De toekomst van Oranje

Al het nieuws over onze nationale helden

Moderator: mods

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 21880
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: De toekomst van Oranje

Bericht door Cruijff » wo aug 08, 2018 4:53 pm

Mr. Ajax schreef:
Mano schreef:
Ik denk dat we op termijn een solide achterhoede kunnen opstellen en redelijk goed middenveld.
De zorgen liggen echt voorin. Noem 1 spits die potentie heeft bij de top 20 teams van Europa te komen.
Ik zie hem niet binnen NL.
Pieter Zwart heeft in zijn nieuwe boek een mooie analyse gemaakt van het aantal gespeelde minuten van voetballers die Oranje hebben gehaald en die momenteel actief zijn op het hoogste niveau in de vier grote competities (Engeland, Spanje, Duitsland en Italie), terwijl de voetballers werden verdeeld over twee groepen - verdedigers en aanvallers.
Welk boek is dat?
WP_Legend schreef:Lammers, Sierhuis, Vente... Misschien geen top 20 maar wel top 50 denk ik.
Mano schreef:Sierhuis moet dan wel dit jaar doorbreken in Ajax 1

Klopt. Vente heb ik tot nu toe nog niet vaak genoeg zien spelen, maar Lammers en Sierhuis vind ik echt potentie hebben hoor.
Het is ook maar net wat je referentiekader is. Huntelaar, die moest op hun leeftijd nog zijn eerste doelpunten gaan maken bij AGOVV en De Graafschap. Wat dat betreft loopt Sierhuis tov hem voor op schema.

Bij afwezigheid van Dolberg en het momenteel matige Torinstinct van Huntelaar moet Sierhuis misschien gewoon maar basisspeler worden.

Iniesta
Berichten: 4884
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: De toekomst van Oranje

Bericht door Iniesta » wo aug 08, 2018 6:59 pm

Daar hoef je toch geen analyse voor te maken? Als je voetbal een beetje volgt had je deze conclusie al wel kunnen maken.

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 11157
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: De toekomst van Oranje

Bericht door Sandro » wo aug 08, 2018 9:29 pm

Ja maar een woord als analyse klinkt interessant. Dat verkoopt.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 8700
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: De toekomst van Oranje

Bericht door WP_Legend » do aug 09, 2018 5:40 am

Het boek staat al op m'n verlanglijstje maar is lastig te krijgen hier, in December maar zelf ophalen...

https://dasmag.nl/shop/pieter-zwart-de-val-van-oranje

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 8700
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: De toekomst van Oranje

Bericht door WP_Legend » do aug 09, 2018 5:41 am

Het boek staat al op m'n verlanglijstje maar is lastig te krijgen hier, in December maar zelf ophalen...

https://dasmag.nl/shop/pieter-zwart-de-val-van-oranje

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 8700
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: De toekomst van Oranje

Bericht door WP_Legend » do aug 09, 2018 5:41 am

Het boek staat al op m'n verlanglijstje maar is lastig te krijgen hier, in December maar zelf ophalen...

https://dasmag.nl/shop/pieter-zwart-de-val-van-oranje

Mano
Berichten: 9060
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst van Oranje

Bericht door Mano » do aug 09, 2018 2:35 pm

Mr. Ajax schreef: Pieter Zwart heeft in zijn nieuwe boek een mooie analyse gemaakt van het aantal gespeelde minuten van voetballers die Oranje hebben gehaald en die momenteel actief zijn op het hoogste niveau in de vier grote competities (Engeland, Spanje, Duitsland en Italie), terwijl de voetballers werden verdeeld over twee groepen - verdedigers en aanvallers. En wat blijkt - terwijl heel Nederland nog overtuigd is dat we nog altijd leuk en fris kunnen aanvallen en dat het verval eerder aan een gebrek aan fysiek, mentaliteit en verdedigend vermogen ligt, zijn er over de afgelopen 10 jaar een hele rits aan Nederlandse verdedigers die aardig wat minuten maken in de grootste competities. Het aantal aanvallers daarentegen is flink gekrompen en is op het moment best nihil te noemen.
dat geloof ik wel.
Ik ken echt geen enkele NL'er verzinnen die aanvallend net even dat extra kan brengen die je nodig hebt om op grote toernooien iets van verschil te maken.
Depay vind ik daar nl. niet onder vallen. Is dik door zijn talentendagen heen en nog steeds enorm wisselvallig.
De laatste van dat niveau zijn Robben en van Persie

Ik zie ook geen aanstormend talent op het gebied van een no.9 of een lekkere buitenspeler.
Ja heel misschien Kluivert maar kans is groter dat hij het pad van El Ghazi en Kishna aan het bewandelen is.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 21880
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: De toekomst van Oranje

Bericht door Cruijff » do aug 09, 2018 10:08 pm

Ricardo Moniz legt de vinger op de zere plek wat betreft het Nederlandse voetbal:

http://www.voetbalinside.nl/item/51719/ ... _zo_goed_a

Maar eigenlijk is hij nog veel te lief en te complimenteus richting Feyenoord.
Jammer dat ik het interview niet meer kan vinden dat RTL7 maakte vóór de wedstrijd. Toen zei hij een aantal interessante dingen en vrijwel alles wat hij voorspelde is uitgekomen.

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: De toekomst van Oranje

Bericht door InnerHarbour » wo aug 29, 2018 7:12 pm

Weer één van die klanten die hier geboren en getogen zijn maar toch van huis uit meegekregen hebben dat ze op de eerste plaats Marokkaan zijn.

De toekomst van Nederland. :excited.gif:

Mazraoui verkiest Marokko boven Oranje
YNWA

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23383
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: De toekomst van Oranje

Bericht door brigade zuid » wo aug 29, 2018 7:36 pm

Had niet anders verwacht, ondankbare profiteur.

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: De toekomst van Oranje

Bericht door InnerHarbour » wo aug 29, 2018 7:44 pm

De snotneus gaat er nog met een zaakwaarnemer heen om met Koeman te praten terwijl zijn besluit dus al vast stond zodat hij kon zeggen, ik stond ervoor open hoor. Hebben dat soort sukkels zelf geen ballen meer, een zaakwaarnemer meenemen. :excited.gif:

Doe mij Jimmy Floyd Hasselbaink maar die niet eens wilde geloven dat hij Hiddink aan de telefoon had toen die zijn eerste uitnodiging kreeg. :biggthumpup.gif:
YNWA

Gebruikersavatar
Zeux
Berichten: 25683
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: De toekomst van Oranje

Bericht door Zeux » ma aug 17, 2020 9:04 am

Nou, Koeman lijkt nu toch echt in beeld bij Barcelona. Wie moet het over gaan nemen?
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 11145
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: De toekomst van Oranje

Bericht door Arthur » ma aug 17, 2020 10:54 am

Ik hoop tegen beter weten in dat ze eens over de grens kijken.
Better to remain silent and be thought a fool, than to speak and remove all doubt.

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 4333
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: De toekomst van Oranje

Bericht door Trab » ma aug 17, 2020 11:19 am

Frank ‘boring’ De Boer zal wel nieuwe bondscoach worden.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gebruikersavatar
Zeux
Berichten: 25683
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: De toekomst van Oranje

Bericht door Zeux » ma aug 17, 2020 11:27 am

Trab schreef:
ma aug 17, 2020 11:19 am
Frank ‘boring’ De Boer zal wel nieuwe bondscoach worden.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Ik vrees het ook. Op nu.nl werd ook Peter Bosz gesuggereerd. Maar lijkt mij dat die Leverkusen niet op gaat geven. Staat nog teveel in het midden van zijn (club)trainersloopbaan voor het NL elftal.

Andere namen daar: Cocu en Van Gaal...
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Iniesta
Berichten: 4884
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: De toekomst van Oranje

Bericht door Iniesta » ma aug 17, 2020 11:29 am

Tja 1+1 zal in dit geval wel duidelijk 2 zijn.
Nu is Koeman van nature ook geen sprankelende coach, dus zoveel verschil zal er niet in zitten

Gebruikersavatar
Zeux
Berichten: 25683
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: De toekomst van Oranje

Bericht door Zeux » ma aug 17, 2020 11:42 am

Iniesta schreef:
ma aug 17, 2020 11:29 am
Tja 1+1 zal in dit geval wel duidelijk 2 zijn.
Nu is Koeman van nature ook geen sprankelende coach, dus zoveel verschil zal er niet in zitten
Nah, Ronald is toch wel aanvallender dan Frank-speel-die-bal-lekker-rond-op-de-middenlijn-De Boer?
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Mano
Berichten: 9060
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst van Oranje

Bericht door Mano » ma aug 17, 2020 12:50 pm

Frank is overal hopeloos mislukt met zijn jaren 90 voetbal.


Dan nog liever Dickie los kopen van Feyenorod.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 33406
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: De toekomst van Oranje

Bericht door Marillion » ma aug 17, 2020 2:25 pm

Ik zie steeds meer berichten voorbij komen dat Koeman inderdaad naar Barcelona vertrekt. Tja, heel netjes is het niet maar onverwacht is het ook niet.

Frank de Boer zie ik ze niet aan beginnen eerlijk gezegd gezien zijn prestaties na Ajax. Al is bondscoach wel een wezenlijk ander vak dan hoofdtrainer bij een club. Het zal niet meevallen om met een geschikte kandidaat te komen. Ik zie eerlijk gezegd niet direct een geschikte Nederlandse kandidaat die ook nog interesse zou hebben. De buitenlandse markt ken ik niet.

Komen ze dan toch weer bij Van Gaal uit? Als iemand hem zegt dat hij de enige is die het Nederlandse voetbal kan redden richting het EK dan staat 'ie vanmiddag nog in Zeist op de stoep. :smallgrin.gif:
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Zeux
Berichten: 25683
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: De toekomst van Oranje

Bericht door Zeux » ma aug 17, 2020 3:19 pm

Marillion schreef:
ma aug 17, 2020 2:25 pm
Ik zie steeds meer berichten voorbij komen dat Koeman inderdaad naar Barcelona vertrekt. Tja, heel netjes is het niet maar onverwacht is het ook niet.

Frank de Boer zie ik ze niet aan beginnen eerlijk gezegd gezien zijn prestaties na Ajax. Al is bondscoach wel een wezenlijk ander vak dan hoofdtrainer bij een club. Het zal niet meevallen om met een geschikte kandidaat te komen. Ik zie eerlijk gezegd niet direct een geschikte Nederlandse kandidaat die ook nog interesse zou hebben. De buitenlandse markt ken ik niet.

Komen ze dan toch weer bij Van Gaal uit? Als iemand hem zegt dat hij de enige is die het Nederlandse voetbal kan redden richting het EK dan staat 'ie vanmiddag nog in Zeist op de stoep. :smallgrin.gif:
Er ligt wel een gespreid bedje.

Al geplaatst voor EK, dus die druk is er niet.

En een spelersgroep waar muziek in zit.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gaizka1985
Berichten: 2462
Lid geworden op: ma apr 11, 2016 3:12 pm

Re: De toekomst van Oranje

Bericht door Gaizka1985 » ma aug 17, 2020 3:21 pm

zeux schreef:
ma aug 17, 2020 3:19 pm
Marillion schreef:
ma aug 17, 2020 2:25 pm
Ik zie steeds meer berichten voorbij komen dat Koeman inderdaad naar Barcelona vertrekt. Tja, heel netjes is het niet maar onverwacht is het ook niet.

Frank de Boer zie ik ze niet aan beginnen eerlijk gezegd gezien zijn prestaties na Ajax. Al is bondscoach wel een wezenlijk ander vak dan hoofdtrainer bij een club. Het zal niet meevallen om met een geschikte kandidaat te komen. Ik zie eerlijk gezegd niet direct een geschikte Nederlandse kandidaat die ook nog interesse zou hebben. De buitenlandse markt ken ik niet.

Komen ze dan toch weer bij Van Gaal uit? Als iemand hem zegt dat hij de enige is die het Nederlandse voetbal kan redden richting het EK dan staat 'ie vanmiddag nog in Zeist op de stoep. :smallgrin.gif:
Er ligt wel een gespreid bedje.

Al geplaatst voor EK, dus die druk is er niet.

En een spelersgroep waar muziek in zit.
En een jaar later al het WK, mooie afsluiting van zijn loopbaan.

van Gaal lijkt mij de beste optie momenteel.

Ajax Rules
Berichten: 24938
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst van Oranje

Bericht door Ajax Rules » ma aug 17, 2020 3:36 pm

Bosz heb ik hoog zitten, maar die vind ik vooral goed als veldtrainer en minder als coach. Zijn kwaliteiten sluiten wat dat betreft niet goed aan bij de baan.

Frank de Boer heb ik minder hoog zitten, maar zijn kwaliteiten sluiten juist relatief goed aan bij de baan. Hij laat zijn elftallen niet sprankelend voetballen, maar hij heeft wel de autoriteit/persoonlijkheid voor de baan en kan minder kapot maken dan bij een clubelftal.

Van Gaal is, net als Bosz, meer een clubtrainer dan iemand voor een land. Maar puur als tacticus/coach een ook als baas/leider, vind ik Van Gaal toch een categorie hoger.

Al met al vind ik Van Gaal de beste keuze.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Mano
Berichten: 9060
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst van Oranje

Bericht door Mano » ma aug 17, 2020 3:48 pm

Zou hij het doen, denk je?
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Ajax Rules
Berichten: 24938
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst van Oranje

Bericht door Ajax Rules » ma aug 17, 2020 4:07 pm

Mano schreef:
ma aug 17, 2020 3:48 pm
Zou hij het doen, denk je?
Wat Marillion zegt: Als je hem vraagt het Nederlandse voetbal te redden, denk ik zeker dat hij het doet. Bovendien is het extreem aantrekkelijk om binnen 24 maanden een EK en een WK te spelen.

In die zin had ik Koeman zelfs gesnapt als hij voor Oranje had gekozen. De kans om met Oranje een onsterfelijke trainer te worden is nu misschien wel groter dan bij Barcelona. Het is de vraag of de middelen er zijn om dat elftal compleet te renoveren (wat echt nodig is).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 33406
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: De toekomst van Oranje

Bericht door Marillion » ma aug 17, 2020 4:27 pm

Van Gaal doet het absoluut. Honderd procent.

Daarbij speelt ook mee dat er gewoon een uitstekende groep staat. Oranje is geen top favoriet maar als de bal een paar keer de goede kant op rolt kan het nog gek lopen. Hij is arrogant genoeg om te denken dat hij daarbij het verschil kan maken.

Wat Koeman betreft is het de vraag of dit het juiste moment is om in te stappen bij Barcelona. Misschien wel, na deze blamage in Europa en een seizoen zonder prijzen. Of het is beter om nog één andere trainer eerst te laten sneuvelen. Maar je blijft natuurlijk geen kansen krijgen op die baan en het is zijn droom.
Nil volentibus arduum

Plaats reactie