Ajaxtalk

Angsthazenvoetbal is een prima weerspiegeling van de samenleving.

Zo kan het ook: https://www.youtube.com/watch?v=8R9TTFdYifA

Jöhnk schreef: ↑

do jun 03, 2021 12:32 pm

Iets anders: wat heeft De Ligt zich fantastisch ontwikkeld bij Juventus hè. Die heeft echt reuzenstappen gemaakt.

In welk opzicht precies?
Hij heeft net 3 maanden gerevalideerd vanwege een blessure, dus met name zijn bovenbenen zijn nu echt gigantisch geworden.

Maar in dienst van Ajax was op zijn 17e al een EL finale spelen ook al indrukwekkend.
En speelde hij ijzersterke potten tegen Lewandowski, Benzema en in de beruchte kwartfinale tegen C. Ronaldo bij de schitterende overwinning op Juventus. Aan de zijde van C. Ronaldo mislukten de CL campagnes en dit seizoen ook de Serie A missie hopeloos.

Monkey Tonk schreef: ↑

do jun 03, 2021 3:07 pm

Jöhnk schreef: ↑

do jun 03, 2021 12:32 pm

Iets anders: wat heeft De Ligt zich fantastisch ontwikkeld bij Juventus hè. Die heeft echt reuzenstappen gemaakt.

Ja, hij is Donny helemaal ontgroeid.

Sarcasme?

Ik heb de dominante, zelfverzekerde De Ligt van 2018-2019 daarna niet meer echt gezien.

Scherrer schreef: ↑

vr jun 04, 2021 5:43 pm

Sarcasme?

Ik heb de dominante, zelfverzekerde De Ligt van 2018-2019 daarna niet meer echt gezien.

Ben ik het mee eens, hoor.
De De Ligt van Ajax in 2019 was met afstand de beste versie van De Ligt die we tot nu toe op de velden hebben gezien.

Scherrer schreef: ↑

vr jun 04, 2021 5:43 pm

Sarcasme?

Ik heb de dominante, zelfverzekerde De Ligt van 2018-2019 daarna niet meer echt gezien.

Oh, wacht.
Ik dacht dat het een post van Peter was. Maar het was een opmerking van Jöhnk. Dan zal het wel sarcasme zijn geweest.

Als coach moet je alles onder controle hebben. Tijdens zijn eerste jaren bij Ajax had ik nog wel gevoel dat het bij Frank zo was. Hij stapte in tijdens de fluwelen revolutie maar dat leek geen invloed op hem te hebben. Nu lijkt erg op Dick Advocaat dit seizoen. Iedere keer een stap te laat. Warrige beslissingen. Van een 70 plusser kan ik nog wel begrijpen dat het gebeurt maar Frank is net 50.

Daarnaast vind ik het lachwekkend als zijn broer een analyse mag doen. Totaal ongeloofwaardig. Was ook al in de Ajax tijd.

Eigenlijk speelde Ajax 25 jaar geleden ook 5-3-2, aldus Ronald de Boer...

Jöhnk schreef: ↑

za jun 05, 2021 10:14 am

Eigenlijk speelde Ajax 25 jaar geleden ook 5-3-2, aldus Ronald de Boer...

Ahhh, het is gewoon Totaalvoetbal!!!

Jöhnk schreef: ↑

za jun 05, 2021 10:14 am

Eigenlijk speelde Ajax 25 jaar geleden ook 5-3-2, aldus Ronald de Boer...

5-3-2? Ligt het nou aan mij of begint Ronald net als broerlief nu ook al lichtelijk te dementeren? Altijd hetzelfde met die tweelingen...

Zo gek is dat niet, 1 van de backs stond vrij centraal, de “ halven” Davids of de Boer stond a dan aan die kan heel breed

Het was zeker geen standaard 433 of 343 wat er gespeeld werd

Dat klopt wel, maar je hebt veel fantasie nodig om er een systeem met 2 spitsen in te zien

Arthur schreef:Dat klopt wel, maar je hebt veel fantasie nodig om er een systeem met 2 spitsen in te zien

https://youtu.be/HsNqHnuHO2Y
Zwart laat het hier mooi zien, hoe het verdedigend 5 verdedigers werden doordat Davids en Seedorf de flanken gingen afdekken (rond 4 minuten)
De twee spitsen zich dan Litmanen en r de Boer, aangezien Overmars en finidi vrij teruggetrokken speelden

Jöhnk schreef: ↑

za jun 05, 2021 10:14 am

Eigenlijk speelde Ajax 25 jaar geleden ook 5-3-2, aldus Ronald de Boer...

En volgens Van Gaal is het juist het ideale systeem. Weten we meteen waar De Boer het vandaan heeft. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat hij zelf iets heeft bedacht.

Iniesta schreef: ↑

za jun 05, 2021 5:20 pm

Arthur schreef:Dat klopt wel, maar je hebt veel fantasie nodig om er een systeem met 2 spitsen in te zien

https://youtu.be/HsNqHnuHO2Y
Zwart laat het hier mooi zien, hoe het verdedigend 5 verdedigers werden doordat Davids en Seedorf de flanken gingen afdekken (rond 4 minuten)
De twee spitsen zich dan Litmanen en r de Boer, aangezien Overmars en finidi vrij teruggetrokken speelden

Nee hoor, in topwedstrijden speelde Ajax feitelijk met één spits. Litmanen was de pendelende middenvelder die voor het doel opdook. Na balverlies stond hij vaak tussen strafschopgebied en middenlijn om daarna de bal snel richting opkomende vleugelspelers te spelen.


Finidi en Overmars speelden op de halfposities aan de buitenkant. De Boer pakte vaak de tweede spits, hij gaf wel de pass maar liep echt niet de Dani Alves uit te hangen. Ook Reiziger zagen we amper voorin. Eerder schoof Blind door, of Rijkaard.

In de Eredivisie, tegen zwakkere tegenstanders, speelden Finidi en Overmars wel gewoon op rechts- en linksbuiten.

Het systeem van LVG was niet zo aanvallend, behalve dan tegen RKC of zo. En tegen F, natuurlijk.

Twee jaar eerder, met Bergkamp, speelde Ajax veel aanvallender. Daardoor was het ook kwetsbaarder in de omschakeling, of, zoals Nevio Scala zei, naïef.

Iniesta schreef: ↑

za jun 05, 2021 5:20 pm

Arthur schreef:Dat klopt wel, maar je hebt veel fantasie nodig om er een systeem met 2 spitsen in te zien

https://youtu.be/HsNqHnuHO2Y
Zwart laat het hier mooi zien, hoe het verdedigend 5 verdedigers werden doordat Davids en Seedorf de flanken gingen afdekken (rond 4 minuten)
De twee spitsen zich dan Litmanen en r de Boer, aangezien Overmars en finidi vrij teruggetrokken speelden

Inderdaad, als Ajax geen balbezit had, liet het zich indertijd terugvallen op een soort van 5-3-2 of zelfs 5-4-1. Maar Zwart laat ook zien dat bij balbezit Ajax in een 3-4-3 speelde. Met een opkomende centrale verdediger. Zoals Yopi al zei: tegen de zwaardere tegenstanders (Dortmund, Real, Milan) wilde Ajax zonder bal nog wel eens wat afwachtender spelen met wat meer mensen achter de bal, maar volgens mij was gezien Ajax' dominantie toen de standaard toch wel een 3-4-3 bij balbezit.

Geeft wel aan dat geen opstelling in een vast getallen notatie uit te drukken valt.
532 wordt in balbezit al snel 352 en als de tweede spits zich laat inzakken 343

Succes hangt meer af welke spelers er fit zijn. Als je Blind bij de Ligt en de Vrij kan zetten, ziet het er direct een stuk logischer uit en komen ze alle drie in hun kracht

Iniesta schreef: ↑

za jun 05, 2021 8:25 pm

Geeft wel aan dat geen opstelling in een vast getallen notatie uit te drukken valt.

Ja, eens. Het is nou eenmaal geen stangenvoetbalspel. Hooguit geeft het weer wat ongeveer de veldbezetting zal zijn in bepaalde situaties. De dynamiek, de taak- en poppetjesinvullerij vang je daar niet mee.

Iniesta schreef: ↑

za jun 05, 2021 8:25 pm

Geeft wel aan dat geen opstelling in een vast getallen notatie uit te drukken valt.
532 wordt in balbezit al snel 352 en als de tweede spits zich laat inzakken 343

Succes hangt meer af welke spelers er fit zijn. Als je Blind bij de Ligt en de Vrij kan zetten, ziet het er direct een stuk logischer uit en komen ze alle drie in hun kracht

Precies, net zoals LVG nu kan opscheppen over dit systeem omdat tijdens het WK waarop hij ermee succesvol was Arjen Robben in de vorm van zijn leven was. Zonder Robben was het waarschijnlijk weinig geworden.

Een systeem is een uitgangspunt. De invulling ervan, succesvol of niet, hangt af van de spelers. In hoeverre vullen ze elkaar aan, camoufleren ze elkaars zwakke punten, maken ze elkaar sterker? Hoe werkt het psychologisch uit binnen een team? Daarom is het zo lastig om een winnend team samen te stellen. De ruimtes op de juiste manier bespelen hangt van details af, zou Cruijff zeggen.

Fronsje gaat weer 5-3-2 spelen tegen Georgië
Zal wel niet om aan te gluren zijn.

Het systeem is maar een kapstok. De invulling van de coach en uitvoering van des spelers maken een systeem aanvallend of verdedigend.

Ik heb niet zoveel vertrouwen in de kennis, kunde en people skills van FdB waardoor ik denk dat het niet gaat werken.

Vrijwel dezelfde opstelling als tegen Schotland. Dit is veel meer dan even een experiment. Uiteraard is De Boer helemaal weg van De Roon...

Mano schreef:Fronsje gaat weer 5-3-2 spelen tegen Georgië
Zal wel niet om aan te gluren zijn.

Het systeem is maar een kapstok. De invulling van de coach en uitvoering van des spelers maken een systeem aanvallend of verdedigend.

Ik heb niet zoveel vertrouwen in de kennis, kunde en people skills van FdB waardoor ik denk dat het niet gaat werken.

Hij heeft het licht gezien. Hij gaat nu druk zetten met backs die doordekken op hun backs. Kennelijk was dat niet bekend bij hem


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Zal nogal schelen met Blind op de linker positie. De Ligt straks op rechts, tenzij hij nu structureel lies issues gaat hebben

Je zou geoliede " machine" verwachten .Tegen nummer 91 op de lijst.Tis ploeteren tot nu toe.

Je speelt met vijf verdedigers en met een De Roon die absoluut niks anders kan dan breken, maar Georgië snijdt er geregeld doorheen.

Ik hoorde een hoop gemekker op oranje, dus ik dacht ik schakel ook eens in.

Conclusie? Het is nog veel erger dan ik dacht.