Spanje

Serie A en B, Primera Division, Premier League, Champions League en UEFA cup

Moderator: mods

Yopii
Berichten: 17879
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Spanje

Bericht door Yopii » do sep 23, 2021 12:01 pm

Ach, die heeft niets te klagen. Zijn leven is een jongensdroom, toch?

Suarez out, Luuk de Jong in: Koe weet ook niet alles... :smallgrin.gif:

Het transferbeleid van Barcelona is inderdaad gekkenwerk geweest, maar het belangrijkste is toch dat de jeugdopleiding jarenlang niet heeft geleverd. Daardoor zit er een gapend gat tussen de oude garde en de talenten.

Het is natuurlijk bizar dat Barcelona een speler als Dest moet kopen. Een topclub in Spanje, een land met zoveel talent, moet een rechtsback van dat niveau gewoon in huis hebben.

Zelfs Ajax heeft twee backs die beter zijn, allebei uit de opleiding.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58583
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Spanje

Bericht door 999 » do sep 23, 2021 1:29 pm

Zit genoeg goede jeugd hoor. Alleen , en dat telt voor elke club, je kan niet met 11 jeugdspelers de Spaanse competitie in.Laat staan de CL.

Barcelona ging mee in de gekkenwerk aankopen.Niemand durfde blijkbaar de omslag voor te bereiden na het tijdperk Iniesta, Xavi , Messi.Iedereen, ook Koeman wilde profiteren van de voetballer Messi.Dan nog Suarez, die had je dus sowiso niet moeten laten gaan.Kijk, er zijn nooit garanties, maar deze spelers en nog wat ouderen spelers zoals Busquets hadden dit elftal nog best kunnen dragen.En in die 2 -3 jaar ( niet de allergrootste successen halend ) had je moet omvormen naar een andere speelstijl. Maarja, gekkenwerk aankopen kwa geld, en spelers halen/ruilen wat niemand snapte nekt je nu.

Persoonlijk vind ik dat aan de ene kant triest.Aan de andere kant tja, eigen schuld dikke bult.Maar hoe meer zoals Barcelona clubs er komen ( en volgens mij hangen er nog wat meer " top "clubs aan het infuus ), hoe meer kans op een Super-Super league wat weer in zal houden dat clubs zoals AJAX naast het potje gaan pissen of dat talenten meteen de stap maken naar die club in de SSL ... Want dan ga je dus krijgen dat de grote jongens die nu de CL sponseren de SSL gaan sponseren.Mocht de CL dan nog bestaand wordt het een veredelde EL .. met veredelde EL inkomsten ben ik bang ...

Dubbel
AT EC 2012 winner
Berichten: 9345
Lid geworden op: ma nov 10, 2003 1:47 pm

Re: Spanje

Bericht door Dubbel » do sep 23, 2021 8:11 pm

Laporta wilde verder weinig kwijt over Koemans positie. "Hij is nog steeds onze coach, dus hij heeft onze steun, al is een trainer altijd afhankelijk van de resultaten en het spel."
Alleen een wonder kan Koeman nog redden.

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 13698
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland
Contacteer:

Re: Spanje

Bericht door Jinne » do sep 23, 2021 10:24 pm

Rood Frenkie. Makkelijk gegeven.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 13698
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland
Contacteer:

Re: Spanje

Bericht door Jinne » do sep 23, 2021 10:57 pm

Depay mist nog een paar dikke kansen. Pique ging zelf maar naar voren. Ik kan wel lekker slapen na zo'n pot.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33279
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Spanje

Bericht door zeux » do sep 23, 2021 11:48 pm

Dubbel schreef:
Laporta wilde verder weinig kwijt over Koemans positie. "Hij is nog steeds onze coach, dus hij heeft onze steun, al is een trainer altijd afhankelijk van de resultaten en het spel."
Alleen een wonder kan Koeman nog redden.
Zelfs dat niet, denk ik. Not even a sitting duck. Dead duck.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 13698
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland
Contacteer:

Re: Spanje

Bericht door Jinne » vr sep 24, 2021 6:18 am

Ze zullen misschien nog even wachten tot interland weekje om Koeman te wippen. Ondertussen wordt er al gekeken wie er zo gek is om nu in te stappen.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58583
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Spanje

Bericht door 999 » vr sep 24, 2021 8:59 am

Catalanen spelen voor tweede keer in vier dagen gelijk tegen laagvlieger
Spaanse media snoeihard voor Ronald Koeman & co: ’Dit FC Barcelona is een grap’
Door ONZE TELESPORTREDACTIE

Voor de tweede keer in amper vier dagen morste FC Barcelona donderdag punten tegen een laagvlieger. Waar maandag in Camp Nou met 1-1 werd nu gelijkgespeeld tegen Granada, bleef de ploeg van trainer Ronald Koeman donderdag bij Cádiz steken op 0-0. De Spaanse media reageren snoeihard.

„Dit Barcelona is een grap”, stelt Marca onomwonden. „Cádiz had de betere kansen en speelde gewoon intenser. Barça kwam beschamend voor de dag tegen een van de meest beperkte teams uit de competitie. Voorzitter Joan Laporta wilde een goed resultaat, en dat kwam er ook. Voor Cádiz... De relatie tussen hem en Koeman is een verstandshuwelijk.” Met andere woorden: „Er is geen geld om de trainer te ontslaan.”


Het dagblad denkt dat ondanks de lege spaarrekening van FC Barcelona binnenkort mogelijk toch een afscheid volgt. „Zondag volgt Levante en volgende week speelt Barcelona tegen Benfica. Die wedstrijd kan definitief een oordeel vellen over de toekomst van Koeman.”

"Met het vertrek van Lionel Messi lijkt Frenkie de Jong zijn ’aura’ van vorig seizoen kwijt te zijn"
Frenkie de Jong werd donderdag na ruim 60 minuten van het veld gestuurd. Hij kreeg in enkele minuten tijd twee keer een gele kaart, eerst na met een arm een tegenstander te hebben geraakt, vervolgens voor te wild inkomen.


Hoewel wordt gesteld dat een van de prenten onterecht was, is er toch kritiek op De Jong. De oud-Ajacied maakt dit seizoen nog weinig indruk, meent men bij Marca. „Met het vertrek van Lionel Messi lijkt hij zijn ’aura’ van vorig seizoen kwijt te zijn.”


Memphis Depay
Ook Memphis Depay ontsnapte niet aan (milde kritiek). De aanvaller kreeg bij Cádiz meerder kansen, maar die waren niet aan hem besteed.

"Depay had een slechte avond, maar liet wel zien dat hij op dit moment de enige speler is die wedstrijden kan beslissen voor Koeman"
„Het is gedurfd om je spel op Depay af te stemmen. Hij is een doelpuntenmaker, een goede spits, maar wat hij niet is - en ook niet meer gaat worden - is de ster die het gehele aanvalsspel aanstuurt. Het is waar dat Memphis vroeger een dribbelaar was, maar de afgelopen jaren is hij getransformeerd tot een spits. Geen pure negen, maar wel een specialist in afwerken. Zijn schot is zijn beste wapen.”


„Hij kan aanvallen afmaken, maar ze niet opstarten. Door de matige kwaliteiten binnen de ploeg trekt Memphis echter steeds vaker weg van het vijandelijke strafschopgebied. Hij had in Cádiz een slechte avond, maar liet wel zien dat hij op dit moment de enige speler is die wedstrijden kan beslissen voor Koeman. Depay is sowieso de enige Barça-speler over wie je enthousiast kunt zijn deze seizoensstart.”

’Verzonken in middelmatigheid’
Ook dagblad Sport is duidelijk: „Barça is nog steeds verzonken in middelmatigheid. De lijn van Koeman is duidelijk: de club moet zo lang mogelijk meestrijden, met welke speelwijze dan ook. Maar de realiteit is hard. De ploeg mag weinig grote aspiraties koesteren, dat werd donderdag andermaal duidelijk. Er was sprake van aanvallende impotentie en totale wanhoop, alwéér. Het was een zinloos gelijkspel, dat niets oplost. Er móést gewonnen worden, er mocht absoluut níét verloren worden, en het werd geen van beiden. De lijdensweg gaat door...”

"De lijdensweg gaat door..."
„Met al het gedoe van de laatste dagen vergaten veel mensen dat Barcelona ook nog gewoon even moest voetballen. De spelers leken dat in ieder geval ook vergeten... Als je in een donkere tunnel zit, is het niet makkelijk om daar uit te komen, zo zal Koeman denken.” Niet voor niets staat met koeienletters op de cover: ’Frustratie’.

Bij een nederlaag had Koeman waarschijnlijk de bons gekregen, stelt Sport. „Door het punt (en omdat Frenkie de Jong onterecht rood kreeg) mag hij blijven. Het bestuur blijft op hem gokken. Koeman blijft, voor nu. Maar niemand weet voor hoe lang. De resultaten zullen de koers bepalen.”

Ronald Koeman werd in de slotfase vanwege commentaar op de leiding ook van het veld gestuurd.

’Koeman bedanken’
Bij Mundo Deportivo probeert men iets meer naar het grotere plaatje te kijken en lijkt men ook de financiële problemen, het vertrek van Messi en de jeugdigheid van de selectie in ogenschouw te nemen. Met andere woorden: pas als het qua resultaten écht de spuigaten uitloopt, mag naar Koeman worden gewezen.

„Alle mensen rondom Barcelona moeten Koeman bedanken voor wat hij gedaan heeft. Hij nam het over na de 8-2 nederlaag tegen Bayern München in de Champions League en accepteerde de nieuwe realiteit na het vertrek van Messi en Antoine Griezmann. Als Levante er zondag vijf maakt, dan mag iedereen fluiten. Maar tot die tijd moet iedereen Koeman en zijn mannen steunen.”
De T.

Yopii
Berichten: 17879
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Spanje

Bericht door Yopii » vr sep 24, 2021 11:48 am

„Met al het gedoe van de laatste dagen vergaten veel mensen dat Barcelona ook nog gewoon even moest voetballen. De spelers leken dat in ieder geval ook vergeten... Als je in een donkere tunnel zit, is het niet makkelijk om daar uit te komen, zo zal Koeman denken.” Niet voor niets staat met koeienletters op de cover: ’Frustratie’.
:smallgrin.gif:

Met Koe hoeft niemand medelijden te hebben. Een redelijke trainer, die door zijn grote mond ver is gekomen. Hoe zou hij Barcelona weer op de rails moeten krijgen, dat is zelfs voor een toptrainer een enorme klus.

columbus
Berichten: 5285
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: Spanje

Bericht door columbus » vr sep 24, 2021 11:56 am

O met geen enkele speler of trainer heb ik medelijden. Vind het zelf schrijnend om te zien hoe de club Barcelona zo naar beneden keldert. Ze hebben er echt een puinzooi van gemaakt. Buitenproportioneel met geld gesmeten, te lang gedacht het unieke hoge niveau van 10 jaar te kunnen behouden en te lang alleen op Messi gesurfd.

Er komen hele matige jaren aan vrees ik en zie inderdaad geen trainer/coach die op hele korte termijn dit weer op de rit krijgt. Zeg maar CL halve finale waardig niveau.

En aan de andere kant misschien ook wel goed. Al die poenerige clubs zouden eens naar beneden moeten lazeren

wimpey
Berichten: 51683
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Spanje

Bericht door wimpey » vr sep 24, 2021 2:39 pm

Yopii schreef:
vr sep 24, 2021 11:48 am
Met Koe hoeft niemand medelijden te hebben. Een redelijke trainer, die door zijn grote mond ver is gekomen.
Het ligt i.i.g. nooit aan hem. Ook dit keer doet hij er alles aan om via de media de zwarte Piet bij spelers en president neer te leggen.

Ja, die president is een hork. Maar waarom stapte Koe in de zomer niet op, toen ze wekenlang naar een opvolger zochten? :confused.gif:

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58583
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Spanje

Bericht door 999 » vr sep 24, 2021 2:48 pm

wimpey schreef:
vr sep 24, 2021 2:39 pm
Yopii schreef:
vr sep 24, 2021 11:48 am
Met Koe hoeft niemand medelijden te hebben. Een redelijke trainer, die door zijn grote mond ver is gekomen.
Het ligt i.i.g. nooit aan hem. Ook dit keer doet hij er alles aan om via de media de zwarte Piet bij spelers en president neer te leggen.

Ja, die president is een hork. Maar waarom stapte Koe in de zomer niet op, toen ze wekenlang naar een opvolger zochten? :confused.gif:
Zou de ( in de media genoemde ) 12 Miljoen ontslag premie er misschien is mee te maken hebben ... :smallgrin.gif:

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 13698
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland
Contacteer:

Re: Spanje

Bericht door Jinne » zo sep 26, 2021 6:28 am

Hoeveel mensen mogen er in Spanje weer naar de stadions? Ik zag gister bij Real gister nog weinig mensen zitten. Vooral ook omdat er een doek zat op eerste ring. Wat ik helemaal niet snap.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Lionel
Berichten: 47050
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Spanje

Bericht door Lionel » ma sep 27, 2021 9:32 am

Jinne schreef:
zo sep 26, 2021 6:28 am
Hoeveel mensen mogen er in Spanje weer naar de stadions? Ik zag gister bij Real gister nog weinig mensen zitten. Vooral ook omdat er een doek zat op eerste ring. Wat ik helemaal niet snap.
Stadion is misschien nog niet helemaal af?

Bij Barca ook maar 30.000 man.
IK GELOOF!!!!!!

Yopii
Berichten: 17879
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Spanje

Bericht door Yopii » ma sep 27, 2021 11:55 am

999 schreef:
vr sep 24, 2021 2:48 pm
wimpey schreef:
vr sep 24, 2021 2:39 pm
Yopii schreef:
vr sep 24, 2021 11:48 am
Met Koe hoeft niemand medelijden te hebben. Een redelijke trainer, die door zijn grote mond ver is gekomen.
Het ligt i.i.g. nooit aan hem. Ook dit keer doet hij er alles aan om via de media de zwarte Piet bij spelers en president neer te leggen.

Ja, die president is een hork. Maar waarom stapte Koe in de zomer niet op, toen ze wekenlang naar een opvolger zochten? :confused.gif:
Zou de ( in de media genoemde ) 12 Miljoen ontslag premie er misschien is mee te maken hebben ... :smallgrin.gif:


Precies :smallgrin.gif:

Maar dan slaan die verhalen van hem over zijn liefde voor Barcelona dus nergens op. Spelers moeten een fors deel van hun salaris inleveren, maar hij sleept er een enorme ontslagpremie uit.

Lionel
Berichten: 47050
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Spanje

Bericht door Lionel » ma sep 27, 2021 10:17 pm

Dat is toch niet zo gek? Hij zal ook salaris hebben ingeleverd maar dat betekent toch niet dat je geen clubliefde hebt als je geen ontslagpremie wilt? Zie je verband niet echt.
IK GELOOF!!!!!!

Yopii
Berichten: 17879
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Spanje

Bericht door Yopii » di sep 28, 2021 10:28 am

Nee? :confused.gif:

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33279
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Spanje

Bericht door zeux » wo sep 29, 2021 4:54 pm

Gaat lekker met Barcelona. :-)
En 740 miljoen voor Real! Zonder veelvreters als Messi en Ronaldo. Aan wie geven ze dat uit dan?
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13362
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Spanje

Bericht door Arthur » wo sep 29, 2021 5:47 pm

Is dit niet de maximale salarispost die elke club mag hebben op basis van de inkomsten? Dus niet de daadwerkelijke salarispost, maar alleen wat in theorie zou mogen?

Als dit klopt, lees je hier dus vooral uit dat de inkomsten van Barcelona en Valencia in een jaar tijd compleet zijn ingestort. Dat zou dan de zorgwekkende situatie zijn waar de Twitteraar het over heeft.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33279
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Spanje

Bericht door zeux » wo sep 29, 2021 6:20 pm

Arthur schreef:
wo sep 29, 2021 5:47 pm
Is dit niet de maximale salarispost die elke club mag hebben op basis van de inkomsten? Dus niet de daadwerkelijke salarispost, maar alleen wat in theorie zou mogen?
Ah, ok.

Ik kon het me al niet voorstellen. :-)
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Scherrer
AT Toto winner 10/11
Berichten: 7350
Lid geworden op: vr dec 31, 2004 12:53 am
Locatie: Amsterdam

Re: Spanje

Bericht door Scherrer » wo sep 29, 2021 8:31 pm

Arthur schreef:
wo sep 29, 2021 5:47 pm
Is dit niet de maximale salarispost die elke club mag hebben op basis van de inkomsten? Dus niet de daadwerkelijke salarispost, maar alleen wat in theorie zou mogen?
Ja dit zijn de limieten. En dat is voor Barcelona natuurlijk bizar, maar dat ligt voor een groot deel ook aan de enorm strenge regels van La Liga (die zijn bijvoorbeeld héél veel strenger dan de Eredivisie).

Als je het vereenvoudigt komt het ongeveer neerop dat je salarislimiet voor het huidige seizoen een rekensom is gebaseerd op :

[a.] Een x-percentage (volgens mij iets van 60% of 70%) van de inkomsten van het seizoen ervoor

Minus

[b.] Het bedrag waarmee je het seizoen ervoor je salarislimiet hebt overschreden (eigenlijk een soort boete dus)

Bij [a.] zie je dat de inkomsten voor Barcelona vorig seizoen zijn ingestort door corona (= geen toeristen meer op de tribune die voor €150 een wedstrijdje van Messi willen zien). Bij [b.] telt dat Barcelona vorig jaar de salaris limiet heeft overschreden en dus een 'boete' krijgt voor dit seizoen.

De combinatie van [a.] en [b.] maakt dat de duikeling van het limiet zo enorm hard gaat.
Als dit klopt, lees je hier dus vooral uit dat de inkomsten van Barcelona en Valencia in een jaar tijd compleet zijn ingestort. Dat zou dan de zorgwekkende situatie zijn waar de Twitteraar het over heeft.
De inkomsten van Barcelona zijn dus wel ingestort, maar ook weer niet zo erg dat ze qua inkomsten op de 7e plek in Spanje staan. Ze hebben natuurijk gewoon na Real de hoogste inkomsten. Die 7e plek komt door de 'boete' voor het overschreden van de salarislimiet een jaar eerder.
***

Gebruikersavatar
Rooie
Berichten: 8117
Lid geworden op: ma mar 31, 2008 10:52 am
Locatie: Amsterdam

Re: Spanje

Bericht door Rooie » wo sep 29, 2021 9:51 pm

Stel je voor dat Koetje eruit wordt geknald --> heeft Barca dan wel salarisbudget om een nieuwe trainer aan te trekken of komt dat uit een ander potje? Of moeten ze dan clementie krijgen van de Spaanse bond? :smallgrin.gif:

Lionel
Berichten: 47050
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Spanje

Bericht door Lionel » do sep 30, 2021 3:12 pm

Scherrer schreef:
wo sep 29, 2021 8:31 pm
Arthur schreef:
wo sep 29, 2021 5:47 pm
Is dit niet de maximale salarispost die elke club mag hebben op basis van de inkomsten? Dus niet de daadwerkelijke salarispost, maar alleen wat in theorie zou mogen?
Ja dit zijn de limieten. En dat is voor Barcelona natuurlijk bizar, maar dat ligt voor een groot deel ook aan de enorm strenge regels van La Liga (die zijn bijvoorbeeld héél veel strenger dan de Eredivisie).

Als je het vereenvoudigt komt het ongeveer neerop dat je salarislimiet voor het huidige seizoen een rekensom is gebaseerd op :

[a.] Een x-percentage (volgens mij iets van 60% of 70%) van de inkomsten van het seizoen ervoor

Minus

[b.] Het bedrag waarmee je het seizoen ervoor je salarislimiet hebt overschreden (eigenlijk een soort boete dus)

Bij [a.] zie je dat de inkomsten voor Barcelona vorig seizoen zijn ingestort door corona (= geen toeristen meer op de tribune die voor €150 een wedstrijdje van Messi willen zien). Bij [b.] telt dat Barcelona vorig jaar de salaris limiet heeft overschreden en dus een 'boete' krijgt voor dit seizoen.

De combinatie van [a.] en [b.] maakt dat de duikeling van het limiet zo enorm hard gaat.
Als dit klopt, lees je hier dus vooral uit dat de inkomsten van Barcelona en Valencia in een jaar tijd compleet zijn ingestort. Dat zou dan de zorgwekkende situatie zijn waar de Twitteraar het over heeft.
De inkomsten van Barcelona zijn dus wel ingestort, maar ook weer niet zo erg dat ze qua inkomsten op de 7e plek in Spanje staan. Ze hebben natuurijk gewoon na Real de hoogste inkomsten. Die 7e plek komt door de 'boete' voor het overschreden van de salarislimiet een jaar eerder.
Een heel goed systeem natuurlijk. En dat het een stuk strenger is dan in de Eredivisie komt omdat zowel het land Spanje als de clubs failliet zijn. De belastingbetaler wilt niet meer de miljoenensalarissen betalen.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 10238
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: Spanje

Bericht door WP_Legend » do sep 30, 2021 3:30 pm

Zouden ze in andere landen ook moeten doen!

Barca is op deze manier maar 2x groter dan Ajax IPV 7x...

columbus
Berichten: 5285
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: Spanje

Bericht door columbus » do sep 30, 2021 7:15 pm

Zou Real Madrid ook nog een dergelijke dreun krijgen? Kan me niet voorstellen dat het daar allemaal een stuk beter gaat

Plaats reactie