Engeland en Schotland

[brigade zuid]

Hij is goed in het meevoetballen, als aanspeelpunt, maar het is niet iemand die er 20+ doelpunten inlegt.

[Jöhnk]

Haller 50 miljoen, Lozano 40. Ik blijf zeggen dat Ajax De Ligt voor een fooi heeft verkocht. En ze wilden ook Donny voor veel te weinig verkopen.

[Yopii]

Afspraken van vorig jaar, Jöhnk.

[Jöhnk]

En Frenkie dan? Met hem was er toch ook een afspraak? Waarom brengt hij dan wel een fatsoenlijk bedrag op?

De afspraak ging, voor zover wij weten, over marktconform. Een fooi is niet marktconform.

[Yopii]

Misschien omdat hij gemakkelijker binnenboord te houden was dan De Ligt?


Je maakt mij niet wijs dat Overmars de marktwaarde van De Ligt niet onderkend heeft. Iedereen weet al langer dat die jongen overal heen kon. Er zal dus een andere reden zijn waarom deze prijs eruit gerold is.

1. Er lag een afspraak
2. Overmars kon geen kant uit vanwege JUventus/Raiola.
3. 1+2

[brigade zuid]

Maar zuur blijft het, ik heb zomaar het idee dat De Ligt boven de 100 miljoen had kunnen opbrengen.

[peter]

Frenkie was toch ook een koopje? Ze lachen zich een bult bij Barcelona.

[Lionel]

Inderdaad. Slecht onderhandeld. Maar goed. Frenkie werd verkocht voor alle topprestaties.

[Jöhnk]

Frenkie werd verkocht voor alle topprestaties.

In die context moet je zijn transfer wel zien, vind ik.

Des te onbegrijpelijker dat De Ligt zo goedkoop was! En met Donny hetzelfde verhaal.

[Yopii]

Overmars had deze prijsexplosie niet verwacht. Toen hij Sanchez voor 45 miljoen (-doorverkooppercentage) aan de Spurs wist tet slijten, rende hij zowat in zijn blootje over het Damrak van vreugde. Vorig jaar noemde hij tegenover de zaakwaarnemers van die jongens waarschijnlijk bedragen voor dit jaar die nu veel te laag blijken te zijn geweest. Het kamp-De Ligt meende dat Matthijs voor 50 kon vertrekken, bijvoorbeeld.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Overmars had deze prijsexplosie niet verwacht. Toen hij Sanchez voor 45 miljoen (-doorverkooppercentage) aan de Spurs wist tet slijten, rende hij zowat in zijn blootje over het Damrak van vreugde. Vorig jaar noemde hij tegenover de zaakwaarnemers van die jongens waarschijnlijk bedragen voor dit jaar die nu veel te laag blijken te zijn geweest. Het kamp-De Ligt meende dat Matthijs voor 50 kon vertrekken, bijvoorbeeld.

Wat is er in jou gevaren man. Eerder deze week kwam je met een onzinnige opmerking over het gedrag van Eriksen en Vertonghen bij hun transfer, nu doe je denigrerend over Overmars ten tijde van de transfer van Sanchez. Mind you: wat Ajax voor Sanchez kreeg was toen een recordbedrag. Met afstand. Het lijkt of je nu Overmars verwijt dat hij er in de zomer van 2018 geen rekening mee hield dat Ajax de halve finale van de CL zou halen; want alleen dát en niks anders dan dát, levert nu (tijdelijk) de mogelijkheid op van een enorme transfersom, dat lijkt me geen rocket science. Hadden we de CL groepsfase niet overleefd dan waren de bedragen die nu voor Frenkie en De Ligt zijn betaald never nooit afgetikt.

Hij deed mijns inziens vorige zomer -mogelijk- een realistisch voorstel van 50 miljoen. Daarmee zou De Ligt (zonder Frenkie) de allerduurste uitgaande transfer in de geschiedenis van Ajax zijn geweest. Achteraf is het makkelijk een koe in de kont kijken.

Helemaal voor jou; ik herinner me dat je de aankopen van Tadic en Blind al hachelijke investeringen vond want Ajax zou nooooooooit meer iets in de CL kunnen presteren. En nu een jaar later kom je met de stelling dat Overmars er geen rekening mee heeft gehouden dat Ajacieden in de zomer van 2019 veel meer kunnen opbrengen. Vind ik raar.

[Jöhnk]

Waar komt het verhaal vandaan dat 50 miljoen de afspraak was? De Ligt is toch helemaal niet voor 50 verkocht?

Afgaande op teksten in de Telegraaf en het AD (Freek Jansen) was er volgens Overmars helemaal geen concrete afspraak, eerder een intentieverklaring. Welnu, in dat geval vind ik het uiteindelijke bedrag heel erg laag, gegeven de ontwikkelingen in de markt.

[999]

Erg laag nog wel. Wat had jij dan in je hoofd 100 miljoen of zo ..

[brigade zuid]

Ja, of nog meer.

[999]

Maar dat was niet de afspraak met de Ligt ... Persoonlijk vindt ik het een goed bedrag voor de Ligt ..

[Mr. Ajax]

Maar dat was niet de afspraak met de Ligt ... Persoonlijk vindt ik het een goed bedrag voor de Ligt ..

Wat was dan de afspraak met De Ligt? En hoe weet je dat?

[999]

We hebben vorig jaar de afspraak met Matthijs gemaakt dat we zouden meewerken en er een marktconforme prijs aan zouden hangen', zegt Overmars. 'Niet de hoofdprijs, maar ook niet de onderkant.

[Jöhnk]

Maar ik vind de prijs die Juventus geeft betaald dus niet marktconform. Haller 50 miljoen, Lozano 40 miljoen, Joao Felix 130 miljoen. Dat is de markt. De Ligt had inderdaad meer dan 100 miljoen moeten opbrengen.

Opvallend trouwens dat Raiola er bij de transfer van De Ligt alles (zelfs dreigen met een arbitragezaak) aan deed om de prijs te drukken maar dat hij PSV wel een mooi bedrag voor Lozano lijkt te gunnen.

[999]

Dat mag , maar ik vind dat dus wel ..

[raymon]

Allemaal aanvallers. Wat is de top 10 hoogste transfersommen voor verdedigers?

[Jöhnk]

Die top 10 interesseert mij niet. Wie staat er op 1? Maguire? De Ligt had de duurste verdediger ooit moeten worden. Het gaat om de markt van dit moment. Het bedrag dat Barcelona voor Cruijff betaalde of Liverpool voor Van Dijk is niet meer relevant.

Weet je waarom Haller zoveel opbrengt? Omdat Eintracht het zo goed deed in Europa: ze haalden de halve finale van de Europa League. Maar Ajax haalde de halve finale van de CL. Maak daar eens gebruik van zeg!

Nee hoor, Overmars wilde Van de Beek eigenlijk ook via een wanhoopsconstructie en voor een Haller-bedrag verkopen aan de grootste club ter wereld. ‘Schiet mij maar lek’.

[999]

Lol ..

[Ajaciedjuh]

Dat worden dan veel gaatjes .

Voor een verdediger is dit een topbedrag. Daarnaast moet je in acht nemen dat Matthijs uit de Eredivisie komt en dat Ajax afspraken met hem gemaakt heeft vorig seizoen. Ik vind het ook een prima bedrag. Daarnaast geef je ook een belangrijk signaal af voor toekomstige talenten. Ajax denkt mee. Spelers zullen sneller naar Ajax komen en/of bijtekenen. Dit is nog veel meer geld waard, dan de extra miljoenen die ze eventueel hadden kunnen krijgen.

Als laatste is Matthijs als kind van de club ook via de voordeur vertrokken. Wie weet komt hij op het eind van zijn carrière nog terug.

[999]

Transfer Quiz: wie zijn de duurste verdedigers aller tijden?

[Jöhnk]

De relevantie van deze quiz ontgaat me hoor. Ik zie zelfs bedragen uit 2001 voorbijkomen. Dat heeft niks te maken met marktconform anno nu. Maguire ontbreekt trouwens. De gammele knie voor 80 miljoen van Atletico naar Bayern was ik alweer vergeten.

@Ajaciedjuh: volgens mij ging de discussie over wat een marktconform bedrag voor De Ligt is. In die discussie terugwijzen op de afspraak van een marktconforme transactie heeft dan veel weg van cirkelredeneren.

Je andere argumenten overtuigen mij niet. Vooral het eredivsie-argument niet want we hebben het over een speler die zich allang internationaal heeft bewezen en over een verkopende partij die het extra geld absoluut niet nodig heeft.

De essentie is dat De Ligt een fantastische verdediger is, met leiderschapskwaliteiten, als 19-jarige. Die met zijn club als aanvoerder ei zo na de CL-finale bereikte. Een speler ook waarmee je als koper 15 jaar vooruit kunt - gebeiteld zit zelfs. Dáár gaat het om. Zo'n speler had een recordbedrag moeten opleveren.