Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Al het nieuws over onze nationale helden

Moderator: mods

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door Yopi » zo jul 05, 2015 11:20 am

Ach, eerlijk en rechtlijnig, wat een gelul. De belangen van trainer en speler lopen niet altijd parallel. Dan kiest de trainer voor zichzelf. Lees wat Winston Bogarde daarover zei, onlangs in een interview met Mark van den Heuvel:


'Vier maanden later, het moet februari of maart 1999 zijn geweest, ben ik weer teruggegaan naar Barcelona. In de slotfase van het seizoen heb ik zelfs nog één of twee wedstrijden gespeeld. 'Toen ik geblesseerd raakte, zei Louis van Gaal: ‘je hoeft je niet druk te maken over je positie in het elftal, maar ik ga wel Frank de Boer kopen’.

'Ik zei: ‘Frank de Boer kopen? Maar waar ga ik dan spelen?’

'Zei Van Gaal: ‘Maak je geen zorgen, jullie kunnen ook samen in het centrum spelen’.

'Ik zei: ‘Oké, prima’.

'Van dat vertrouwen ga je vervolgens dan ook uit, als speler. Dus toen ik terugkwam, claimde ik mijn plek in het elftal terug. Ben ik echt op mijn strepen gaan staan, naar Van Gaal toe.'

'Aan het eind van het seizoen ’98-’99, we waren voor de tweede keer kampioen van Spanje geworden, sprak ik met van Gaal over mijn contract dat nog twee seizoenen doorliep. In dat gesprek vroeg Van Gaal zich hardop af of ik wel voldoende hersteld was van mijn blessure en of ik ooit nog mijn oude niveau zou halen. Hij wilde mij liefst op de transferlijst zetten, zei hij.'
'Zei ik: ‘Je moet doen wat je niet laten kan, maar ik ga je hier bij Barcelona laten zien dat ik nog steeds één van de beste verdedigers ter wereld ben.'

'In de voorbereiding op het seizoen ’99-’00 ging ik echt als een malle. Ik speelde bijna alle wedstrijden. En begon dus ook in de competitie, links in het centrum van de verdediging, afwisselend naast Nadal, Abelardo of Frédéric Déhu. Frank de Boer zat meestal op de bank.'

'In het begin hadden Louis van Gaal en ik een goede relatie, als trainer en speler. We zijn allebei gevoelsmensen, maar vergeet niet dat we na het laatste seizoen Ajax met veel problemen uit elkaar zijn gegaan. Louis had meer zorgen, destijds bij Ajax, maar ik was wel zijn grootste.'

'Bij Barcelona beoordeelde Louis van Gaal mij op mijn voetballende kwaliteiten, zoals het hoort. Ook al gingen wij privé niet met elkaar om en mochten wij elkaar niet, dan nog kan je wel een goede werkrelatie onderhouden. Hij keek wat-ie nodig had in z’n elftal en kwam elke keer weer bij mij uit. Omdat ik op dat moment gewoon één van de beste verdedigers ter wereld was. En Louis van Gaal is de beste trainer geweest, die ik heb meegemaakt in mijn carrière, laat dat ook gezegd zijn. Hij heeft het ook niet slecht gedaan bij Barcelona, met twee kampioenschappen. Louis is gewoon internationale top.'

'Ik vond Louis van Gaal ook altijd een betrouwbare man. Maar onze relatie is bij Barcelona wel veranderd. Kijk, Louis was een trainer die nooit marchandeerde. Maar bij Barcelona deed hij dat dus wel, is hij gehoor gaan geven aan andere krachten. En daar ben ik uiteindelijk het slachtoffer van geworden.'


Onrechtvaardigheid

'Ik kan niet tegen onrecht en onrechtvaardigheid, dat heb ik Louis van Gaal ook wel laten merken. We zijn aan het einde van dat seizoen vaak met elkaar gebotst. Ja, soms echt eyeball to eyeball. Daar zijn harde woorden gevallen. Scheldpartijen ook. Vooral van mijn kant. Omdat ik vond dat hij niet eerlijk was. Het sloeg nergens op wat hij aan het doen was.'

'Ik had in mijn laatste seizoen voor Barcelona veel last van spierblessures. Maar zelfs als de dokter zei, dat ik niet kon spelen, dat ik niet fit genoeg was, nam Van Gaal me apart en zei dan dingen als: ‘ik heb je nodig’ en: ‘je moet voor me spelen’. Van Gaal wist wat dat betreft precies hoe hij mij moest raken. En dat patroon herhaalde zich, eerst bij Ajax, later in Barcelona. Ook als de dokter zei dat het niet kon, legde Van Gaal de verantwoording bij de speler. Dat heeft-ie bij Ajax ook vaak met me gedaan, waarschijnlijk omdat ik een groter incasseringsvermogen had dan anderen. Niet goed voor m’n gezondheid, nee, op het gevaarlijke af, maar ik deed alles voor Louis. Ik speelde graag voor hem. Met heel m’n hart. Als Louis een beroep op me deed, dan speelde ik. Ik ging door een muur voor hem. En dat wist-ie.'


Chelsea

'Met Barcelona verloren we in de Champions League van Chelsea, uit met 3-1. Maar ik speelde een fantastische wedstrijd. Vroeg Van Gaal de volgende dag of ik tevreden was over mijn spel. Waarop ik zei dat ik er wel een goed gevoel aan over had gehouden, ondanks de nederlaag. Nou, dat kon Louis alleen maar bevestigen.'

'Een week later was de return in Barcelona. In de aanloop naar die wedstrijd toe, voelde ik ’m al aankomen. Zenden moest opeens linksback spelen. Begreep ik niet, want ik was in Londen nog de beste man op het veld geweest. Een dag voor de wedstrijd maakte Van Gaal de selectie bekend en daar zat ik niet bij. 'Op dat moment was ik zó teleurgesteld, werd ik zo boos, dat ik ben opgestaan en naar Louis ben gelopen. Ik zei: ‘Ik wil met je praten, ik wil dat je nu uitleg geeft’.
'Zei Van Gaal: ‘Laten we even naar m’n kantoortje lopen’.
'Ik zei: ‘Nee, niks d’r van, zeg het maar hier en nu’. Iedereen stond erbij. ‘Waarom zit ik niet bij de selectie?’
'Van Gaal draaide zich om en liep naar binnen. Daardoor werd ik alleen maar bozer en heb ik hem uitgescholden voor alles wat vies en vuil is. Maar hij gaf geen sjoege. Dat was voor mij echt het definitieve breekpunt, hier was wat mij betreft sprake van een echte vertrouwensbreuk.'
'De volgende dag, na de training, wilde ik naar huis gaan. Zei Sergi: ‘Waar ga je naartoe?’
'Ik zei: ‘Ik ga naar Nederland, ik heb een vlucht geboekt’.
'Zei Sergi: ‘Ik zou nog maar eens goed op het bord kijken, als ik jou was’.
'Bleek ik gewoon opgenomen in de selectie voor de volgende wedstrijd. Een dag na die openlijke ruzie deed Van Gaal dus alsof er niks aan de hand was. Daar begreep ik helemaal niks van. De verwarring was compleet, maar voor mij persoonlijk was het nog steeds klaar. Qua betrouwbaarheid was Louis als trainer voor mij gewoon door de mand gevallen. Dat neem ik hem tot op de dag vandaag kwalijk. Louis heeft me na die eerste wedstrijd tegen Chelsea gewoon laten vallen. Dat gevoel overheerst bij mij. En nog. Juist omdat ik hém wel zo vaak had geholpen. Juist omdat ik mijn grenzen zo vaak voor hem heb verlegd. Zou ik zelf nooit doen, als trainer. Ook niet als m’n eigen positie ter discussie zou staan.'

LucaS
Berichten: 53553
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door LucaS » zo jul 05, 2015 11:26 am

wimpey schreef:
Yopi schreef: De favorieten van LVG hadden ook veel betere contracten dan de rest.
De altijd eerlijke, rechtlijnige en consequente LVG zou dat nooit toelaten... :hypocrite.gif:
Gaan we weer. Er wordt een compleet niet onderbouwde, onbewezen kreet de wereld ingegooid, en verv olgens gaan we erop verder alsof hier een elementaire Waarheid is onthuld.
I think I lost my fucking headache

wimpey
Berichten: 51824
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door wimpey » zo jul 05, 2015 11:35 am

LucaS schreef: Gaan we weer. Er wordt een compleet niet onderbouwde, onbewezen kreet de wereld ingegooid, en verv olgens gaan we erop verder alsof hier een elementaire Waarheid is onthuld.
De blanke Ajacieden hadden betere contracten dan zij met een kleurtje.

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23017
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door raymon » zo jul 05, 2015 12:09 pm

Like for like?
En dan nog, dat is in het huidige bedrijfsleven nog steeds het geval.

En was van Gaal verantwoordelijk voor de contracten?
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

LucaS
Berichten: 53553
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door LucaS » zo jul 05, 2015 1:08 pm

wimpey schreef:
LucaS schreef: Gaan we weer. Er wordt een compleet niet onderbouwde, onbewezen kreet de wereld ingegooid, en verv olgens gaan we erop verder alsof hier een elementaire Waarheid is onthuld.
De blanke Ajacieden hadden betere contracten dan zij met een kleurtje.
Overigens waren de blanke ajacieden ook wel wat ouder dan bv Seedorf, Kanu en Kluivert. Die blanke Ajacieden verdienden ook minder toen ze 16 of 19 waren. Daarnaast is het ook vooral gissen. De onvrede van de kabel zou oa hier door komen, maar enige bevestiging of bewijs daarvan is nooit gekomen.

En verder, zoals de poster voor mij ook al zegt, van Gaal was niet degene die de onderhandelingen met de verschillende zaakwaarnemers deed.
I think I lost my fucking headache

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door Yopi » zo jul 05, 2015 3:18 pm

Raymon schreef:En was van Gaal verantwoordelijk voor de contracten?
Ja. Van Gaal gaf aan wie een (beter) contract verdiende en wie niet. Wie anders? Dergelijke beslissingen werden (en worden) door de 'techniek' genomen, de penningmeester gaat alleen over de concrete invulling ervan.

In Hard Gras van maart 2005 een artikel over Clarence Seedorf.
Het contract dat de negentienjarige Seedorf krijgt aangeboden, kan niet in de schaduw staan van de aanbiedingen die de gebroeders De Boer, Edwin van der Sar en Marc Overmars mogen tekenen. [Seedorf zegt:] 'Daarin is Ajax erg dom geweest. Ze hadden die ploeg voor vijf jaar kunnen vastleggen. Zo amateuristisch gespeeld.'
De donkere spelers van de kabel (Surinaams voor vriendschapsband, red.), zoals Clarence Seedorf, Edgar Davids en Michael Reiziger, voelden zich miskend. Gebrek aan waardering zou er vooral in financieel opzicht zijn geweest. Want de factor geld komt toch steeds weer bovendrijven. Davids en Reiziger vinden dat ze aanvankelijk in hun contractbesprekingen door Ajax-penningmeester Van Os zijn afgescheept met een schijntje. Pas tegen het einde van vorig seizoen, toen het te laat was en zij al voor AC Milan hadden gekozen, kwamen er volgens hen veel betere aanbiedingen op tafel. Reiziger in het eerder genoemde weekblad: ,,Op het moment dat ik twee jaar geleden international werd, had ik gewoon een goed contract moeten krijgen en was ik nu hoogstwaarschijnlijk nog Ajacied geweest. Finidi, Kanu, Seedorf en Davids, bleven achter in salaris.'' En Davids enige weken later in hetzelfde tijdschrift: ,,Als ik je de bedragen noem, die ik in eerste instantie kreeg aangeboden van Ajax, lig je op de grond van het lachen hoor. Het zat echt scheef.''
NRC

Aan Van Gaal is wel eens gevraagd wat hij er van vond dat de zwarte spelers zich niet gewaardeerd voelden omdat ze mindere contracten hadden. Toen zei hij zoiets als: 'Ik stel ze op. Dát is waardering'. Hij ontkende het probleem dus gewoon. Terwijl hij zou moeten weten dat voetballers precies weten wat hun medespelers verdienen en ook in financieel opzicht waardering verwachten.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33478
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door zeux » zo jul 05, 2015 3:20 pm

Ik lees dus dat Van Os te lage contracten aanbood, niet Van Gaal.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door Yopi » zo jul 05, 2015 3:47 pm

En wie bepaalde of spelers een verbeterd contract kregen, denk je? Alsof Van Os tegen de wens van LVG zou ingaan. :biggrin.gif:

http://www.groene.nl/artikel/louis-van-gaal

Of lees hier

LucaS
Berichten: 53553
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door LucaS » zo jul 05, 2015 3:58 pm

Ik weet nog steeds niet dat zwarte spelers stelselmatig lagere contracten kregen dan blanke spelers. Dat is nogal een bewering, en dan is de indruk die Bogarde of Davids in een interview uitspreekt voor mij 0,0 bewijs.
I think I lost my fucking headache

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door Le T. » zo jul 05, 2015 4:49 pm

LucaS schreef:Ik weet nog steeds niet dat zwarte spelers stelselmatig lagere contracten kregen dan blanke spelers. Dat is nogal een bewering, en dan is de indruk die Bogarde of Davids in een interview uitspreekt voor mij 0,0 bewijs.
Ik weet niet beter dan dat het doorgeslagen ancienniteit was. Er kwamen wat jonkies op de deur bonzen en toevallig was die generatie voor een groot deel donker, terwijl de oudere spelers vaak blank waren.

Op zich was het idee niet zo heel slecht, maar met wijsheid achteraf is het makkelijk wat aspecten te vergeten:
- Ajax had behoorlijk aan de grond gezeten, en de salarissen in de C-categorie zullen in het licht van voorgaande jaren al behoorlijk hoog zijn geweest.
- Indien die spelers nog 5 jaar zouden blijven, zouden ze ook heel mooi gaan verdienen naar de normen van die tijd. Het beleid was er juist op gericht om spelers langer te behouden doordat ze eerst seizoenen moesten maken voor de vette contracten. Onderaan beginnen is op zich niks beledigends aan.
- Het ging niet alleen om de spelers die wereldtopper zijn geworden, maar er waren nog meer jonge spelers. Je weet immers niet vantevoren wie het hoever gaat schoppen. Laten we niet doen alsof Kluivert, Kanu en Seedorf altijd een basisplaats hadden. Het waren geen dragende spelers, Davids was ook een laatbloeier die pas in 94 doorkwam. Achteraf kun je vaststellen dat ze vroegrijp waren en na 94/95 erg goed werden, maar had je dan ook de Kreeks en Oulida's van deze wereld zo'n contract moeten geven?
- De markt werd plotseling veel beweeglijker en doorzichtiger. Niet alleen het Bosman-arrest, in de jaren daarvoor waren er een paar clubs die in Nederland spelers kwamen halen en die wachtten rustig af tot iemand de status van nationale supervedette had bereikt. Toen Romario bijvoorbeeld door Barcelona werd gekocht kende het publiek hem helemaal niet, die dachten wat krijgen we nou voor uk voor zoveel geld. Het idee dat je ook om de gunsten van jonkies als Seedorf en Kluivert moest concurreren met Buitenlandse clubs was nieuw.

Het was wellicht een goed idee voor 1993, alleen raakte het vooral door omstandigheden van buiten heel snel achterhaald. Dat is een dure misrekening geweest, maar daarmee niet meteen een stompzinnige. Wat Van Gaal in deze discussie doet ontgaat mij volledig.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door Yopi » zo jul 05, 2015 5:12 pm

http://www.vpro.nl/speel.NPS_1100869.html

Bogarde zegt het duidelijk: andere spelers praatten mee over zíjn contract. Dat hoort toch niet?

Van Gaal en Van Os waren te close met Blind (en De Boertjes).

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door InnerHarbour » ma jul 06, 2015 8:15 am

YNWA

wimpey
Berichten: 51824
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door wimpey » ma jul 06, 2015 8:21 am

De staf is nog niet rond. Naar verluidt is men nog op zoek naar een trainer.

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door InnerHarbour » ma jul 06, 2015 8:37 am

Je hebt geen trainer nodig, een goede coach heb je bij het N11-tal meer aan, gewoon 10 man achter de bal en peren op Robben. Zo gaat Blind de laatste 3 wedstrijden winnen al dan niet ingefluisterd/afgekeken van Lowietje. :hypocrite.gif:

BTW, voor de Evangaallisten onder ons, ik weet dat Lowietje tijdens de kwalificatie niet zo gespeeld heeft.
YNWA

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door Yopi » ma jul 06, 2015 9:21 am

wimpey schreef:
De staf is nog niet rond. Naar verluidt is men nog op zoek naar een trainer.
:smallgrin.gif:

Gelukkig voor de KNVB hoeven ze geen spelers te kopen.

wimpey
Berichten: 51824
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door wimpey » ma jul 06, 2015 9:31 am

Yopi schreef: Gelukkig voor de KNVB hoeven ze geen spelers te kopen.
Ik geef Cruijff alvast de schuld van het feit dat het niks zal worden.

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door Yopi » ma jul 06, 2015 11:03 am

En het is de schuld van Hiddink, natuurlijk. Het AD verzint wel wat.

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33833
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door Duke » ma jul 06, 2015 11:05 am

Grappig, al die mensen die het Nederlands Elftal zogenaamd niets interesseert, en toch maar blijven posten hier. :smallgrin.gif:
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door Yopi » ma jul 06, 2015 11:54 am

Tja, ingewikkeld, hè?

Van mij mogen ze Oranje opheffen. Laat ik geen traan om.

Helaas, je kunt er niet omheen.

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door beelzebub » ma jul 06, 2015 11:59 am

Ideaal voor Bassie. Werken met topspelers (althans dat horen ze te zijn), dus niet alles tig keer uitleggen, hetzelfde of iets meer salaris, minder dagen werken, meer dagen golfen. :ajaxsmiley.gif:
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 13759
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland
Contacteer:

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door Jinne » ma jul 06, 2015 11:59 am

Yopi schreef:Tja, ingewikkeld, hè?

Van mij mogen ze Oranje opheffen. Laat ik geen traan om.

Helaas, je kunt er niet omheen.
Een dag niet gezeurd is een dag niet geleefd bij jou. Ik vrees dat het je dood betekent. Een leven zonder Blind / Van Gaal / Adriaanse. Die kan je nog minder missen dan Cruijff.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33833
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door Duke » ma jul 06, 2015 12:11 pm

Yopi schreef:Tja, ingewikkeld, hè?

Helaas, je kunt er niet omheen.
Natuurlijk wel. :excited.gif:
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

wimpey
Berichten: 51824
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door wimpey » ma jul 06, 2015 1:26 pm

Yopi maakt grapjes: hij gaat het Oranje van Danny boy gewoon keihard volgen!! Net als deze ramptoerist. :neutral.gif:

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door Yopi » ma jul 06, 2015 2:18 pm

:smallgrin.gif:

Met KJH op 10 komt het goed. :hypocrite.gif:

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47906
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Danny Blind, de nieuwe bondscoach

Bericht door peter » ma jul 06, 2015 6:23 pm

Krijg je dan nu een team van Blind, Van Basten en Van Nistelrooy? Of komt er nog wat bij?

Plaats reactie