijd en de ruimte om er iets van te maken. Of hem dat gaat lukken is een tweede, maar doen alsof hij daar slecht zit is onzin. Het kan alleen maar beter en dan kan hij zich weer op zijn borst kloppen...

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » di dec 18, 2007 1:00 pm

Baseman schreef:Valencia is een topclub en ze hebben geld zat, alleen is de voorzitter doorgeslagen en heeft hij zo ongeveer het hele technische beleid om zeep geholpen. Daar komot hij nu van terug, dus Koeman krijgt de tijd en de ruimte om er iets van te maken.
En jij gelooft dat?
Bij Valencia heeft een hoog verwachtingspatroon. Koeman moet presteren, anders haalt hij het nieuwe seizoen niet.
Het stinkt aan alle kanten!

wimpey
Berichten: 54310
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Bericht door wimpey » di dec 18, 2007 1:01 pm

Maar als Koeman zo doorgaat, is het snel einde oefening. Je mikt er geen trainer uit om er vervolgens een aan te stellen onder wie het nog een stuk slechter gaat. Het krediet dat Koeman had, wordt er niet groter op.

Laatste worden in een CL-poule met S04 en Rosenberg is een schande. Niet meer, niet minder. Daar is ook Koeman debet aan.

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » di dec 18, 2007 3:51 pm

Koeman slachtoffert Cañizares en Albelda
18/12/2007 15:30

Valencia heeft de eerste rigoureuze maatregel genomen om uit de sportieve crisis te geraken. Santiago Cañizares en David Albelda hoeven dit jaar niet meer in actie te komen. De twee ervaren krachten zijn voor de resterende twee wedstrijden uit de selectie gezet.

'Het is een harde maar noodzakelijke maatregel, die gesteund wordt door de voorzitter', vertelde coach Ronald Koeman. 'Ik heb met ze gesproken uit respect voor hun staat van dienst. Het zijn jongentjes meer. Over hun toekomst moeten we goed nadenken.'

Met die woorden suggereert Koeman dat de 38-jarige doelman en de 31-jarige aanvoerder in januari al kunnen uitzien naar een andere club. Cañizares is bezig aan zijn tiende seizoen in Mestalla, Albelda aan zijn negende.

'Ik zie jongere spelers die geschikter zijn om de boel te veranderen', aldus Koeman. 'Op de training zie ik goede dingen, maar in wedstrijden zoals tegen Barcelona is het verschil te groot.'

Valencia haalde één punt uit de laatste vier wedstrijden en is Europees helemaal klaar door de vierde plaats in de groepsfase van de Champions League. Een grote schoonmaak moet de club er weer bovenop helpen.


VI.nl

Valencia zal nu snel beter moeten gaan presteren onder Koeman, want dit is geen populair besluit.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » di dec 18, 2007 4:13 pm

Apart. Koeman is doorgaans van de populaire besluiten. Bij Ajax reincarneerde hij zelfs Aron Winter.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60895
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » di dec 18, 2007 4:17 pm

Vooral Cañizares staat de laatste maanden te keepen of dat ie zijn derde kunstgebit aan het zoeken is.
Blij met de punten ...

Arwin
Berichten: 4712
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:38 pm

Bericht door Arwin » di dec 18, 2007 8:48 pm

Marillion schreef:Ik denk dat Koeman zich toch iets anders had voorgesteld van zijn eerste weken bij Valencia. Die club is behoorlijk de weg kwijt.

Even wat anders. Hoe zit het komend weekend met Barcelona - Real Madrid? Kunnen we dat nou zien in Nederland of zijn ze er nog steeds niet uit met die rechten? Ik heb verdomme dat sport1 voor een paar van dit soort wedstrijden per jaar. Dan wil ik ze ook gewoon kunnen kijken.
Vraag ik me ook af. Ondertussen speelt dit al het hele seizoen. Krijg ik dan binnenkort een deel van mijn abbonementsgeld terug of kan ik eindelijk eens een keer naar zulke wedstrijden kijken?

wimpey
Berichten: 54310
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Bericht door wimpey » wo dec 19, 2007 9:01 pm

Voetske schreef:Vooral Cañizares staat de laatste maanden te keepen of dat ie zijn derde kunstgebit aan het zoeken is.
Dan had Koeman de uitstekende keeper Hildebrand moeten opstellen, i.p.v. hem op de tribune te laten plaatsnemen.

Die Albelda heb ik nog nooit iets gevonden, dat lijkt me een goede zet van Koeman. Waardeloze alibivoetballer.

Gebruikersavatar
Harm
Berichten: 15075
Lid geworden op: wo apr 28, 2004 5:23 pm

Bericht door Harm » wo dec 19, 2007 9:08 pm

En Angulo nu ook buiten de selectie.

Plaats reactie